#11341 06-12-21 09:58

jorgebc
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Re: LAN

sube por desconocimiento, eso creo y lo que eh visto en cercanos (oye compre 10 palos el latam, esta super barata, es latam tiene que subir)...por eso creo que esta subiendo, y aparte por que muchos le gusta la timba, buenas pasadas...yo hice mi perdida, estaba comprado en 3mil, como 6 palos...chao arranque a 400 hoy... no me estreso mas.

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#11342 06-12-21 20:51

Calificado
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Re: LAN

cesar escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … _latam.jpg

Sean cautelosos cuando un banco o corredora les diga que el precio objetivo para latam es de 1200 dentro de un par de meses. Seguramente se deshicieron de gran parte de las acciones antes de la caída, pero aún les quedan muchas. Ahora están comprando a 300 para bajar el promedio del paquete (eso explica el volúmen de estos días) y después a vender antes de que el juez de su veredicto.  Intuyo que esa es la jugada que harán estos meses. Ojo

Eso no es cartera propia, es de clientes. No quita que el precio al que transa es una tontera

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#11343 07-12-21 01:14

cesar
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Re: LAN

Calificado escribió:
cesar escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … _latam.jpg

Sean cautelosos cuando un banco o corredora les diga que el precio objetivo para latam es de 1200 dentro de un par de meses. Seguramente se deshicieron de gran parte de las acciones antes de la caída, pero aún les quedan muchas. Ahora están comprando a 300 para bajar el promedio del paquete (eso explica el volúmen de estos días) y después a vender antes de que el juez de su veredicto.  Intuyo que esa es la jugada que harán estos meses. Ojo

Eso no es cartera propia, es de clientes. No quita que el precio al que transa es una tontera

Tienes razón, son los clientes los que están comprando para bajar el promedio y recuperar algo o todo antes de que llegue marzo. Igual arriesgado y hay que tener lucas para hacerla. Veo que los volúmenes seguirán siendo altos y con mucha volatilidad.  Otros aprovechando de hacer pasadas cortas y muy rentables. Pura adrenalina.

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#11344 07-12-21 07:20

AriDS84
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Re: LAN

Pues tu teoria en mi caso sí se dio .. había que salir del papel, así que no quedaba otra que jugársela... Igual como cuando vas al casino y doblas la apuesta con un "one pair" hahahah Fuerza a los que aún siguen dentro 66392_captura_de_pantalla_2021-12-07_a_las_115500_am.png.

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#11345 08-12-21 20:38

Metaldragon
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Re: LAN


If you want to succeed you should strike out on new paths, rather than travel the worn paths of accepted success-->John D. Rockefeller

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#11346 30-12-21 08:57

EDO12
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Re: LAN


Comprar barato y vender caro es lo que me produce éxtasis.

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#11347 12-01-22 09:52

Metaldragon
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Re: LAN

Cuando viene el aumento de k??


If you want to succeed you should strike out on new paths, rather than travel the worn paths of accepted success-->John D. Rockefeller

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#11348 15-02-22 16:48

eluspa_2010
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Re: LAN

https://dfsud.com/america/comienza-opa- … 4-de-marzo

Al precio de $0,01 pesos mexicano compraran las acciones antiguas de Aeroméxico, misma situación que Latam, $0,39 pesos Chilenos. ¿Esto podría replicar en LATAM? veremos.

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#11349 20-02-22 18:45

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#11350 04-04-22 12:44

Mriffo
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Re: LAN

y se marchó....

3832_captura_de_pantalla_2022-04-04_a_las_124339.png

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#11351 13-05-22 11:34

HayPatosEnLaLuna
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Re: LAN

esta acción quiere volver a volar que estos últimos das ha ido en alza , según lee pretende salir del capitulo 11, será por eso?


El éxito depende del esfuerzo-Sófocles.

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#11352 13-05-22 12:55

Forastero
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Re: LAN

en serio saldra del captiulo 11?


Recien aprendiendo a nadar en el oceano bursatil.....

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#11353 13-05-22 13:26

HayPatosEnLaLuna
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Re: LAN


El éxito depende del esfuerzo-Sófocles.

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#11354 16-05-22 12:42

La Matrioshka
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Re: LAN

Con el nuevo acuerdo, ¿cómo quedan los accionistas minoritarios?

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#11355 16-05-22 12:52

Calificado
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Re: LAN

La Matrioshka escribió:

Con el nuevo acuerdo, ¿cómo quedan los accionistas minoritarios?

Los van a reventar

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#11356 16-05-22 17:57

capitan nemo
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Re: LAN

O sea, tenemos que aceptar la pérdida de valor y conformarnos.

