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Creo que la discusión planteada entre Mavry y ettore no tiene mucho sentido, ya que cada uno realiza sus aportes, con el grado de conocimiento que tiene, y en buena leche, ya que creo que todos los que ingresamos a este foro es para apoyarnos en las desiciones de inversión en la bolsa, ademas las calificaciones de este foro sonprecisamente para destacar a quienes hacen aportes apreciados o no apreciados por el resto de los participantes.
Pasando a temas mas de la bolsa creo que Cencosud esta interesante, ya que a fijado dos pisos minimos al alza (900 y 1000) y dos techos consecutivos 1.100 y 1.200, me parece ademas que esta empezando a volver el volumen en esta acción, lo que puede significar un repunte en el mediano plazo, me gustaria que comentaran este tema, para tener mayor información
saludos
fario
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Rentabilidad Ipsa: +0,35%
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No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.
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Mavry... Gurú, buenas noches.
Muy buen post, muy util para comparar los papeles que tengo bajo el microscopio con los que tu sistema muestra. (Interesante ademas el tema planteado: un sistema automata).
Solo tengo una duda con el grafico comparativo con el ipsa: dentro de la rentabilidad de la cartera, esta descontado el costo de transaccion? es un parametro relevante dentro de tu algoritmo?.
(Ojo... no quiero saber el algoritmo que usas, solo saber si es relevante para este analisis)
Salu2
"La rentabilidad o ganancia obtenida en el pasado por este aprendiz, no garantiza que ella se repita en el futuro."
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No, no considero los costos de transacción , por que no es una cartera...es una muestra de acciones en donde yo digo que pueden haber oportunidades, y como es una muestra y el ipsa es una muestra de 40 acciones....las comparo linealmente. Como yo dije que el filtro no te daba los In de las acciones por que el filtro puede ayudar en el timing, pero no esta diseñado para eso. Además la lista es muy larga y cambia de número muy rápido, son muchas, nadie entraría a todas, hay que discriminar, la gracia es que se discrimina entre menos, esa es la idea, alivianar el trabajo. En la cartera de mediano plazo, que tiene una lógica similar, fixeee el número de acciones en 6, entonces ahí si puede empezar a contar los costos de transacción, aunque como las corredoras no lo hacen en sus carteras recomendadas no se por qué debería hacerlo, jajaja. Además los costos de transacción varían según la corredora y el tamaño del capital por lo que no es aplicable a todos de la misma forma.
Saludos
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Muchas gracias por la aclaracion.
Salu2
"La rentabilidad o ganancia obtenida en el pasado por este aprendiz, no garantiza que ella se repita en el futuro."
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De hecho aprediz de mago, si el filtro rentara cada día igual que el ipsa, aún así serviría dado lo que aporta en la reducción de trabajo...esa es la idea, llamar la atención de donde mirar primero...claro, si no te gusta nada que sale aqui, puedes seguir mirando en otro lado. Al menos eso es lo que yo hago. Cuando no hay ninguna aqui que cumple mis condiciones de timing, sigo viendo las demás...pasa que al filtro se le pasan a veces una o dos.
Saludos
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Actualizado con datos del 08-05-09, 17:30
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Rentabilidad promedio de la lista de ayer?: +3,42%
Rentabilidad Ipsa: +3,26%
Mejor que el mercado?:+0,16%
He escuchado a algunos decir que rentan más que el filtro o menos que el filtro como si eso significara algo...esa no es la forma correcta del mirar el asunto. El tema es que esta es solo una iniciativa que dice a dónde mirar...no es la gestión de una cartera. La idea es quien utilice este filtro pueda vencer al mercado y obviamente al filtro largamente en términos de peformance... ¿por qué? por que se supone que él hace timing en el mercado, puede elegir las mejores señales, no va a comprar todas las acciones de este filtro, solo algunas, las que se adecúen a su forma de especulación de corto plazo. Esa intervención humana, si el trader es bueno, debería al menos doblar la rentabilidad de este filtro. La idea de esta lista es simple...uno tiene una cantidad de acciones para elegir cuando uno va a especular, aqui encuentran una lista de menor extensión y que tiende (hasta el momento) a comportarse mejor que el benchmark que es el IPSA...entonces, teóricamente, mirar a esta lista, y elegir dentro de ella es mejor que elegir del mercado en su totalidad. Los números hasta el momento lo corroboran. Ahora, yo utilizo este filtro para ver a que acciones debo mirar primero, elijo la que más me gusta y luego actúo en concecuencia. Hay muchos días que ni lo miro (salvo cuando lo calcúlo y lo publico) ya que esto 100% invertido y no tengo razón de salir de los papeles que tengo en ese momento, y si cuando estoy buscando algo no me gusta ninguno de los gráficos de los papeles que están en el filtro, simplemente ahí extiendo mi búsqueda a acciones que están fuera de la lista. Ese es el uso que le doy yo y creo que es la forma de utilizarlo....la medida de performance solo se realiza para demostrar que estadísticamente contiene mejores oportunidades que el mercado en general, absolutamente nada más...quien este mirando el asunto de forma distinta no entiende la intenció de publicar esta lista. Espero haber sido suficientemente claro.
Saludos y muy buen fin de semana a todos.
