Actualidad IPSA

SMR · 07-10-10 16:44

Kliente escribió:

CalifornianSurfer no se que tan bueno pueda ser el dato de empleo, si tomamos en cuenta que el dato de empleos privados fue malo.
Practicante84, entiendo perfectamente su punto. Pero ya se transformo en plaga lo de los barristas, me parece mejor dejarlos ser y no entrar en discuciones que en otros topic no han conducido a nada.
Saludos

Kiente, practicante84, creo que están exagerando ... están llegando al punto de des desagradables.

chartista_de_hamelin · 07-10-10 16:46

practicante84 escribió:

hey!
ojo con eso de "aprovechemos de comprar barato", algo que he aprendido aquí es que una cosa barata mañana puede estar MUCHO MÁS BARATA!
don chartista de hamelin la gran diferencia entre esta baja y las anteriores, es que las otras se encontraban dentro de un canal ascendente por lo tanto son "correcciones", la baja que vemos ahora rompió este canal.
El maximo anterior es mayor que el maximo actual y el minimo anterior es mayor que el minimo actual, por lo tanto estamos hablando de una confirmación en el cambio de tendencia.
a ser selectivos señores, o mejor aún, a mantenerse líquidos.
atte.
Practicante

Gracias por la aclaración. Efectivamente buscaba alguien que me hiciera ver algo que posiblemente yo no estaba viendo. ¿Porque esta baja no sería como las otras bajas? ¿porque puede ser algo mas grande? y bueno, aqui he encontrado la respuesta:

"las otras se encontraban dentro de un canal ascendente por lo tanto son "correcciones", la baja que vemos ahora rompió este canal. El maximo anterior es mayor que el maximo actual y el minimo anterior es mayor que el minimo actual, por lo tanto estamos hablando de una confirmación en el cambio de tendencia."

Bueno, veremos que pasará en las próximas sesiones.
A estar atento.

chartista_de_hamelin · 07-10-10 17:07

litio escribió:

Me habré equivocado de POST, pensé que este post estaba dedicado al IPSA, pero parece que se metieron los timberos...
Ninguno de nosotros es adivino, uno trabaja con probabilidades, hoy el mercado va a la baja, y la probabilidad indica que seguirá a la baja.
No sirve empezar a ver papeles que puedan rebotar, lo que sirve es ver papeles que reboten. No se trata de adivinar, se trata de constatar lo que está ocurriendo.
Así que en este momento lo que queda es esperar, ver como se desenvuelve el mercado en general y ver que va apareciendo.
El año pasado estuvimos desde el 15 de octubre hasta primeros días de diciembre en corrección. Así que entrar ahora sin esperar una confirmación adecuada los puede dejar pegados por más de un mes, lo digo porque en octubre del 2009 yo me quede adentro, no vendí, y cuando empezó todo a moverse las que tenía no se movieron bien y el costo-oportunidad fue alto, así que hoy no pienso hacer lo mismo.
Saludos.

Revisé la situación del 15 de Octubre:

Efectivamente veo que el 14 de octubre el cierre del IPSA fue de 3464 y el día 26 de Noviembre cerró en 3184. Aquel día finalzó la prolongada baja y luego vino un rally alcista.
Mi pregunta es: ¿Que pasó en aquella ocasión que hizo que comenzara la baja el 14 de octubre? ¿alguna noticia? y luego, ¿que hizo que esa prolongada baja terminara el 26 de Noviembre?

Por cierto, gracias por compartir la experiencia.

PD: Eso de llamar a alguien "timbero" es una ofensa?

Kliente · 07-10-10 17:15

SMR escribió:

Kliente escribió:
CalifornianSurfer no se que tan bueno pueda ser el dato de empleo, si tomamos en cuenta que el dato de empleos privados fue malo.
Practicante84, entiendo perfectamente su punto. Pero ya se transformo en plaga lo de los barristas, me parece mejor dejarlos ser y no entrar en discuciones que en otros topic no han conducido a nada.
Saludos
Kiente, practicante84, creo que están exagerando ... están llegando al punto de des desagradables.

