inversion de largo plazo

valdivia · 23-12-10 21:01

Consulta, que es mejor en una inversion de largo plazo mas de 5 años, tener un portafolio de las 10 mejores acciones, o 20 e incluier algunas otras del igpa. Sugerencias, gracias.

Saludos.

valdivia · 24-12-10 13:14

Yo decia no mas ??

renato · 24-12-10 15:40

Don pedro de, le sugeriria un FFMM, si no se volveria loco con su portafolio
slds

macuco · 24-12-10 19:05

Don Pedro de ... hoy es noche buena y mañana es NAVIDAD, rajese con unos regalitos y un asado para los foreros, en el asado demas que salen algunos datitos para que invierta lo que le quede despues de los regalitos, pero para el otro año, no termine el año estresado ...

Feilz Navidad y Prospero Año Nuevo

Ruben · 25-12-10 19:03

valdivia escribió:

Consulta, que es mejor en una inversion de largo plazo mas de 5 años, tener un portafolio de las 10 mejores acciones, o 20 e incluier algunas otras del igpa. Sugerencias, gracias.
Saludos.

Te copio y complemento algo que coloqué tiempo atrás con respecto a este tema.

En mi experiencia la cosa se resume asi:
Si tienes tiempo y cabeza para manejarlo tu mismo, no hay mejor alternativa que una gestión activa de tus lucas y por ende hacer por cuenta propia compras y ventas, sobre la estrategia a seguir y que papeles seleccionar, eso te va a requerir algo mas de conocimiento, aunque si deseas tirarte a la piscina de inmediato, busca lo que es una tendencia, busca los papeles que tienen mejores tendencias (idealmente multiplazo, que se encuentren con tendencia en corto, mediano y largo plazo) y apuesta en ellos y le das un seguimiento semanal, con un sistema facil de cruce de medias y listo. El costo que va a tener este sistema va a depender de tus conocimientos que vayas adquiriendo y de cuantas veces hagas entradas y salidas, sobre las cuales recaerá la comisión que te cobre la corredora que selecciones para operar.

Si careces de tiempo para poder hacerte cargo tu mismo de ello o no deseas aprender mayormente ni calentarte la cabeza, tomar un FFMM accionario y dejar que otros hagan la pega.

La diferencia principal radicará en las épocas de vacas flacas, pues el fondo tiene una remuneración anual (o costo de administración) que se acerca a un 5% anual, por lo que en vacas flacas ello te pegará duro. Evidentemente cuando el ipsa sube 50% un 5% para alguien que no pasa metido en esto, es casi un costo marginal.

Pese a todo, te recomiendo si decides dejar las lucas en un FFMM accionario (son todos bien parecidos, salvo los que invierten en papeles de small cap) seguir los movimientos de este fondo (el valor de las cuotas diario) y operar utilizando algún indicador o técnica sencilla, puede ser como te mencionaba anteriormente el cruce de medias móviles por ej. (dependiendo del plazo que le das a la inversión, serán las medias que debas utilizar, aunque te recomiendo entrar analizandolo en corto y si te rinde, ir alargando los plazos) y retirar e ingresar de acuerdo a los movimientos que ocurran. La informacion necesaria para ello la puedes obtener de varios sitios, por ejemplo: www.fondosmutuos.cl, desde ahi puedes obtener el valor de la cuota para cada fondo mutuo y para cada administradora, mediante esta info le puedes dar seguimiento cercano a tu fondo. Si aún esto te resulta complejo, entonces usa la informacíon del índice (en este caso el ipsa) y utiliza la misma técnica de seguimiento, cuando el ipsa te diga out vas y retiras los fondos y los colocas en uno de renta fija, cuando te vuelva a dar in, lo cambias. Si la dejas dormir te comerás dentro muchas bajas (para que hablar de la crisis) que las hubieses evitado si operabas con alguna técnica sencilla de seguimiento. En esa misma página podrás comparar el benchmark contra el ipsa y ver las mejores opciones.

Considera también los plazos de inversión en el caso de los ffmm. En la mayoría de estos te piden un plazo de permanencia mínimo, en caso contrario se te cobra una comisión de salida, sin embargo, en varias administradoras tienen cuotas de la clase denominada "familia de fondos", en cuyo caso puedes mover cuantas veces quieras las lucas entre fondos (renta fija, variable, nacional, internacional, etc) que pertenezcan a esta familia y no se te cobrará ningún tipo de comisión mientras no hagas un retiro físico de las lucas desde la administradora en el plazo de un año. Existe además el caso de cuotas serie "C" (la serie normal de inversión en un ffmm es serie A), en la cual se te cobra un costo de administración mayor, pero la gracia es que la puedes retirar cuando quieras, incluso físicamente de la administradora y sin pagar ningún tipo de comisión de salida.