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Mavry, se agradecen mucho tus reiteradas aclaraciones, pero has sido extremadamente amable , tolerante y explicativo con el tema. Se entendiende perfecto, y el que no lo hace, es porque no lee nada.
Gracias por los aportes. !
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Y la idea tampoco es competir contra el filtro , ni utilizarlo como cartera de inversion..
Saludos
Ben Bernanke...
"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"
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Perfecto Ben Bernake, son informaciones diarias del comportamiento de un grupo determinado de acciones.
Ese mismo sistema bueno de Mavry se podría definir por ejemplo en períodos cortos de quizas 3 meses y analizar su SOPORTE RESISTENCIA VOLUMEN. Esto tambien lo han hecho alex....., k9, mavry etc y entregan grandes ideas para fijar nuestro propio flujo de caja interno según nuestros períodos de inversión
Ahora como sabemos lo ocurrido el primer semestre del año en cada acción respecto a sus utilidades ( ratios ebitda ) y además las propuestas de las corredoras como estas de hoy del mercurio:
Banchile: Endesa Sqm Gener Sonda Lan
Santander: Colbún La Polar Falabella Sonda Entel
LarrainVial: Lan Banco de Chile Iam Colbún Falabella La Polar Bci
Celfin: Cap Copec Endesa Entel Falabella
Cada uno ve su perfil y su riesgo a cp mp lp.
Saludos
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MAVRY ¿CORRIÓ EL FILTRO HOY?
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Rentabilidad Ipsa: +0,66%
Mejor que el mercado?:-0,08%
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Mavri:
hace unos días atrás schwager estaba en la lista y su precio no varió mucho, la sacaste de la lista y mira lo que ocurrió...se movió más que culebra en brasero.
El movimiento de hoy y la posibilidad de biogas no la hacen atractiva para entrar ("por un par de días") y estar en la zona de trade in??
Que factores le impiden estar?
Saludos
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De hecho yo estoy adentro con unas pocas, el sistema tiene algunos pitfalls y siempre se pierde una que otra por ahí, en especial cuando anduvieron muy bien y de pronto despiertan nuevamente sin haber dado la suficiente pausa, ahí el algorítmo al final reconoce que se ha equivocado y normalmente la incluye un día después (muy parecido a la reacción humana) un poco atrasada... esos son los problemas de la mecanicidad. Aún así le permite dar aviso a muchas, pero nunca a todas.
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Mavry consulta, dado que en la lista nunca e visto a Entel y desde comienzos de este mes se ve bastante bien, pero el algoritmo tuyo no la incluye, que piensas de esa acción personalmente?
Saludos
Erwing
"La mente es una máquina que repite todo lo que tú quieres creer. Si no puedes vencer al duende en tu mente, no podrás ganarle al mercado" J.Zweig
"He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe" - 2 Timoteo 4:7
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De entel no tengo una buena impresión...como sabes a veces es el tiempo de unas y a veces de otras...esta vez se han quedado rezagadas las eléctricas (por ejemplo). Entel puede que su tiempo recien este comenzando...quien sabe si le va a alcanzar IPSA que la apoye... Al menos por ahora es el tiempo de otras, que el filtro no la tome está dentro de los esperado.
Saludos
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Mavry: Hola, oye: ¿Cual es el fundamento para apostarle a San Pedro?
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Actualizado con datos del 12-05-09, 17:30
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Rentabilidad promedio de la lista de ayer?: -0,63%
Rentabilidad Ipsa: +0,29%
Mejor que el mercado?:-0,92%
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Mavry: ¿ya no va más el filtro?
Saludos,
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Yo tambien lo buscaba y esparaba... Vamos Mavry
NO CREO EN LA SUERTE... CREO EN LAS CAUSAS SUS EFECTOS Y CONSECUENCIAS.
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Esta en reparación...el lunes lo pongo nuevamente...hay una formula que no he podido solucionar, el fin de semana le voy a dar más tiempo.
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Bien, le cambié algunos parámetros a las fórmulas intentando mejorar la sintonía con lo que esta pasando. Veremos cómo funciona.
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Saludos
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Ok, al final le hice una gran modificación a la metodología de cálculo del filtro. Le incluí un indicador de creación reciente y voy a aprovehcar de probarlo...una condición más que cumplir por lo que le saque otra. La metodologá anterior al final supero al ipsa en un 1,36% durante los 20 días en que se calculó. Creo que si bien eso es bastante bueno (financieramente incluso se supone que es imposible gananrle al mercado) pienso que se puede hacer algo mejor. Con esa esperanza realice los cambios y veremos cómo funciona.
La lista para el lunes es
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Saludos
Ultima edición por Mavry (17-05-09 19:15)
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Mavri:
La información de si fue o no el filtro mejor que el IPSA la vas a omitir desde ahora en adelante??
Gracias y saludos
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Es que me puse a pensar que mucho de los errores de comparar los redimientos del filtro con cualquier cosa son culpa mia debido a que metodológicamente no es correcto medir redimientos de un grupo de acciones como si fuera una cartera.
De todas manera ayer rindió +3,62% y hoy +0,29%, +0,52%y +0,31% comparado al ipsa lunes y martes respectivamente.
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OK....gracias
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Ojo, que hay algunas que ya han subido bastante y si bien se puede intentar los riesgos son cada vez mayores al alejarse más y más de la base.
Saludos
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