Estimado
Debo partir diciendo que en este foro soy un mero aprendiz, no he aportado graficos, tampoco analisis AT o AF. Cuando llegue pensando que todos quienes estaban en el foro, saben mas que yo. Entonces, entendera usted que si soy nuevo y leo su comentario puedo tomar malas decisiones basados en la premisa de "que si esta en el foro sabe".

Por eso molesta el asunto, eso no mas.

SMR · 07-10-10 17:22

Kliente escribió:

SMR escribió:
Kliente escribió:
CalifornianSurfer no se que tan bueno pueda ser el dato de empleo, si tomamos en cuenta que el dato de empleos privados fue malo.
Practicante84, entiendo perfectamente su punto. Pero ya se transformo en plaga lo de los barristas, me parece mejor dejarlos ser y no entrar en discuciones que en otros topic no han conducido a nada.
Saludos
Kiente, practicante84, creo que están exagerando ... están llegando al punto de des desagradables.
Estimado
Debo partir diciendo que en este foro soy un mero aprendiz, no he aportado graficos, tampoco analisis AT o AF. Cuando llegue pensando que todos quienes estaban en el foro, saben mas que yo. Entonces, entendera usted que si soy nuevo y leo su comentario puedo tomar malas decisiones basados en la premisa de "que si esta en el foro sabe".
Por eso molesta el asunto, eso no mas.

Correcto, tendré más cuidado.

litio · 07-10-10 17:37

chartista_de_hamelin escribió:

PD: Eso de llamar a alguien "timbero" es una ofensa?

En realidad no es una ofensa... me refería a que el tema del IPSA se estaba llenando de comentarios como los que podemos ver en el tema de HIPERMARC, MELON, etc. Comentarios como "va a subir", "mañana sube", "viene el rebote", "no puede bajar más", "esta barata", etc.

Tengo bastante respeto por los que se meten en ese tipo de acciones sabiendo lo que están haciendo, controlando el riesgo, haciendo análisis de la situación casi minuto a minuto, y controlando las emociones.

Saludos.

sandov · 07-10-10 17:47

me parece notable que se regulen esos comentarios pasionales.
demosle seriedad al asunto, yo soy novato y estoy estudiando, pero mirando comentarios de gente que cree que esto es un casino le baja el pelo al asunto.

SMR · 07-10-10 18:12

Volviendo al tema y sin ofender a nadie.
Según he leído esta baja es porque inversionistas han tomado utilidades y están reinvirtiendolas en otros mercados que según dicen no tienen acciones tan caras.

masterjlm · 07-10-10 18:30

SMR escribió:

Volviendo al tema y sin ofender a nadie.
Según he leído esta baja es porque inversionistas han tomado utilidades y están reinvirtiendolas en otros mercados que según dicen no tienen acciones tan caras.

De ser así es probable que lo siguan haciendo. Por análisis técnico, nos da que la bolsa puede seguir ajustando. Ojalá alguien nos apoye con un gráfico al cierre.

Mavry · 07-10-10 18:41

Aquí está el gráfico del ipsa.

Nadim01 · 07-10-10 18:43

Revisando las caidas mayores y mas cercanas, 2009 ambas despues de un rally, se ve que el IPSA cayo entre 200 y 250 puntos. Si esto se repite deberiamos esperar una caida hasta 2600 o algo menos , tres seciones mas en rojo poquito mas de -1.

