---Lo q no significa q no exista................... en este punto hay q tener presente siempre lo subjetiva q puede ser la interpretación de tal o cual figura. En el caso de un análisis conocido respecto de las características ,elementos o requisitos q deben estar presentes en una formación ... es decir , cuando sabemos de q se trata tal o cual asunto....podemos "transgredir" supuestos (elemento de la esencia del análisis empírico).........ya no necesariamente el neckline tendrá q ser exactamente horizontal, la formación de uno de los hombros podrá igualar en algunos casos a la cabeza etc... Por mucho menos existen figuras de HCHI reconocidas en prestigiosos mercados ...(se podrían citar muchas)

En el caso particular de Paz , habría q considerar inexistente la vela del día 02/12/09 q descendió a los $220 (creo q el gráfico de consorcio la considera, no así el de bovalpo ni otros..) Luego la linea de neckline ligeramente oblicua con cierre del día 08/01/10, ....se considerará la vela del día 11/01 y 12/01 en q se realiza un pullback muy pequeño por sobre la linea de disparo.

Si se vá al alza mañana o en días siguientes , con suficiente volumen etc. , se podría estar confirmando dicha apreciación (debe haber confirmación obviamente) .
Sin perjuicio q habrá analistas q discreparán de ésto, aparte de estar en su mas legítimo derecho , ello enriquece ciertamente el debate, las diversas visiones no hacen otra cosa q enriquecer el poco o mucho caudal de conocimientos q cada uno tenga.
Debo precisar q ayer se me indicó acerca de la potencial formación q he citado.

¿cuando sabemos q se trata de una formación y no de otra o ninguna? ...La identificación de patrones es bastante aleatoria, depende en gran parte de cada analista, y aunque hay algunos modelos de formaciones q son bastante claros (ej: un canal) "la interpretación de las lineas trazadas es bastante diferente según quien las interprete" citado de Curtis Arnold.---

Mavry · 12-01-10 23:00

Si, puede ser, pero doblarlo todo hasta el punto en que cualquier cosa es cualquier cosa no me cuaja. Partamos por el principio para no entrar en una enredada discusión sobre si la vela de aquí o la vela de allá (que aunque las doy vuelta para todos lados ni por si acaso veo un HCH). Los dobles valles, HCH invertidos y triple valles (+común a - común) son figuras de CAMBIO DE TENDENCIA. SI NO HAY UNA TENDENCIA QUE CAMBIAR NO HAY UN HCH DE NINGÚN TIPO, por mucho que algo se parezca o no ya que la misma hipótesis que plantea la figura no existe! al ser esto así , por supuesto, hace que la persona que está interpretando la figura no pueda darle el significado que la figura trae consigo... Resulta que un mes de baja antes de uno de los hombros no califica ni cerca a eso... Se habla de una tendencia principal, NUNCA de una tendencia secundaria ya que usualmente los mismos hombros son movimientos secundarios. Lo mismo cuando ves dobles top, HCH y triple tops, exactamente lo mismo solo que para el otro lado... si bien existe una gran subjetividad en la interpretación de algunas figuras, no es al extremo de violar la regla fundamental que da razón a una formación. En situaciones laterales los precios hacen bastante giros y pasa que muchos ven de todo, lo cual no significa en ningún caso que haya algo que ver. Además, es muy usual que los papeles realicen movimientos que no caben dentro de las "figuras" lo que no significa en ningún caso que no se puedan analizar. No hay que buscarle nombres a todas las figuras como en dragón ball, con el kame jame ha y la genkidama es más que suficiente... las demás son solo combos o patadas sin nombres, lo que no significa que no sean importantes. Sigo viendo bien a PAZ.

Pontifex · 12-01-10 23:06

Creo que el tema de ver figuras (existentes o no), explica por si sola la tendencia a tratar de enmarcar los movimientos, con el fin de eliminar el molesto sentimiento del random walck.
Y lo peor es que te casa con ese movimiento, incluso cuando el verdadero movimiento dice todo lo contrario
interesante

saludos
Px

NANOTEC · 12-01-10 23:14

SOLO ESPERO QUE EL MERCADO LA SIGA HACIENDO SUBIR...................

Andronet · 12-01-10 23:19

Es el ejercicio intelectual que conciente o inconcientemente aflora, cuando en forma natural intentamos enmarcar dentro de nuestros "paradigmas" conocidos los fenómenos observables por nuestras percepciones y sentidos, y de esta forma buscar explicar y comprender lo que mejor se adapte a nuestras lógicas y filtros. Como lo hace ver Thomas Khun en su libro "La estructura de las Revoluciones Científicas".
Concuerdo tb. con Px. Muy interesante.
Pero al final y en concreto, al parecer hay un grado de coincidencia en varios que se ve bien esta acción. Sin embargo, y como siempre, habrá que ver las interpretaciones que el sr. Mercado le dará a los papeles de Paz y sus precios por estos días.

