#31 10-04-15 10:06

Rolex
Miembro

Re: Cortos

Maragume escribió:
Rolex escribió:
Maragume escribió:

En palabras simples, irse corto es apostar que el precio caerá, para ello tomas en arriendo las acciones y luego las devuelves, la diferencia que obtengas menos el costo del arriendo será tu ganancia o pérdida. Irse largo o simultanearse es lo contrario, apuestas que el papel subirá.

En Google tienes muchas páginas que te lo pueden explicar con detallle.

https://www.google.cl/webhp?sourceid=ch … s+y+largas

Si perfecto pero no veo la ilegalidad o porque seria anti etico o como se le quiera catalogar. Vendria siendo algo asi como emitir una boleta por servicios no prestados?

?

Si te vas corto y pierdes plata, pero rebajas tu patente, cual seria el problema? O no me explico bien


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

Desconectado

#32 10-04-15 10:09

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Cortos

Rolex escribió:
Maragume escribió:
Rolex escribió:

Si perfecto pero no veo la ilegalidad o porque seria anti etico o como se le quiera catalogar. Vendria siendo algo asi como emitir una boleta por servicios no prestados?

?

Si te vas corto y pierdes plata, pero rebajas tu patente, cual seria el problema? O no me explico bien

No se en que parte me perdí, pero le respondí a Lukcy

LuckyLeaks escribió:

Mara, tu que sabes bastante, me podrías ayudar a cachar la diferencia entre "ventas cortas" y "préstamo de acciones".

Y entre ... "operaciones simutáneas" y "operaciones a plazo fijo"

Gracias de antemano, saludos.


Toda crisis es una oportunidad...

Desconectado

#33 10-04-15 10:11

Rolex
Miembro

Re: Cortos

Maragume escribió:
Rolex escribió:
Maragume escribió:

?

Si te vas corto y pierdes plata, pero rebajas tu patente, cual seria el problema? O no me explico bien

No se en que parte me perdí, pero le respondí a Lukcy

LuckyLeaks escribió:

Mara, tu que sabes bastante, me podrías ayudar a cachar la diferencia entre "ventas cortas" y "préstamo de acciones".

Y entre ... "operaciones simutáneas" y "operaciones a plazo fijo"

Gracias de antemano, saludos.

Lo siento tienes toda la razon, no se porque diablos lei que me habias respondido a mi, mil disculpas smile


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#34 04-08-15 08:25

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Cortos


Toda crisis es una oportunidad...

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#35 04-08-15 10:45

Trader
Miembro
Calificacion :   21 

Re: Cortos

No sé si será por el fin de mes pasado que quizás se ajustaron los cortos, pero me parece más noticia de farandula o como opinión   contraria (actualmente estoy leyendo un libro de ello).     Para los que no me entendieron, parece ser una noticia "inflada" para quedar in cuando el mercado puede girar bruscamente y en forma contraria a la noticia, a la baja.

Ojala me equivoque por cierto, pero no veo tan lejano los 3600 si el ipsa no se afirma en esta zona

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#36 04-08-15 11:28

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Cortos

Cómo podría un mercado "girar bruscamente", si se encuentra hace bastante rato en una lateralidad (lo peor de las tendencias)??

Hay que tomarlo como una información, nada más por ahora... En el último tiempo todas las posibles "buenas noticias", no han dado para cambiar la actual tendencia....


Toda crisis es una oportunidad...

Desconectado

#37 08-09-15 08:09

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Cortos

Si bien es cierto que un aumento de 30% en venta corta, no es una buena noticia para los Toros, también es cierto que el total alcanzado es significativamente menor a sus peak que recuerdo.

http://www.elmostrador.cl/mercados/2015 … -cencosud/


Toda crisis es una oportunidad...

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#38 08-09-15 08:30

way
Miembro
Calificacion :   

Re: Cortos

ojo, pero una acción no es el reflejo de todo... hoy en día se deben leer dos veces las noticias y realmente saber que interés hay.....los medios publican noticias muy sobre dimensionadas.....

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#39 27-03-17 08:06

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Cortos

Buenos días Foreros.

Información de aumento en posiciones cortas, papeles IPSA.

http://www.pulso.cl/trader/el-toro/vent … o-del-ano/


Toda crisis es una oportunidad...

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#40 27-03-17 08:15

Walhalla
Miembro
Calificacion :   

Re: Cortos

Así es... Expectativas de que se acabó el veranito previo a resultados y dividendos.. Nada raro una vez ya conocidos resultados.

Maragume escribió:

Buenos días Foreros.

Información de aumento en posiciones cortas, papeles IPSA.

http://www.pulso.cl/trader/el-toro/vent … o-del-ano/

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#41 27-03-17 08:19

pech
Miembro
Calificacion :   

Re: Cortos

y cómo se puedo operar? que condiciones se deben cumplir, alguna idea?