Slds

renato · 07-10-10 19:34

Estimados, los inversionistas foraneos analizan la P/U denuestra bolsa y de las acciones mas liquidas, y estas estan muy altas, lo normal q se pide es de 12 a 14 y las nuestras superan los 18 y mas, en cambio en otras bolsas esta relacion es mas baja y ya lograron buenas utilidades por aca y ahora buscan oprtunidades en otros lados, una vez q se ajuste vendran de nuevo, siempre escuchamos toma de utilidades en todas partes del mundo, y nosotros no somos una isla.
Yo soy de mp y siempre con liquidez por si acaso.Mi opinion es para aportar al debate y he notado que no se habla mucho de este punto(P/U).
slds

Chelost · 07-10-10 19:43

Hoy fue uno de esos día marcado por el color rojo y posiblemente vamos a terminar una semana en negativo, varias posiciones a CP ya fueron sobrepasadas y las MP empezaron a temblar.

Haciendo un Zoom a nuestro indicador nos damos cuenta que existe 3 zonas de resistencia con posible rebote, hoy quedamos justo en en el primero y las otras son las definidas en las lineas siguientes. Lo malo es que la LT fue sobrepasada y ya eso da mala espina (debilidad)... pero son hechos naturales (sanos) que deben ocurrir en los mercados, no todo siempre va a subir

IPSA-SEMILOG-DIARIO

Como siempre...
Chelost

masterjlm · 07-10-10 20:07

renato escribió:

Estimados, los inversionistas foraneos analizan la P/U denuestra bolsa y de las acciones mas liquidas, y estas estan muy altas, lo normal q se pide es de 12 a 14 y las nuestras superan los 18 y mas, en cambio en otras bolsas esta relacion es mas baja y ya lograron buenas utilidades por aca y ahora buscan oprtunidades en otros lados, una vez q se ajuste vendran de nuevo, siempre escuchamos toma de utilidades en todas partes del mundo, y nosotros no somos una isla.
Yo soy de mp y siempre con liquidez por si acaso.Mi opinion es para aportar al debate y he notado que no se habla mucho de este punto(P/U).
slds

Estimado, si bien la razón P/U es uno de los ratios que se mira frecuentemente y que muchos consideran un índice para ver si una acción o bolsa está "cara" o "barata". Es válido, pero no es determinante. En estos momentos el mercado se está anticipando a los buenos resultados que se espera de las empresas y de un prometedor 2011 que llevaría a bajar ese ratio a niveles promedios. Ojo que Chile siempre ha sido una bolsa que transa a ratios más altos ya que se considera un país menos riesgoso que muchos otros emergentes. De usar este ratio como factor determinante, todos debiéramos olvidarnos de los países emergentes y tener nuestras lucas en USA, que transa muy por debajo de esto. En lo personal, si bien siempre miro este indicador, no es determinante al momento de entrar a un mercado o acción en particular.

renato · 07-10-10 20:19

Es cierto no es lo unico , pero no es menor que esoe indices los ven de afuera y cuando sacan las lukas pasa lo q esta pasando ahora, la idea es debatir ideas para mejorar el conocimiento y toma de decisiones .
slds

JP · 07-10-10 23:07

renato escribió:

Estimados, los inversionistas foraneos analizan la P/U denuestra bolsa y de las acciones mas liquidas, y estas estan muy altas, lo normal q se pide es de 12 a 14 y las nuestras superan los 18 y mas, en cambio en otras bolsas esta relacion es mas baja y ya lograron buenas utilidades por aca y ahora buscan oprtunidades en otros lados, una vez q se ajuste vendran de nuevo, siempre escuchamos toma de utilidades en todas partes del mundo, y nosotros no somos una isla.
Yo soy de mp y siempre con liquidez por si acaso.Mi opinion es para aportar al debate y he notado que no se habla mucho de este punto(P/U).
slds

yo uso tambien el p/u, ya que es un indicador de tipo fundamental, mas que de analisis gráfico.

en todo caso, es un elemento más, y no definitivo para tomar posiciones en una acción.

JOHN BOLLINGER Sin ninguna duda, la psicología de los participantes en los mercados es la variable más importante. No es suficiente el comprar una acción que está barata o que tiene un buen aspecto técnico. El resto de las personas, la masa, tiene que ver también lo que vemos nosotros y en esa transición de la masa de rechazar una acción a querer poseerla es donde realmente está el dinero.

