No estas registrado.
Hay que tener ojo con el indicador, ya que es efectivo en movimientos tendenciales largos, es un seguidor de precios, por tanto es poco efectivo en mercados como el actual con tendencias casi inexistences. Con respecto a lo que dice px de alejarse mucho del movimiento real, sin consideramos eso y tenemos un pequeña tendencia ( pequeña dije ) cuando lo capta el psar ya es tarde, entonces no es muy util con un mercado como el actual. Si sirve en grandes tendencias y correcciones.
Ahora para que no se aleja tanto el precio del Psar lo que se puede hacer es modificar el factor de aceleracion, hacerlo mas rapido, que se junte mas rapidamente con el precio para que la salida no sea tan tardia ( recordar que el psar se compone de un factor de aceleracion y una constante de fin de aceleracion, estos vienen en el Meta por defecto con valores de 0,02 y 0,2, pero al ir jugando con los valores lo hacemos mas o rapido en reaccion.
Les dejo un ejemplo de la reaccion del Psar en copec, con el que trae por defecto el Meta ( linea color rojo ) y una pequeña variacion del factor de aceleracion ( linea azul entrecortada) . Vean como cambia la entrada y salida. Ahora cual es mas efectivo ?? No esta claro ya depende de otros factores y de otro post.
Saludos
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sl2 escribió:sl2 escribió:Ta interesante la lucha en todo caso... (En los 200)
sl2
Sigue interesante en mi parecer...
Sigo pensando lo mismo de ayer...
sl2
hoy vemos si se mantiene ...
"Tu mejor consejero será la experiencia.. "
Twitter@gokkuu2
youtube: Gokkuu
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Alguno sabe si se aprobo finalmente el convenio ???????????
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me parece que el cambio se debe al escrito presentado el día de ayer
12/11/2012 Escrito demandante
12/11/2012 Escrito demandante
12/11/2012 Escrito demandante
15/11/2012 Escrito demandante
19/11/2012 Escrito demandante
19/11/2012 Escrito demandante
19/11/2012 Escrito demandante
22/11/2012 Tenga presente demandado
23/11/2012 Tenga presente demandante
23/11/2012 Escrito demandante
27/11/2012 Solicitud que indica abogado patrocinante del demandante
28/11/2012 Tenga presente demandante
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mmm...ese volumen???, alguna noticia que no se sabe aún...algo raro pasa aquí.
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pero buena o mala?! ja
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Vamos que se puede !!!.
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Partido de futbol por aca??...............
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Siguiendo el comentario de fútbol: Tírame una ene , tírame una pe, que dice....Nueva polar bajando...jijiiji
En el frente judicial no pasa nada, los escritos presentados son más de lo mismo y mientras no haya resolución reinará la incertidumbre.Los optimistas la ven subiendo hoy, las más escépticas solo la vemos siguiendo su LT bajista.El tiempo corre en contra del papel, si esta espera se prolonga demasiado la puede llevar al fondo del abismo.
Nota. He leído a Murphy pero solo es un libro más para mí, biblia hay una sola.
Princesa.
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Hay que tener ojo con el indicador, ya que es efectivo en movimientos tendenciales largos, es un seguidor de precios, por tanto es poco efectivo en mercados como el actual con tendencias casi inexistences. Con respecto a lo que dice px de alejarse mucho del movimiento real, sin consideramos eso y tenemos un pequeña tendencia ( pequeña dije ) cuando lo capta el psar ya es tarde, entonces no es muy util con un mercado como el actual. Si sirve en grandes tendencias y correcciones.
Ahora para que no se aleja tanto el precio del Psar lo que se puede hacer es modificar el factor de aceleracion, hacerlo mas rapido, que se junte mas rapidamente con el precio para que la salida no sea tan tardia ( recordar que el psar se compone de un factor de aceleracion y una constante de fin de aceleracion, estos vienen en el Meta por defecto con valores de 0,02 y 0,2, pero al ir jugando con los valores lo hacemos mas o rapido en reaccion.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/1706_pesar.jpg
Les dejo un ejemplo de la reaccion del Psar en copec, con el que trae por defecto el Meta ( linea color rojo ) y una pequeña variacion del factor de aceleracion ( linea azul entrecortada) . Vean como cambia la entrada y salida. Ahora cual es mas efectivo ?? No esta claro ya depende de otros factores y de otro post.