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#42 27-03-17 08:31

pech
Miembro
Calificacion :   

Re: Cortos

http://diariopulso.pressreader.com/pulso

(excelente gráfica diario el pulso)

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#43 29-04-17 17:03

Zahkul
Miembro
Calificacion :   168 

Re: Cortos

Posiciones cortas vigentes al 28 de abril 2017.

6018_cortos_29_04_2017.png

Fuente: www.bice.cl/documentos/ver_pdf.php?IdDoc=124

ENTEL es por lejos la acción con mayor cantidad de cortos (en proporción a volumen transado), los cuales ascienden a 4,8 días. Actualmente se encuentra en zona de acumulación (ver gráfico de Curious George en tema Zonas de Acumulación), sería interesante si resuelve al alza, la cual me imagino se vería reforzada por el cierre de las posiciones cortas.

CAP por su parte también tiene un número relevante de cortos; si el hierro sigue mostrando fortaleza el cierre de las posiciones podría reforzar una eventual alza.


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#44 17-05-17 14:27

just loo king
Miembro
Calificacion :   124 

Re: Cortos

Ojalá ... lo de la noticia que pongo al final
Desmutualización ayudará???
Y acceso a diferentes tipos de órdenes para retail ... hay un tema antiiiiiguo -2010- sobre el Telepregón HT ... y que nunca nos llegó tal variedad... http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopic.php?id=3032

La noticia

http://www.pulso.cl/empresas-mercados/b … -la-bolsa/

Ah y lo otro ... tema normativo respecto a venta corta ... que, no sé si como mera excusa, se daba como respuesta en Consorcio a algún avance para acceder (retail) a la venta corta

JLK

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#45 25-06-17 19:20

Zahkul
Miembro
Calificacion :   168 

Re: Cortos

Posiciones cortas al cierre del viernes 23 de junio:

6018_img_4237.png

Considerables aumentos en CMPC, Falabella y Cencosud. En Cap bajaron como en 1.500 millones. Concha y toro tiene gran cantidad de cortos (2,5 días), si rebota en la base del canal como muestra Kekkaimaster en sus gráficos, eventuales cierre de posiciones podría darle impulso adicional.

Fuente: http://www.bice.cl/documentos/ver_pdf.php?IdDoc=124


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#46 25-06-17 19:27

Zahkul
Miembro
Calificacion :   168 

Re: Cortos

Nótese que SQM-B no tiene cortos, o no los suficientes como para aparecer en la lista. Clara señal de sentimiento torero respecto al papel.


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#47 08-07-17 16:06

Zahkul
Miembro
Calificacion :   168 

Re: Cortos

Posiciones cortas vigentes al cierre de ayer:

6018_short_06_07_2017.png

El mayor aumento fue en CMPC (2.518 millones). En Cencosud aumentaron en 1.783 millones.

Leve disminución en CAP, pero sigue teniendo gran cantidad de cortos, equivalente a 2,4 días. Veremos si continúa el alza del viernes para motivar a cerrar posiciones cortas. ¿Cómo nos veríamos con un short squeeze? XD Soñar es gratis.


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#48 08-07-17 16:45

stairway_to
Miembro
Calificacion :   

Re: Cortos

¿se vale preguntar que es lo que se mide como un corto?

ignorante modo on

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#49 08-07-17 16:56

Zahkul
Miembro
Calificacion :   168 

Re: Cortos

stairway_to escribió:

¿se vale preguntar que es lo que se mide como un corto?

ignorante modo on


Un corto es basicamente pedir acciones prestadas a la corredora para venderlas y recomprarlas depués idealmente a un precio menor, de esa forma ganas el diferencial de precio (menos el arriendo). Osea sirven para ganar $ cuando una acción baja.

Los montos que aparecen en la tabla son las posiciones cortas vigentes, osea resume todas las acciones que fueron vendidas y que para cerrar las posiciones deben ser recompradas.


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#50 08-07-17 17:19

lyo
Expulsado

Re: Cortos

Significa que los q hacen cortos.... Apuestan a la baja en esas acciones ...si el monto en muy importante es señal de que gran parte del mercado crée q va a bajar ese papel...

Desconectado

#51 08-07-17 18:53

laegtcl
Miembro
Calificacion :   31 

Re: Cortos

lyo escribió:

Significa que los q hacen cortos.... Apuestan a la baja en esas acciones ...si el monto en muy importante es señal de que gran parte del mercado crée q va a bajar ese papel...

Lo que no significa explícitamente que así lo hara el papel, es una especulación más dentro del mercado, tal como los que compran pensando en vender más arriba...claro está que para operar en "corto" se debe cumplir requisitos de monto, por lo que se puede dar un % de peso mayor al ponderar estas intenciones del mercado.