Penquista · 07-10-10 23:31

Lo importante, especialmente en el corto plazo es ademas d la tendencia, buscar indicadores q todos utilicen para tomar sus decisiones. Porque como lo señala el post anterior, es importante lo q la masa entienda, ya q es esta la q le da direccion a una accion mediante la oferta y la demanda. Por lo tanto no sacamos nada con ver indicadores para tomar una decision, si nadie mas los considera.

Mavry · 07-10-10 23:37

totalmente errado. TOTALMENTE

NANOTEC · 07-10-10 23:56

ESTÁ FEO LO DEL IPSA.

DEJANDO DE LADO EL INTERÉS QUE UNO PUEDA TENER EN QUE UN RALLY SE MANTENGA POR LARGO TIEMPO, ES COMPRENSIBLE QUE HAGA PAUSA, CORRIGA, SE APOYE EN SOPORTES, CAMBIE TENEDENCIAS, ETC.

DESDE EL PUNTO DE VISTA DE COMPETITIVIDAD ENTRE LOS MERCADOS, ACTUALMENTE ESTAMOS LLEGANDO A UNA RELACIÓN UF/US$ DE 44,28; SIENDO QUE EL PROMEDIO DE SEPTIEMBRE FUE DE 43,2.

DESDE EL AÑO 1995 A LA FECHA, EL VALOR MÁXIMO ALCANZADO POR ESE INDICADOR FUE DE 45,90 (19 DE MARZO DE 2008). ESTAMOS MUY LEJOS DEL MÍNIMO DE 21,76 UF/US$ REGISTRADO A FINES DE FEBRERO DE 2002, CUANDO EL PRECIO DEL COBRE ESTABA POR EL SUELO Y EL DÓLAR SE COTIZABA A $ 753 Y LA UF COSTABA $ 16.200. ERAN OTROS TIEMPOS. NUESTRA ECONOMÍA ESTABA MUY CASTIGADA POR LAS REPERCUSIONES DE LA CRISIS ASIÁTICA (AUN NO SUPERADAS EN ESE ENTOCES), Y EL GOLPE DEL 11/09/01.

POR AHORA, LAS CONCLUSIONES SON VARIADAS:

- ESTAMOS LLEGANDO A ZONA DE REBOTE EN LA COTIZACIÓN EL DÓLAR, DONDE $ 470 DEBIERA SER UN VALOR EN EL QUE EL BANCO CENTRAL DEBIERA CONSIDERAR FUERTEMENTE LA COMPRA DE DIVISAS. LAS PRESIONES DE LOS EXPORTADORES SE HAN EMPEZADO A SENTIR.
- EN RELACIÓN A OTROS MERCADOS, LA BOLSA CHILENA ESTÁ MUY CARA, NO OBSTANTE QUE LAS PROYECCIONES DE CRECIMIENTO DE CHILE EN EL PROXIMO AÑO NOS DEJEN JUSTO POR DEBAJO DE CHINA E INDIA. SE ESTIMA MÁS DE 6%.
- SE DEBE SER MUY SELECTIVO EN LA MANTENCIÓN DEL PORTAFOLIO DE ACCIONES EN EL CASO QUE NO SE QUIERA ABANDONAR LA INVERSIÓN EN RENTA VARIABLE (AÚN).

A PESAR DE LO MALO DEL IPSA DE HOY, PARTICULAMENTE MI RENTA FUE DE +0,25%. ESTO GRACIAS A IANSA, COLOSO, MELON QUE PUDIERON CONTRARRESTAR LAS BAJAS DE SK, MASISA, VAPORES, PARAUCO Y RIPLEY. POR SU PARTE, PAZ NEUTRAL AL CIERRE, PERO CON BUENAS POSIBILIDADES DE SEGUIR AVANZANDO (BUEN AT). SI NO HUBIESE SIDO POR EL PEQUEÑO REBOTE FINAL DEL IPSA, HABRÍA CERRADO EN 0.