Calificado escribió:
La Matrioshka escribió:

Con el nuevo acuerdo, ¿cómo quedan los accionistas minoritarios?

Los van a reventar

Desconectado

#11357 16-05-22 18:05

La Matrioshka
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Re: LAN

Me llama la atención la fluctuación de hoy, llegó a pasar los $500, eso signifivaría que aún así hay harto interés por entrar. Debería estar ya interiorizada la información del acuerdo, o no?. Si aún quebrada llega  aestos niveles ¿podría uno esperar que saliendo del cap 11 retome el vuelo y suba de los $1000? Apareció que ahora en mayo se estima un 78% de lo que era prepandemia, quizás se podría recuperar rápido.

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#11358 17-05-22 12:45

eluspa_2010
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Re: LAN

La Matrioshka escribió:

Me llama la atención la fluctuación de hoy, llegó a pasar los $500, eso signifivaría que aún así hay harto interés por entrar. Debería estar ya interiorizada la información del acuerdo, o no?. Si aún quebrada llega  aestos niveles ¿podría uno esperar que saliendo del cap 11 retome el vuelo y suba de los $1000? Apareció que ahora en mayo se estima un 78% de lo que era prepandemia, quizás se podría recuperar rápido.

Estimado de que salga del capitulo no es relevante, aquí va a ver dilución si o si, ahora es timba solamente.

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#11359 17-05-22 20:57

Metaldragon
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Re: LAN

eluspa_2010 escribió:
La Matrioshka escribió:

Me llama la atención la fluctuación de hoy, llegó a pasar los $500, eso signifivaría que aún así hay harto interés por entrar. Debería estar ya interiorizada la información del acuerdo, o no?. Si aún quebrada llega  aestos niveles ¿podría uno esperar que saliendo del cap 11 retome el vuelo y suba de los $1000? Apareció que ahora en mayo se estima un 78% de lo que era prepandemia, quizás se podría recuperar rápido.

Estimado de que salga del capitulo no es relevante, aquí va a ver dilución si o si, ahora es timba solamente.

Exactamente, no hay sustento del valor en los fundamentales, mejorar mirarla de lejos.
Además la compañía está con un nivel de pérdidas que no se han podido reducir y si siguen así eventualmente podrían quemar el nuevo equity.


If you want to succeed you should strike out on new paths, rather than travel the worn paths of accepted success-->John D. Rockefeller

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#11360 18-05-22 08:35

Don Guille
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Re: LAN

hace meses cuando se conoció el plan de reestructuración, en mi impresión rápida me daba que cada acción existente no tendría un valor superior a $10 post-dilución y por lo mismo la dejé de seguir... sin haber sabido de cambios en ese plan (aunque tampoco he intentado informarme si los ha habido), no creo que eso haya cambiado mucho...

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#11361 25-05-22 18:33

La Matrioshka
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Re: LAN

¿Y en qué quedó el asunto al final? ¿Le aprobaron el plan de reestructuración?

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#11362 21-06-22 12:40

faeterov
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Re: LAN

La Matrioshka escribió:

¿Y en qué quedó el asunto al final? ¿Le aprobaron el plan de reestructuración?

https://cibe.bolsadesantiago.com/Docume … 240319.pdf
Acaban de citar a junta extraordinaria de accionistas tras la aprobación del plan de reestructuración.
En sintesis:

Hoy Latam Airlines tiene 606.407.693 acciones
Cada accionista tendrá derecho a suscribir 121 nuevas acciones (73.809.875.794/606.407.693) a un precio de aproximadamente $9,5 por acción. (US$ 800 millones x 880 precio dólar / 73.809.875.794 nuevas acciones). Lo lógico es que el precio de la acción en los años futuros fluctue en torno a estos valores, ya lejos de los valores de tres digitos que tiene hoy.

LOS ACTUALES ACCIONISTAS LO PIERDEN TODO, TAL COMO INDICÓ EL GERENTE GENERAL HACE UN AÑO.



Esa suscripción implicará que los actuales accionistas serán dueños de apenas 12,3%. El restante 87,7% será entregado a los bonistas, mediante el siguiente mecanismo:
A los bonistas se les ofrecerá bonos convertibles en acciones. El precio al cual los bonistas suscribirán las nuevas acciones es de aproximadamente $15,97 (US$ 9.656 millones x 880 precio dolar / 531.991.409.513 acciones a emitir a los bonistas).  Como recordarán quienes invirtieron en enjoy o la polar durante su proceso de reorganización, esto implicará que los bonistas suscriben a $16 por algo que vale $10, es decir una "quita" (¿Pq le dicen así en este país? me suena a palabra argentina) de 37% promedio a los bonistas. Ojo que hay bonistas que perderán poco o nada (como los que aportaron fondos luego del covid, o los que tienen buenas garantías reales) y otros lo perderán casi todo (como los bonistas del bono chileno sin garantía).