COKKE · 12-01-10 23:21

---jajaja, es todo muy interesante........como el conejo q se cambió de guarida y comenzó su loca carrera......avanzó la mitad y debió pensar en la otra mitad.......luego le quedó 1/3, luego 1/4, después 1/5, después 1/6, 1/7, 1/8, 1/9 ....................................................1/100000000000000000000000000 , etc etc etc.........y aún no llega según los expertos (tampoco para los del cálculo infinitesimal)

Dago · 13-01-10 00:01

Los felicto interesante discusion. Felicitaciones a COKKE, MAVRY, PONTIFEX, NANOTEC, ANDRONET, con esto entiendo que el foro sigue cumpliendo su mision de poder plantear los distintos puntos de vistas de modo de mejorar nuestra comprension de lo que pudiera estar sucediendo. Por el momento tengo algunas fichas en PAZ para el MD.

Personalmente no tengo los conocimientos en analisis tecnico, por el momento solo puedo aportar con informacion de lo que pudiera estar sucediendo en los centros de cultivo de Invermar y multifoods que es mi area de trabajo. cuando tenga datos interesantes y objetivos aportare con esto para seguir con el desarrollo de este foro.

Saludos.

DAGO

LB · 13-01-10 13:55

H.E. en la bolsa sobre remanente de osas.

COKKE · 13-01-10 14:20

---Bien por los q suscribieron en el primer remanente (segundo llamado) tendrán algo más a $200---

NANOTEC · 13-01-10 15:55

DEBEN SER MUY POCAS....

NANOTEC · 14-01-10 23:22

EN REALIDAD LO MÁS IMPORTANTE ES QUE LO QUE

NANOTEC · 14-01-10 23:27

EN REALIDAD LO MÁS IMPORTANTE ES QUE LAS ACCIONES QUE QUEDAN POR SUSCRIBIR SON LA NADA MISMA.

TÉCNICAMENTE LA INFLUENCIA QUE TUVO EN EL PRECIO EL AUMENTO DE CAPITAL ESTÁ QUEDANDO ATRAS.

narriagada · 28-01-10 11:59

OJO...PAZ ESTA MOVIENDO UN VOLUMEN IMPRESIONANTE HOY.....

NANOTEC · 28-01-10 17:15

FINALMENTE SE INFORMA EN HECHO ESENCIAL QUE PRUDENTIAL SUSCRIBIO LO QUE LE CORRESPIONDIA DEL SALDO DE ACCIONES Y LLEGA A UN 19,51% EN LA PROPIEDAD DE PAZ.

Dago · 29-01-10 08:41

Noticia de estrategia.cl
29/01/2010

DE 2009
Ventas Inmobiliarias Suben 22% en Cuarto Trimestre
De acuerdo al balance de la Cámara Chilena de la Construcción, la comercialización de viviendas en 2009 fue un 2,2% superior a 2008, y para 2010 se prevé un alza de 4,5%.

http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=26908

narriagada · 09-02-10 14:44

alguien sabe como se vienen los resultados de Paz???..Por ahi dicen que buenos...

Saludos,

edi_91 · 09-02-10 17:06

https://www.bancosecurity.cl/personas/h … F19D33B240

UN INFORME REALIZADO EN DICIEMBRE

Erwing · 15-02-10 08:50

narriagada escribió:

serà Paz una buena opcion???...Lleva un mes pegada entre $280 y $290..........Me gustaria saber cuando se publican los resultados y como se proyectan que vienen...
Saludos,

narriagada · 15-02-10 09:38

y cual fue tu comentario???..No aparece....Gracias

Erwing escribió:

narriagada escribió:
serà Paz una buena opcion???...Lleva un mes pegada entre $280 y $290..........Me gustaria saber cuando se publican los resultados y como se proyectan que vienen...
Saludos,

narriagada · 15-02-10 10:04

Hay un nuevo informe de Security emitido el 8 de Febrero:

https://www.bancosecurity.cl/personas/h … 0F3BD0AD76

Segun este informe ellos proyectan para el 4to trimestre de 2009 una utilidad neta de -MM$544 y un EBITDA de MM$478....Con esto cambiaria el panorama proyectado en diciembre como sigue:

1) El informe de diciembre proyectaba para 2009 una Utilidad Neta de MM$1.586..Como a Sep09 llevaban una perdida de MM$2.188, terminarian el año con perdidas por MM$2.732.