AYUDÓ TAMBIÉN HABER APLICADO SL AYER A COPEC Y LA SEMANA PASADA A BCI (MEDIANO PLAZO). ESO MINIMIZÓ LOS RIESGOS DE HABER TENIDO UN DÍA CON CIERRE ROJO.

MAÑANA SERÁ UN DÍA DE DEFINICIONES. ESTÁN DENTRO DE LAS POSIBILIDADES SUBPONDERAR ACCIONES LOCALES Y ESTUDIAR OTROS MERCADOS O INCLUSO INVERTIR EN MONEDAS (US$ O EUROS).

VEAMOS QUE PASA. SUERTE Y BUEN PULSO A TODOS LOS FOREROS.

Penquista · 08-10-10 00:14

No creo q esté TOTALMENTE errado como tu señalas, toda vez q no me ha ido mal en el corto plazo siguiendo tendencias. Podrias argumentar tus opiniones. saludos

Mavry · 08-10-10 00:18

fácil... las masas ganan dinero o no en este negocio? es que acaso son las masas las que le sacan provecho? Considere que el 95% de los traders pierde lucas en el tiempo (sumando todas sus operaciones)... saque sus propias conclusiones..

Charly · 08-10-10 00:23

Sera cierta esa esadistica Mavry? Todos tienden a pensar en la bolsa como un juego de suma cero, pero yo nunca lo he visto asi.... las empresas generan plata.. y eso hace que en el largo plazo la mayoria suba de precios, el ipsa siempre termina subiendo (que algunas empresas salgan del ipsa creo que es un efecto despreciable)

me pregunto si me he explicado... esceptico como siempre...

Saludos!

Penquista · 08-10-10 00:31

No estoy d acuerdo con ese porcentaje, porque si fuera así, los Corto placistas, incluyendote a ti, solo tendriamos un 5% de probabilidades d ganar dinero. Por otra parte, en general las acciones suben (considerando los ciclos d bajas), por lo tanto d esa forma el porcentaje d ganadores es mayor a los q pierden.

Mavry · 08-10-10 00:42

Bueno, ningún estudio se ha hecho en Chile, pero en gringolandia al menos el 95% no gana. Ahora, considere que eso incluye a los novatos que duran menos que un candy... ahora, si fuera por evaluar a los que saben más, también hay estudios de que el general de los traders profesionales no le gana al S&P 500... Estimado penquista, nuevamente está errado... el % de probabilidad de ganar no viene dado por cuantos pierden o ganan, sino con la forma que enfrenta el asunto (por eso estaba errado al principio, la mayoría no logra buenos resultados, siguiendo a la mayoría, tampoco lo hará)... también es muy muy aventurado ir y decir que el % de ganadores es mayor al de los perdedores sin nada en que apoyarse... yo cuento a varios que ganan consistentemente, pero por cada uno de ellos cuento al menos 10 que pierden... De hecho es muy interesante. Todos ganan cuando el mercado va hacia arriba (los que saben, los que no, los que empiezan, los antiguos, da lo mismo...aunque unos ganan más que otros), cuando el mercado lateral, debido a las comisiones casi todos pierden o salen igual... en los mercados bajistas todos pierden... La simple lógica dice que uno debe estar cuando las cosas van hacia arriba y ganar, sacar lo que haya selectivamente cuando las cosas van hacia el lado, y no estar cuando todos pierden... lamentablemente la gente falla en hacer ésto. Siempre está cuando no debe...siempre quiere estar invertido... es por eso que la mayoría pierde, por que con lo que gana en las alzas no le alcanza para cubrir las pérdidas que generan en estados laterales y bajistas...
Sobre lo de que los mercados van escencialmente hacia arriba, bueno, hay detalles. En primer lugar debes corregir por inflación. Además, considera que nos ha tocado una década bastante buena, a pesar de las crisis... si miras el S&p verás que hay décadas muy buenas, y décadas muy malas... verás cuanta gente no sobrevive los años malos... solo considera la crisis que pasó y cuantos no sobrevivieron, siendo que solo fue un año malo ... Bueno, hay harto paño que cortar, pero la idea de que mirando lo que miran todos se hace lo mejor, es simplemente insostenible.