Saludos
En este caso ¿podría funcionar como el cruce de medial móviles para dar señales de entrada salida, apoyadas por un oscilador tipo RSI o MACD?.
Gracias.
"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"
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Se desinflo...
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Estimados.
Alguien sabe mas menos cuando podría salir humo blanco entre La Polar y el Sernac?
Gracias
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Lobo Gris escribió:Estimados.
Alguien sabe mas menos cuando podría salir humo blanco entre La Polar y el Sernac?
GraciasLa primera semana de diciembre.
Pero no creo que tenga mucho impacto en el precio, esta descontado que se aprueba, hay acuerdo entre las partes.
Gracias SRT
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Lobo Gris escribió:Estimados.
Alguien sabe mas menos cuando podría salir humo blanco entre La Polar y el Sernac?
GraciasLa primera semana de diciembre.
Pero no creo que tenga mucho impacto en el precio, esta descontado que se aprueba, hay acuerdo entre las partes.
No subestiméis el poder de la especulación y la irracionalidad¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
El 23 de Noviembre este papel saltó de 204 a 211 tan solo con la noticia de la presentación de unos escritos intrascendentes-téngase presente- en la causa de la Conciliación,ingresando buen volumen a última hora ese día.Que demostró eso? que hay gente y lucas esperando la noticia,eso está claro así que cuando salga el hecho esperado debería haber un salto, qué tan grande será? Depende del punto-precio- en que se pegue el salto, si fallo se posterga mucho, el rebote podría venir desde bajo los 200.Si es muyyyyyyyyy bajo los 200 esa cifra podría convertirse en una obstinada resistencia. En el escenario más recontra optimista la veo repitiendo patrones anteriores-léase 235-240-pero menos duraderos en sus efectos, para luego volver a caer hasta nuevas noticias.
Princesa.
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Estoy de acuerdo contigo en que es una acción muy rápida, de las que podríamos decir saltonas me imagino que debe ser por la gran expectativa que genera el amplio espacio que tenemos de recuperación debido a la inmensa caída de valorización que ha experimentado.
Visto desde el mundo de las rayas. Las cosas estas asi
Estaría atento al coqueteo de esas dos medias, de que la de MP ha levantado la cabeza, lo ha hecho, lo acepto.
Me preocupa que la mas rapidita le peque su par de puñaladas llevando las cosas mas abajo, generado que la gente que apueste al rebote se apuñale a si misma.
Esperaría, un poco, pero si este papel explota, yo creo que nos forramos, por ahora solo observo.
Saludos
Px
"LASCIATE OGNI SPERANZA, VOI CHENTRATE" Dante " La divina Comedia"
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me inclino mas por la baja en este cruce de medias.(a titulo personal)
"A veces hay que escuchar lo voz del pueblo"........José Luis Rodriguez el Puma.....
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Resolución de fecha 29 noviembre. En lo medular admite a trámite objeciones a Acuerdo Conciliatorio, se debe certificar el número de objeciones, trámite adicional, dos días más a lo menos. Con fecha de hoy Sernac pide se eleven compulsas a la Corte por una apelación deducida y ya concedida . Desconozco de que trata esa apelación, lo que sí me queda claro es que aún faltan varios días para una resolución definitiva, no sé que opinará don Hjosé que siempre está más y mejor informado.
Princesa despachando desde Tribunales. Adelante estudio.
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Princesa, lo siento...... pero no puedo ayudar mucho, no soy abogado,......... sí llama la atención que el tribunal notifica y pone atención a que se compruebe si las objeciones esten dentro del plazo de 10 días, que vencian el 16 de Noviembre.......... saludos
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Ya gran parte de ustedes "asume" que llega a buen término el acuerdo conciliatorio, ¿que pasa si eso no ocurre?, pregunto por que no se cuanto de eso está descontado en el precio de la acción y bueno los partidos no se ganan hasta que el árbitro finaliza el partido no?.
Saludos.
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Todo, absolutamente todo, esta descontado en el precio de la acción. El AF no se contrapone a la posición del AT, de hecho son complementarios.