Pepo · 26-12-10 08:07

Yo tengo la experiencia de un familiar cercano, cuyo padre murió en plena crisis de 1981-82 años y dejó en herencia unas acciones (Vapores, Pasur, Minera, Copec, CMPC y otras, que en esa época no valían casi nada), mi familiar no vendió las acciones heredadas y por el contrario destinó parte de sus ahorros a comprar más acciones de la misma clase y de otras que se fueron incorporando al mercado (Cencosud, Banmédica, y otras) además, siempre suscribió los aumentos de capital y nunca ha vendido ni cambiado sus acciones.
En resumen hoy es dueño de un patrimonio superior a los US$4 millones.
Otro caso, mi propia experiencia, en 1981 compré un campo que me costó, en esa época US$32.000 (aproximadamente $1.250.000); recuerdo perfectamente que antes de hacer la compra lo comenté con amigo que trabajaba en SQM, quien me dijo para que te metes en un campo, mejor compra acciones de SQM (costaban $130) y ganaras mucho más plata. Resumen al campo he tenido que ponerle mucho capital y trabajo, su rendimiento no ha sido bueno y su valor al día de hoy es totalmente incierto, en cambio si hubiese comprado las acciones, sin moverlas, sólo por su valor al día de hoy tendría más de $246.000.000 totalmente líquidos; ello sin contar los dividendos pagados en 30 año y las emisiones que podría haber suscrito.
A veces para hacerse rico hay que ser como Forest Gum y sencillamente no hacer nada; pero como nos gusta intentar inventar la rueda, estamos hasta en días festivos buscando el dato o la información que pueda incrementar nuestro patrimonio.

Betozamo · 26-12-10 09:03

Pepo, tienes razón en lo que dices. Lo que te falta añadir es que en las situaciones que mencionaste, si se hubiese realizado una gestión activa de esos capitales (como indicó Rubén), en lugar de crecer a los MMUS$4 podría haber crecido a los MMUS$6 y en el otro caso, en lugar de MM$246 podrían ser MM$300... Esto se debe a que en los periodos que mencionas también hubo bajas importantes en esas acciones (y en el resto también), donde con una gestión activa, esas pérdidas temporales se hubieran minimizado.

Saludos.

trauco71 · 26-12-10 09:22

Bueno este tema lo hemos tratado muchas veces y Rubén lo resume muy bien, el resumen es simple, si tienes tiempo y ganas tu rentabilidad puede y repito puede ser mas alta si gestionas tu tus lukas, no repetiremos los argumentos que los pueden ver en el foro, pero como una imagen dice mas que mil palabras, miren la diferencia que se logra en uno de los papeles que se nombraron. Si compran y mantienen (Buy & Hold) en contra de hacer una gestión mínima con sólo una media en base mensual, ustedes pueden calcular, en los dos se gana, pero las diferencias son evidentes y en otros papeles es mas dramática.

Mavry · 26-12-10 11:40

Claro, además los precios el 82', con país casi quebrado... no es ejemplo.... A la gente le encanta hacer reglas a partir de excepciones...

CalifornianSurfer · 27-12-10 15:06

cabe destacar que comprar cuando ya pasó la crisis es una excelentísima inversión.

un ganador · 31-12-10 09:19

Mavry escribió:

Claro, además los precios el 82', con país casi quebrado... no es ejemplo.... A la gente le encanta hacer reglas a partir de excepciones...

Opino lo mismo, si uno toma el parámetro del 82 y después el de la crisis argentina, las .com , etc. tendría mejores rendimientos siempre, pero de eso no se puede hacer una panorámica real, porque no son situaciones actuales o que ocurran siempre.

En el campo vives, corres, cultivas, descansas.... en una acción no puedes vivir, no puedes correr, no puedes cultivar, no puedes descansar....

No todo en la vida tiene valor monetario, existen valores que trasuntan, que están más allá de lo monetario y es donde nosotros vivimos.

Sin embargo si decides comprar un campo como inversión, existen muchísima información sobre teorías económicas, básicamente afirman que es una mala inversión porque cada vez existe más tecnología, se producen más alimentos que lo que crece al población y por ende la rentabilidad disminuye en la medida que aumenta la tecnología y la producción (se llama paradoja de la agricultura), por otro lado el valor de la tierra es el valor que produce en 80 años, si cuesta menos esta barata, si cuesta más esta cara.

Suerte.

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