#11311 29-11-21 09:36

rcontrerasv
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Re: LAN

por aca estoy IN, sufriendo con dolor de guata.

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#11312 29-11-21 09:47

espinoza.freddy
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Re: LAN

Valdrá la pena meterse a este valor???

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#11313 29-11-21 09:50

DiosHomero
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Re: LAN

no entiendo cual es el problema

no se supone que los que estan in, recibirán ossas


Si usted está en un juego de póker durante veinte minutos y no sabe quién es el tonto de la mesa, entonces usted es el tonto

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#11314 29-11-21 09:51

Mriffo
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Re: LAN

espinoza.freddy escribió:

Valdrá la pena meterse a este valor???

estuvo para hacer intraday en la mañana, pero hay que tener guata de acero

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#11315 29-11-21 10:00

DiosHomero
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Re: LAN

ya fue

ahora volvera a 1000


Si usted está en un juego de póker durante veinte minutos y no sabe quién es el tonto de la mesa, entonces usted es el tonto

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#11316 29-11-21 10:00

Metaldragon
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Re: LAN

Timbear ahora es muy arriesgado, hay otras acciones con buenas oportunidades y más seguras.


Ojo que está compañía perdió su equity completo (6.000 MM USD 2020-2021 ), por eso es que es una compañía sin equity y la acción le dieron un P.O de 0,1 USD. No me extrañaría que en un tiempo más transe como una penny stock.


If you want to succeed you should strike out on new paths, rather than travel the worn paths of accepted success-->John D. Rockefeller

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#11317 30-11-21 14:55

Nosferatu
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Re: LAN

Uta la afilada pa grande.... por suerte me fui de Samsara... si no de seguro tendra mi ticket en economica a lo Caupolican

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#11318 30-11-21 15:23

hamsterkiller
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Re: LAN

Buenas tardes. No he querido vender LTM por la esperanza de no perder tanto. Quisiera preguntar si alguien piensa que sea muy insensato esperar a que mejore el panorama, considerando que, si alguien está comprando es por que piensa que algo ganará, ¿o no?.

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#11319 30-11-21 15:40

Metaldragon
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Re: LAN

Aconsejo invertír por fundamentales y no por timba.


If you want to succeed you should strike out on new paths, rather than travel the worn paths of accepted success-->John D. Rockefeller

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#11320 30-11-21 17:59

Nosferatu
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Re: LAN

hamsterkiller escribió:

Buenas tardes. No he querido vender LTM por la esperanza de no perder tanto. Quisiera preguntar si alguien piensa que sea muy insensato esperar a que mejore el panorama, considerando que, si alguien está comprando es por que piensa que algo ganará, ¿o no?.

Cada vez el panorama se ve peor, esta magnitud de baja es por algo... los que compraron a 2300, 2000, 1800, 1200, 800, 600, 500, 400...toditos pensaban (me incluyo) que ahora si el escenario mejoraba para poder forrarse...pero el mercado dice otra cosa; y claro las noticias tampoco ayudan.

Yo haria la perdida... porque ademas de la plata, perderas tiempo, animo, viviendo en fearmode... y la vida es corta

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#11321 30-11-21 19:31

rcontrerasv
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Re: LAN

hamsterkiller escribió:

Buenas tardes. No he querido vender LTM por la esperanza de no perder tanto. Quisiera preguntar si alguien piensa que sea muy insensato esperar a que mejore el panorama, considerando que, si alguien está comprando es por que piensa que algo ganará, ¿o no?.

Mismo mood, en realidad cuando entre siempre tuve en mente que era plata que estaba dispuesto a perder el 100%.

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#11322 30-11-21 21:14

jane j d
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Re: LAN

Metaldragon escribió:

Aconsejo invertír por fundamentales y no por timba.

Como frase aislada estoy en desacuerdo, yo aconsejo invertir "pa ganar plata", independiente si es x fundamentales o por timba ... de hecho, alguien muy sabio (quizás) dijo :

Metaldragon escribió:

Timbear ahora es muy arriesgado, hay otras acciones con buenas oportunidades y más seguras.

en este momento ... smile

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#11323 30-11-21 21:38

jane j d
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Re: LAN

hamsterkiller escribió:

Buenas tardes. No he querido vender LTM por la esperanza de no perder tanto. Quisiera preguntar si alguien piensa que sea muy insensato esperar a que mejore el panorama, considerando que, si alguien está comprando es por que piensa que algo ganará, ¿o no?.