Penquista · 08-10-10 00:55

Mavry, no estando completamemte d acuerdo contigo, se agradece tu comentario. Saludos

sandov · 08-10-10 01:21

bonito debate.

Flaco · 08-10-10 01:41

Solo para complementar lo que sostiene Mavry al final: Es cosa de mirar los ultimos 10 años del S&P, si estabas durante todo elperiodo invertido, no ganaste nada, lo que no implica que nadie haya ganado ni se hayan hecho muy buenos "trades"; en contrapartida, el mismo periodo del Ipsa se ve excelente. Ninguna correlacion entre ambos indices.

Atacama 18 TWe. · 08-10-10 03:04

Una consulta, como me elimino del Foro? Muchas gracias por el espacio de análisis. O si no, me borra el admnistador, Ya no tendré tiempo de participar. Muchas Gracias.

JuanPablo · 08-10-10 08:28

Una nota interesante a tener en cuenta:

"Los países emergentes pagan los platos rotos por el estímulo monetario del mundo desarrollado"

http://online.wsj.com/article/SB1286496 … _MiddleTop

Saludos,

Juan Pablo

Practicante · 08-10-10 08:40

lo del 95% que planteas Mavry, se vería bastante mejor citando una fuente que diciendo "yo conozco a tal y tal"

saludos

Foro Chilebolsa

#1531 07-10-10 16:44

Re: Actualidad IPSA

#1532 07-10-10 16:46

Re: Actualidad IPSA

#1533 07-10-10 17:07

Re: Actualidad IPSA

#1534 07-10-10 17:15

Re: Actualidad IPSA

#1535 07-10-10 17:22

Re: Actualidad IPSA

#1536 07-10-10 17:37

Re: Actualidad IPSA

#1537 07-10-10 17:47

Re: Actualidad IPSA

#1538 07-10-10 18:12

Re: Actualidad IPSA

#1539 07-10-10 18:30

Re: Actualidad IPSA

#1540 07-10-10 18:41

Re: Actualidad IPSA

#1541 07-10-10 18:43

Re: Actualidad IPSA

#1542 07-10-10 19:34

Re: Actualidad IPSA

#1543 07-10-10 19:43

Re: Actualidad IPSA

#1544 07-10-10 20:07

Re: Actualidad IPSA

#1545 07-10-10 20:19

Re: Actualidad IPSA

#1546 07-10-10 23:07

Re: Actualidad IPSA

#1547 07-10-10 23:31

Re: Actualidad IPSA

#1548 07-10-10 23:37

Re: Actualidad IPSA

#1549 07-10-10 23:56

Re: Actualidad IPSA

#1550 08-10-10 00:14

Re: Actualidad IPSA

#1551 08-10-10 00:18

Re: Actualidad IPSA

#1552 08-10-10 00:23

Re: Actualidad IPSA

#1553 08-10-10 00:31

Re: Actualidad IPSA

#1554 08-10-10 00:42

Re: Actualidad IPSA

#1555 08-10-10 00:55

Re: Actualidad IPSA

#1556 08-10-10 01:21

Re: Actualidad IPSA

#1557 08-10-10 01:41

Re: Actualidad IPSA

#1558 08-10-10 03:04

Re: Actualidad IPSA

#1559 08-10-10 08:28

Re: Actualidad IPSA

#1560 08-10-10 08:40

Re: Actualidad IPSA

Pie de página