Pero hablemos desde la objetividad. Usen o no usen AT, usen o no usen AF, lo único que realmente importa, es finalmente el precio.
saludos
Px
"LASCIATE OGNI SPERANZA, VOI CHENTRATE" Dante " La divina Comedia"
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Princesa, lo siento...... pero no puedo ayudar mucho, no soy abogado,......... sí llama la atención que el tribunal notifica y pone atención a que se compruebe si las objeciones esten dentro del plazo de 10 días, que vencian el 16 de Noviembre.......... saludos
Estimado don Hjosé, esas son meras formalidades, cuando el tribunal dice Certifíquese tal cosa, se está dando una orden a sí mismo ya que el Secretario, segundo en jerarquía después del Magistrado, es el encargado de Certificar las actuaciones, entonces el expediente ingresa al despacho del secretario para Certificado, todo lo que tiene que hacer es enumerar las objeciones presentadas y certificar que el plazo para formular objeciones está vencido, normalmente eso debería tardar un par de días, recién entonces el expediente volverá al Magistrado para que resuelva el fondo del asunto.Resumen: Más tiempo, e.....insisto en que en mi opinión la resolución es apelable ya que hay partes que formularon objeciones.
Princesa.
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Estimado Pontifex, eso de que todo está descontado en el precio de verdad que para mí es muy cuestionable, en teoría sería correcto que el mercado maneja toda la información sobre la empresa, expectativas, etc. esa información se procesa y canaliza a través de los inversionistas y se reflejaría en oferta y demanda, todo va bien hasta ahí...... en apariencia solamente, ya que el acceso a la información es desigual para los inversionistas, y en algunos casos existe información que algunos conocen pero no pueden hacer uso de ella por prohibición legal, por ende, esa información existe pero no ha llegado al mercado, se reflejará en el precio? no. hasta que se libere la noticia y el precio reviente, recién en ese momento el precio incorporó el hecho nuevo, antes de eso, el precio no reflejaba lo que se preparaba silenciosamente. En otros casos una de las partes maneja esa información y la usa en su beneficio, ya sea comprando o vendiendo.Así que, en mi opinión, esa supuesta clarividencia del precio no es tal, debido a la asimetría en la información relativa a un papel,.
Sé que practicamente todos creen a ciegas en esa famosa frase de que el precio lo descuenta todo y con mi postura quedaré como un caso " anómalo", jiji pero, por principio, cuestiono todo, y si la experiencia de varios papeles me demuestra que tal premisa no se cumple...muy simple: Gana la realidad, siempre.
Princesa hereje.
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¡blasfemia!
saludos
px
"LASCIATE OGNI SPERANZA, VOI CHENTRATE" Dante " La divina Comedia"
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estimada princesa hereje
Es posible que exista información que aun no este registrada en el precio, lo concedo. Pero te recuerdo la paradoja de Schrödinger, gooogleala por ahí.
En ese supuesto experimento agarras un gato, lo metes en una caja, le pones un veneno y un actuador que digamos que determina que existe un 50% de soltar el veneno y un 50% de que no lo suelte ok?
Mientras no abras la caja, nunca sabrás realmente si el gato esta vivo o esta muerto, pero el hecho ya esta consumado.
En el mercado ocurre lo mismo, puede ser que haya info oculta que ya este operando, o puede que no, (50/50) pero solo lo sabremos cuando finalmente altere el proceso, gato vivo o gato muerto. En nuestro caso, el precio sube o el precio baja.
Saludos
Px
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¡blasfemia!
saludos
px
Haciendo mérito para que me quemen en la hoguera: Caso Cuprum, 5 de octubre $26.100.............8 de Octubre...noticia, es vendida con un premio de aprox 40%..........9 de Octubre $36.765, alza de 40% diaria¡¡¡¡¡
Podemos decir que el precio de Curpum al 5 de Octubre " descontaba" todo lo concerniente a la empresa?? Claro, descontaba toda la información CONOCIDA, no incorporaba la información desconocida por el mercado y si bien unos pocos manejaban esa información se abstuvieron de usarla en su beneficio.O, a lo menos,si lo hicieron , no se notó en el precio. A esto me refiero con que no creo en eso de que el precio lo descuenta todo, como si eso significara que la acción SIEMPRE está donde debe estar, en fin, perdón por plantearlo en este tema, pero como surgió acá el debate con Pontifex.