Esta acción, la actual, no le veo esperanzas de subir de precio, las acciones post aumento de capital (si acreedores aceptan el plan presentado en capítulo 11, si las diferencias legislativas USA-Chile se resuelven favorablemente para accionistas actuales, si crees que las opciones preferentes valdrán la pena, considerando que en una valuación el conjunto de acciones actuales vale 0,1%, si te da el cuero para acceder a aportar en el eventual (por ahora) aumento de capital de marzo-mayo 2022, si ... etc, etc) sí, las futuras acciones post todo eso que eventualmente pasará, las veo con muy altas perspectivas .... hay que ver individualmente la oportunidad y el precio (de la opción preferente)... para el que está OUT por ahora; y para el IN, si vale la pena el dolor de guata, hacer la pérdida y comprar aún más barato, tener que esperaaaaaar... cada caso (en términos de volumen y aversiones varias) de los IN es particular.

hamsterkiller (en verdad matas hámsters ????????  ), se que no te dí una respuesta ON/OFF, pero creo que no existe en gral., si no que, es MUY individual, caso a caso. 
Espero sí, haber contribuido con elementos para considerar en esa decisión particular.

PD.   Respecto a que hay alguien comprando ...
Eso siempre se da, si se transa hay dos, un comprador oy u vendedor) pero desconoces la situación del comprador (el día previo al bajón yo estaba con la disposición a comprar hasta 100, no se dió, encontré demasiado elevado el precio)
El comprador puede equivocarse too.
El mero hecho del precio bajando es lo que, ahora, está mostrando el mercado como fuerza entre compradores y vendedores.

Saludos y que puedas decidir lo mejor para tí (no necesariamente sólo en lo económico)

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#11324 30-11-21 23:13

inversionistachileno
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Re: LAN

A los que están con dudas de qué hacer les recomiendo leer el Twitter de Tomás Casanegra, estuvo por meses presagiando este escenario, siempre apoyado en argumentos fundamentales.

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#11325 30-11-21 23:39

MarginCall
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Re: LAN

Pregunta sería:

Sería muy tonto si pongo una orden a un precio ridículo, digamos $5 considerando que algunos dan como valor de la acción un rango que por lo bajo está en $8.

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#11326 01-12-21 05:57

Nosferatu
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Re: LAN

MarginCall escribió:

Pregunta sería:

Sería muy tonto si pongo una orden a un precio ridículo, digamos $5 considerando que algunos dan como valor de la acción un rango que por lo bajo está en $8.

No pe... en panic mode todo es posible

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#11327 01-12-21 09:33

Adanlap
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Re: LAN

En consorcio al menos no se puede ingresar una orden demasiado baja, el sistema las rechaza.

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#11328 01-12-21 09:38

Nosferatu
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Re: LAN

Adanlap escribió:

En consorcio al menos no se puede ingresar una orden demasiado baja, el sistema las rechaza.

A la antigua... con operador por fono

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#11329 01-12-21 09:46

Metaldragon
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Re: LAN

Alguno se explica porque la acción va al alza hoy? si los minoritarios perderan todo y el equity actual es 0, cúal es el premio por riesgo que buscan los inversionistas que la hacen subir o más bien que le ven que siguen apostando???


If you want to succeed you should strike out on new paths, rather than travel the worn paths of accepted success-->John D. Rockefeller

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#11330 01-12-21 10:50

Calificado
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Re: LAN

Metaldragon escribió:

Alguno se explica porque la acción va al alza hoy? si los minoritarios perderan todo y el equity actual es 0, cúal es el premio por riesgo que buscan los inversionistas que la hacen subir o más bien que le ven que siguen apostando???

Gente con poco conocimiento del Mercado y del papel. “Efecto ancla”

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#11331 01-12-21 12:41

jane j d
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Re: LAN

En post #11301 en pág. anterior publiqué "lectura" proveniente de DF.
Algunos extractos de uno de los links a DF....;así,en el contexto del plan presentado -no aprobado aún ... feb-marzo?-

"En cuanto a la valorización de la firma, en otro documento que fue presentado antes de la madrugada (hora de Chile) a la Comisión para el Mercado Financiero (CMF) se detalla que -como era esperado-, se fijó en US$ 14 mil millones, que para evitar dudas asume la conversión de todas las nuevas notas convertibles.  Este enterprise value corresponde al valor comercial de los activos de la aerolínea (aviones, rutas, derechos y posiciones de mercado).