En resumen:
Bonistas perderán en promedio el 37%
Accionistas perderán el 99%

La empresa quedará bastante endeudada post proceso de capitulo 11, con "sólo" US$ 7.250 millones (hoy LATAM muestra US$21.500 millones al cierre de 1Q2022)...Hoy LATAM tiene  US$ -$7.560 millones de patrimonio (patrimonio negativo), y si le sumamos los US$ 10.000 de aumento de capital que le van a meter quedará un capital tangible de aprox US$ 2.500 millones, es decir el mix deuda / patrimonio será de 3/1, o la deuda sobre el activo será del 75%.

Les parecerá increible, pero sospecho que es una mala idea suscribir el aumento de capital a $10. Marquen mis palabras por favor para que me lo cobren si me equivoco.

Sobre el procedimiento, sospecho que le ofrecerán todas las acciones a los accionistas actuales a un precio de aprox $16 pesos, pero en ese momento la acción estará transando en el mercado a $10, por lo que ningún accionista racional suscribirá, lo que le dejará abierta la puerta a los bonistas para suscribir esas acciones. Esos bonistas tendrán la opción de cambiar sus bonos por acciones a un precio de $16 (lo que será perder un 37% en promedio), o quedarse con los nuevos bonos, que valdrán $0 pues tienen condiciones rídiculas, tal como pasó con ENJOY y La Polar (este último tiene un bono a 100 años en peso, no rejustable, que sólo paga al final del plazo, en el año 2.113 si no me equivoco).

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#11363 22-06-22 15:59

NoMatters
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Calificacion :   22 

Re: LAN

faeterov escribió:
La Matrioshka escribió:

¿Y en qué quedó el asunto al final? ¿Le aprobaron el plan de reestructuración?

https://cibe.bolsadesantiago.com/Docume … 240319.pdf
Acaban de citar a junta extraordinaria de accionistas tras la aprobación del plan de reestructuración.
En sintesis:

Hoy Latam Airlines tiene 606.407.693 acciones
Cada accionista tendrá derecho a suscribir 121 nuevas acciones (73.809.875.794/606.407.693) a un precio de aproximadamente $9,5 por acción. (US$ 800 millones x 880 precio dólar / 73.809.875.794 nuevas acciones). Lo lógico es que el precio de la acción en los años futuros fluctue en torno a estos valores, ya lejos de los valores de tres digitos que tiene hoy.

LOS ACTUALES ACCIONISTAS LO PIERDEN TODO, TAL COMO INDICÓ EL GERENTE GENERAL HACE UN AÑO.



Esa suscripción implicará que los actuales accionistas serán dueños de apenas 12,3%. El restante 87,7% será entregado a los bonistas, mediante el siguiente mecanismo:
A los bonistas se les ofrecerá bonos convertibles en acciones. El precio al cual los bonistas suscribirán las nuevas acciones es de aproximadamente $15,97 (US$ 9.656 millones x 880 precio dolar / 531.991.409.513 acciones a emitir a los bonistas).  Como recordarán quienes invirtieron en enjoy o la polar durante su proceso de reorganización, esto implicará que los bonistas suscriben a $16 por algo que vale $10, es decir una "quita" (¿Pq le dicen así en este país? me suena a palabra argentina) de 37% promedio a los bonistas. Ojo que hay bonistas que perderán poco o nada (como los que aportaron fondos luego del covid, o los que tienen buenas garantías reales) y otros lo perderán casi todo (como los bonistas del bono chileno sin garantía).

En resumen:
Bonistas perderán en promedio el 37%
Accionistas perderán el 99%

La empresa quedará bastante endeudada post proceso de capitulo 11, con "sólo" US$ 7.250 millones (hoy LATAM muestra US$21.500 millones al cierre de 1Q2022)...Hoy LATAM tiene  US$ -$7.560 millones de patrimonio (patrimonio negativo), y si le sumamos los US$ 10.000 de aumento de capital que le van a meter quedará un capital tangible de aprox US$ 2.500 millones, es decir el mix deuda / patrimonio será de 3/1, o la deuda sobre el activo será del 75%.

Les parecerá increible, pero sospecho que es una mala idea suscribir el aumento de capital a $10. Marquen mis palabras por favor para que me lo cobren si me equivoco.