Pero también la polar es un ejemplo de esto, precio pre-debacle...descontaba lo que pasaba con la empresa? He estudiado ese período en el foro y me di cuenta que la debacle fue super anunciada, ya habían rumores en el mercado desde antes del reconocimiento de la empresa del fraude, pero el mercado no fue capaz de dimensionar el tamaño de lo que se venía, por ende, el precio en los días previos a la debacle no se ajustó a la realidad sino que actuó durante varios días con desfase, incapaz de llevar a nuevos precios lo que significaba el escándalo, Junio 9 2011 $1352, -42%, primer impacto de la noticia,Junio 10 $1603, un alza de 18%...... podemos decir que esos precios verdaderamente "descontaban" todo???? NOO, y el rebote del 10 de Junio, 18%, acaso reflejaba una nueva realidad de la empresa, menos dramática, acaso ese día se supo que las pérdidas eran menores? NADA de eso, solo rebote especulativo, sin sustancia, sin info alguna, solo gente atónita creyendo ver una oportunidad al ver que algo que vale exactamente Solo Dios lo sabe, se está transando a $1352, osea, está barato¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿¿?? plop¡¡¡¡¡¡¡, en situaciones como esa resalta con toda claridad que la máxima de que el precio lo descuenta todo no es más que una linda frase, en esos momentos el precio solo era especulación, miedo, incredulidad, schock, de realidad nada, y esta tardó meses en imponerse a las mentes incrédulas que no podían asimilar que algo que creían valía $3000 ahora valía ......la esperanza de que sobreviviera, solo eso.Perdón por explayarme con este tema.
Princesa
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insisto....fascinante
saludos
px
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Esos no son procesos que pasen de la noche a la mañana.
Antes de que la polar tuviera su estrepitosa caida, el grafico ya te mostraba que algo estaba mal. A mi, al menos, no me da in en ningun momento previo a la gran caida. O sea, habia gente que sabia que algo estaba mal, por eso vendian.
Incluso cuando Enron cayo, tuvo pequeñas subidas, hasta luego valer $0. De $90 a $0, y no fue de un momento a otro. El mercado sabia, pero el mercado no es algo estatico, no es un momento particular en el tiempo. Considerar que el precio de ese momento lo descuenta todo, es un error.
Quizas el concepto sea un tanto confuso y una mejor manera de plantearlo seria diciendo "la tendencia lo descuenta todo", ya que una tendencia no se determina con el precio de un solo dia.
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Y si no hay tendencia?
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Interesante debate, aunque como en mucho ámbito de cosas estoy de acuerdo parcialmente con mucho de lo expuesto anteriormente. No es mi intención ni siquiera parecer el dueño de la verdad absoluta.
Muy por el contrario, este tipo de debates, en mi opinión deberían darse mas frecuentemente en el foro.
En mi caso, expreso lo que expreso por que creo que estamos de acuerdo que el tema del mercado es un tema que cabe dentro de lo que es la ciencia. Acá no hay magia (mas de alguno tendrá cávalas, pero eso es otra cosa) no rituales mágicos. Todo es perfectamente explicado desde el trasfondo de la ciencia.
Si alguien en este punto discrepa, por favor háganlo saber
El asunto es que, es cierto, pueden existir factores que no estén imbuidos dentro de lo que se le denomina precio. Las tendencias pueden darnos una idea más dinámica de lo que el mercado realmente es, un movimiento social de masas.
Pero al final del día, después de todos los ajustes, después de todas nuestras discusiones, lo único tangible y realmente medible es simplemente el precio.
El positivismo científico le da un gran, un enorme énfasis a la observación de lo real y a la renuncia del idealismo y a los juicios de valor que incluyen los supuestos.
El análisis técnico es por definición PRAGMATICO, de hecho no esta interesado en reflexionar sobre sí mismo, ni siquiera se preocupa de tratar de explicar los fenómenos asociados.
Intenta de alguna forma independizarse del observador, y lo más importante de su propia postura o visión del fenómeno, obteniendo con esto, recursos o herramientas de todo tipo que contribuyan a una interpretación de los datos totalmente arbitraria.
Dicho de otra forma, no interesa la forma o las razones que existas de fondo, lo único que interesa es que la herramienta finalmente funcione.
Yo no opero con supuestos, yo opero con información, ¿información difusa o parcializada? Totalmente de acuerdo pero debo tomar decisiones con argumentos los mas solidos posibles.
Condensar en hechos el vapor de los matices y esos hechos son claramente los precios
Saludos
Px
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Sl2, si no es mucha patudez de mi parte, estoy intrigada con tu track record, compraste la polar y no sé en qué te basaste para esa decisión, podrías compartir tu criterio, solo si se puede. Gracias.
Princesa.
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