Además, se especifica que las acciones actuales de Latam valen 0,1% de la sociedad

Por otra parte, la compañía lanzará una oferta por US$ 800 millones en derechos preferentes para sus actuales accionistas"

Un aproach mío:

606.407.693                                         n° acciones
320                       $ 194.050.461.760    precio y market value acciones
824,7                    US$ 235.298.244      cambio asumido (hoy am) y valor en pesos (am hoy)
       
US$ 14.000.000.000                              enterprise value
                              1,68%                    % del precio actual respecto enterprise value


La acción tiene tres componentes, esta valorización (supuestamente 0,1%) más el valor de opciones preferentes (que cualquier valor es casi un n° al azar) más el valor adicional (o no) que le asigna las percepciones de inversores que quieren entrar y los IN.       
       
nota adicional    cuánto sería sólo el 0,1%, más o menos con un dólar tomado hoy AM
       
     US$ 14.000.000     0,1% en USD del enterprise value
     $ 11.545.800.000     en pesos
     $ 19                     por acción


Este es link a ese post que menciono al principio:
https://www.chilebolsa.com/foro/viewtop … 75#p419475

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#11332 01-12-21 12:51

jane j d
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Re: LAN

Ah, como el aumento de capital es de US$ 800 millones y las acciones son 606.407.693, el monto a recaudar desde accionistas, de PLATA FRESCA, app US$ 1, 32, a valores que usé hoy (AM) serían app $1.088,. por acción (a APORTAR) .... cuánto significará ese derecho preferente en $ pa lograr igual la meta de recaudación??? ... considerando que la mayor parte de las acciones la tienen los mayoritarios (que ya estarán metidos en el resto de acciones y quizás que decisiones tomen .... cualquier cosa que se diga ...es eso "cualquier cosa"

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#11333 02-12-21 07:16

lentopastel
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Re: LAN

Alguien preguntaba por las AFP, aca una imagen que saque de el mercurio. Segun ella, las AFP bajaron en forma importante su participacion en LTM en Septiembre y Octubre. Noviembre no esta actualizado al parecer, pero asumo que vendieron algo similar a los meses previos. Por que no se habian salido antes de una empresa en capitulo 11? La participacion de FFMM segun esta info esta en 0 tambien.

FluxBB bbcode test

(https://www.elmercurio.com/inversiones/ … spx?id=LTM)

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#11334 02-12-21 08:56

jane j d
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Re: LAN

lentopastel escribió:

Alguien preguntaba por las AFP, aca una imagen que saque de el mercurio. Segun ella, las AFP bajaron en forma importante su participacion en LTM en Septiembre y Octubre. Noviembre no esta actualizado al parecer, pero asumo que vendieron algo similar a los meses previos. Por que no se habian salido antes de una empresa en capitulo 11? La participacion de FFMM segun esta info esta en 0 tambien.

https://i.imgur.com/SMNDZOZ.png

(https://www.elmercurio.com/inversiones/ … spx?id=LTM)


Gracias x la información
Acoto que gráficos son hasta fines octubre ... con un precio de cierre el 29/10 de 1.187,3
A esta hora, 9;45, precio de $240, menos de un cuarto, o sea que los "escasos" $5.026 millones de las AFP -si no hubiera pasado nada- habrá pasado a menos de mil doscientos (aún mas irrelevante)... ni escribo los números porque obviamente habrán  vendido en noviembre y diciembre

Diciembre hoy, conocidos lo términos del cap. 11 (viernes pasado) es muuuuuuy distinto a lo expuesto.
Apuesto luca a que ya no tienen nada  ... o algo despreciable ( a esta hora lo transado son 500 mill)

Saludos lentopastel y a otros por supuesto

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#11335 02-12-21 09:25

Metaldragon
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Re: LAN

Lo acreedores no quieren aceptar la propuesta actual, lo cúal dificulta el financiamiento para la operación de la compañia.


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#11336 03-12-21 09:59

cesar
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Re: LAN

Por lo que he leído en otros foros aquí hay 2 escenarios. Si el plan es rechazado las acciones se diluyen a 0.    Si el plan es aceptado, el valor de la acción variará entre 7 y 15 pesos a la fecha del veredicto del juez.

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#11337 03-12-21 10:59

Metaldragon
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Re: LAN

Exactamente, gracias por compartir.
Encuentro muy curioso que la acción siga transando al alza.


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#11338 03-12-21 12:58

cesar
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Re: LAN

4020_mayores_accionistas_latam.jpg

Sean cautelosos cuando un banco o corredora les diga que el precio objetivo para latam es de 1200 dentro de un par de meses. Seguramente se deshicieron de gran parte de las acciones antes de la caída, pero aún les quedan muchas. Ahora están comprando a 300 para bajar el promedio del paquete (eso explica el volúmen de estos días) y después a vender antes de que el juez de su veredicto.  Intuyo que esa es la jugada que harán estos meses. Ojo

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#11339 06-12-21 09:09

Metaldragon
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Re: LAN

Alguno tiene una noción porque la acción sube? ya lleva más de un 100% desde que toco piso en los 210.
La dilución va, no entiendo que premio por riesgo ve el mercado?


If you want to succeed you should strike out on new paths, rather than travel the worn paths of accepted success-->John D. Rockefeller

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#11340 06-12-21 09:23

cgallardo
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Re: LAN

Llegó a 460 a las 10:00 AM.

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