Sobre el procedimiento, sospecho que le ofrecerán todas las acciones a los accionistas actuales a un precio de aprox $16 pesos, pero en ese momento la acción estará transando en el mercado a $10, por lo que ningún accionista racional suscribirá, lo que le dejará abierta la puerta a los bonistas para suscribir esas acciones. Esos bonistas tendrán la opción de cambiar sus bonos por acciones a un precio de $16 (lo que será perder un 37% en promedio), o quedarse con los nuevos bonos, que valdrán $0 pues tienen condiciones rídiculas, tal como pasó con ENJOY y La Polar (este último tiene un bono a 100 años en peso, no rejustable, que sólo paga al final del plazo, en el año 2.113 si no me equivoco).

Correcto, es cuestión de tiempo para que el papel se vaya a $20 mas o menos, una lástima. Ojalá nadie de este foro esté in y los que estén, puedan alcanzar a vender algo antes de que llegue a 10 pesos.


K69ArBzD
Por AT se iría a 330 por lo menos



Saludos.


Sea fiel a su sistema por muy simple que parezca... qué fácil suena.
Disciplina.

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#11364 27-06-22 20:26

grimain
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Re: LAN

5 de julio de 2022, a las 16:30 horas, es la junta extraordinaria de accionistas

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#11365 27-06-22 20:27

grimain
Miembro

Re: LAN

5 de julio de 2022, a las 16:30 horas, es la junta extraordinaria de accionistas

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#11366 28-06-22 19:32

La Matrioshka
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Re: LAN

grimain escribió:

5 de julio de 2022, a las 16:30 horas, es la junta extraordinaria de accionistas

¿Hay alguna posibilidad que no se apruebe? O ya está cocinado?

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#11367 28-06-22 20:39

eluspa_2010
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Re: LAN

La Matrioshka escribió:
grimain escribió:

5 de julio de 2022, a las 16:30 horas, es la junta extraordinaria de accionistas

¿Hay alguna posibilidad que no se apruebe? O ya está cocinado?

Sino se hiciera quiebra la empresa,el plan de reorganización contempla el aumento de capital

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#11368 28-06-22 21:08

La Matrioshka
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Re: LAN

eluspa_2010 escribió:
La Matrioshka escribió:
grimain escribió:

5 de julio de 2022, a las 16:30 horas, es la junta extraordinaria de accionistas

¿Hay alguna posibilidad que no se apruebe? O ya está cocinado?

Sino se hiciera quiebra la empresa,el plan de reorganización contempla el aumento de capital

Y si esa informacion ya es conocida hace tiempo no debería estar ya interiorizado en el precio? Cómo es que la acción no se desplomó antes si se sabe va a valer $10?

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#11369 29-06-22 11:03

Don Guille
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Re: LAN

La Matrioshka escribió:
eluspa_2010 escribió:
La Matrioshka escribió:

¿Hay alguna posibilidad que no se apruebe? O ya está cocinado?

Sino se hiciera quiebra la empresa,el plan de reorganización contempla el aumento de capital

Y si esa informacion ya es conocida hace tiempo no debería estar ya interiorizado en el precio? Cómo es que la acción no se desplomó antes si se sabe va a valer $10?

buena pregunta, y tampoco tengo una respuesta... alguien tendría saber algo que nosotros no, ni me puedo imaginar qué podría ser, porque desde mi punto de vista no hay razón alguna para la fuerza compradora que se mantiene alta en valores que todavía sobrepasan en mucho a mi "valor teórico"... yo la sigo desde muy lejos solamente como "cultura general" y tener algo de antecedentes para hacer el análisis post-mortem cuando corresponda (que debería ser más temprano que tarde)...

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#11370 29-06-22 11:19

Don Guille
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Re: LAN

Don Guille escribió:
La Matrioshka escribió:
eluspa_2010 escribió:

Sino se hiciera quiebra la empresa,el plan de reorganización contempla el aumento de capital

Y si esa informacion ya es conocida hace tiempo no debería estar ya interiorizado en el precio? Cómo es que la acción no se desplomó antes si se sabe va a valer $10?

buena pregunta, y tampoco tengo una respuesta... alguien tendría saber algo que nosotros no, ni me puedo imaginar qué podría ser, porque desde mi punto de vista no hay razón alguna para la fuerza compradora que se mantiene alta en valores que todavía sobrepasan en mucho a mi "valor teórico"... yo la sigo desde muy lejos solamente como "cultura general" y tener algo de antecedentes para hacer el análisis post-mortem cuando corresponda (que debería ser más temprano que tarde)...

dándole otra vuelta, no sé si sea muy tonto, pero pensando en que los grandes aportantes al aumento de capital pagarán un ~60% más (alrededor de $16), las acciones actuales tendrán derecho a suscribir x100 con un descuento (~ $10), por lo que estarían apostando a que valor futuro sea más bien cercano a $16 y la potencial ganancia se encuentra en esa diferencia ($6 menos valor diluido de las actuales, ahora en aprox. $200/1000, o sea básicamente los $6)

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