2) El informe de diciembre proyectaba para 2009 un EBITDA de MM$1.382..Como a Sep09 llevaban un EBITDA de MM$1.632, terminarian el año con un EBITDA de MM$2.110.

que opinan???

edi_91 · 15-02-10 13:01

El dia 15-12 en el diario estrategia salio : Asignan precio objetivo de $335 a acciones de Paz Corp

El escenario de recuperación económica en marcha y los proyectos futuros son méritos suficientes para que Inversiones Security otorgue un precio objetivo a doce meses de $335 por acción a Paz Corp y recomiende comprar los papeles de la inmobiliaria.

El Ebidta de la firma debería aumentar fuertemente en 2010 y 2011 (375% y 55,4%), debido a una mayor velocidad de venta de viviendas, junto con la reanudación de proyectos en carpeta.

participación de la empresa
2009 36%
2010 57% esperado
2011 62% esperado
http://www.portalinmobiliario.com/diari … iaID=12947

_______________________________________

el precio de 280 se ajusta con la salida de emision nueva de acciones
recordar que cuando se notifico esta emision el precio estaba cercano a los 330, produciendo un ajuste hasta llegar los 240 y terminar en 260 - 280

para mi 280 era el precio justo de la accion despues de la OSA

ahora el Security asigan 330 considerando la OSA

potencial de accion 17%

muy potencial de aqui a 6 meses

No creo que este año las acciones de las constructoras superen el 100%... mas bien cercano al 20% - 30%
podrian subir más si:
- Se debe generar 1millon de empleos... por lo cual la fuerza de trabajo con más desempleo es la Construccion, por lo que se espera que Piñera coloque incentivos para la venta de propiedades y la construccion de propiedades... ya que los incentivos de Bachelet eran más por el lado de agotar la oferta... ahora es el momento de construir.

- En mitad de año sube el impuesto al credito, es probable que tengamos más ofertones, los ultimos ahora si

- TPM las tasas actuales estan bajas, lo mejor seria que se mantuvieran o los Bancos en conjunto realicen ofertas muy buenas, en especial dado que TASA + RIESGO + SPREED hoy el riesgo esta más bajo, traspasando una baja en algunos Bcos

- Confianza en la gente, percepcion de que no perderan el empleo

narriagada · 15-02-10 14:46

pero que tomara el mercado....la utilidad neta o el EBITDA...este ultimo es mucho mejor que el proyectado...no asi la utilidad neta

Nosferatu · 15-02-10 15:06

El Ebitda sin duda, la utilidad es un dato, lo importante es lo que genera realmente la compañia, dejando fuera movimientos que no implican flujo como correccion monetaria, diferencia de cambio y depreciacion, espero haber aclarado tu consulta

narriagada · 17-02-10 16:32

Entonces pinta rebien..Con un EBITDA de MM$2.110 muy por sobre el originalmente proyectado (MM$1.382)...Esto podria llevar facil la accion por sobre los $330 luego de la publicacion de resultados (que seria por ahi por ahi por el 22 de Febrero segun me informaron).......

Hay que meterle fichas!!!

Saludos,

Oliver · 25-02-10 09:22

Estimados, alguien sabe cuándo se entregan los resultados de Paz... esta acción ha estado con muy poco movimiento últimamente y con tendencia a la baja... será porque los resultados no vienen buenos?

Gracias

narriagada · 25-02-10 09:48

Fijato que acabo de llamar y me dicen que estos momentos están en directorio...Yo creo que a más tardar salen este viernes...Creo....

Homero · 26-02-10 09:34

Ojala que tengamos números luego...

atos · 01-03-10 09:07

alguna idea de cuantos edificios paz estaría con problemas, por la baja parecen bastantes, sera para salir?

Temistocles · 01-03-10 09:19

La baja no no es un indicador de cuántos problemas tienen. Podría ser solo 1 edificio, pero si hay publicidad de por medio, habrá deterioro de imagen y de precio. ¿Salir? uhmm... al igual que los demás que la dejan?... piensa que al otro lado de la mesa alguien si la está comprando...

Alec · 01-03-10 09:19

Hay por lo menos uno en irarrazaval que deberá ser desalojado

El punto importante de todo es que hoy los edificios pueden ser reparados y reforzados (con una pequeña gran inversión) por lo que todo dependerá de la actitud que tome Paz frente a la situación.

Foro Chilebolsa

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