Perdidas limitadas, ganancias ilimitadas...
@laegtcl

Desconectado

#52 08-07-17 19:19

Nosferatu
Miembro
Calificacion :   42 

Re: Cortos

Zahkul escribió:

Posiciones cortas vigentes al cierre de ayer:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 7_2017.png

El mayor aumento fue en CMPC (2.518 millones). En Cencosud aumentaron en 1.783 millones.

Leve disminución en CAP, pero sigue teniendo gran cantidad de cortos, equivalente a 2,4 días. Veremos si continúa el alza del viernes para motivar a cerrar posiciones cortas. ¿Cómo nos veríamos con un short squeeze? XD Soñar es gratis.

Los de cap ya deben estar medios nerviosos por el cierre del viernes... ya saldran a cerrarlos.. $$

Desconectado

#53 10-07-17 07:58

stairway_to
Miembro
Calificacion :   

Re: Cortos

laegtcl escribió:
lyo escribió:

Significa que los q hacen cortos.... Apuestan a la baja en esas acciones ...si el monto en muy importante es señal de que gran parte del mercado crée q va a bajar ese papel...

Lo que no significa explícitamente que así lo hara el papel, es una especulación más dentro del mercado, tal como los que compran pensando en vender más arriba...claro está que para operar en "corto" se debe cumplir requisitos de monto, por lo que se puede dar un % de peso mayor al ponderar estas intenciones del mercado.

Gracias me quedó clarísimo

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#54 10-07-17 11:57

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: Cortos

Volumen corto = volumen compra
en algun minuto,

para cerrar un corto es necesario comprar...


El Lobo de Sanhattan !!

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#55 14-07-17 23:43

Zahkul
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Calificacion :   168 

Re: Cortos

Posiciones cortas vigentes al cierre de hoy:

6018_cortos_17_julio_2017.png

Me llama la atención que hayan subido los cortos en CAP, esperaba una considerable disminución luego de las grandes alzas esta semana.

Observar que en VAPORES hay 2.350 millones en posiciones cortas, y el papel cerró hoy en su máximo de más de tres años. Esto significa que todos los cortos están rojos (o la gran mayoría en caso que hayan abierto algunos sobre el cierre de hoy). Veremos qué sucede el lunes, debería continuar el alza de acuerdo al AT.

Como siempre, SQM no aparece en la lista.


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#56 14-07-17 23:52

Zahkul
Miembro
Calificacion :   168 

Re: Cortos


"Culture is not your friend." Terence McKenna

Desconectado

#57 17-07-17 09:45

just loo king
Miembro
Calificacion :   124 

Re: Cortos

Zahkul escribió:

Posiciones cortas vigentes al cierre de hoy:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … o_2017.png

Me llama la atención que hayan subido los cortos en CAP, esperaba una considerable disminución luego de las grandes alzas esta semana.

Observar que en VAPORES hay 2.350 millones en posiciones cortas, y el papel cerró hoy en su máximo de más de tres años. Esto significa que todos los cortos están rojos (o la gran mayoría en caso que hayan abierto algunos sobre el cierre de hoy). Veremos qué sucede el lunes, debería continuar el alza de acuerdo al AT.

Como siempre, SQM no aparece en la lista.

Hola Zahkul
En el pasado ha sido un agrado dialogar; ojalá en esta pasada también aprendamos algo y que sea aporte al foro.

Respecto de tu inquietud en cortos de CAP y a título de consulta / hipótesis :
Escuetamente ... ¿No será que el informe del BICE, al entregar sólo montos y no cantidad de acciones en operaciones cortas abiertas ... las valoriza al precio de cierre de cada semana?
Ello haría que un 10% de alza del precio de la acción - aún si no se liquidaran o abrieran operaciones en corto - implicaría que el total de posiciones de venta corta (su valorización) hubiera subido.
¿Será esa la razón de lo que remarcas en el caso de CAP?
dicho de otra manera. 

Los montos de cortos vigentes, ¿son la suma en $ de los contratos? ¿o son la cantidad de acciones en posiciones cortas, valorizadas al precio del día (semana)??????

Explayándome ... (quizás en demasía)
Me dejaste metido con tu comentario respecto al alza de los cortos en CAP y opté por investigar un poco.
Si bien imagino que operaciones de venta corta se realizan en otras bolsas ... los boletines diarios de la BCS de la semana pasada sólo registraban 120 millones de $ en dichas operaciones ...
100 millones el 11/7, día de velón rojo, lo cual sería lógico y otros 20 millones el viernes 14 ...

Fecha   accs     monto          "precio prom"
11-jul    17.637    100.131.680    5677,4
14-jul     3.300     19.905.600    6032,0

La variación semanal en informe del BICE es de 6.965 (7/7) a 7.645 (14/7) i.e. un aumento de 680 millones de $.  Es decir un 9,8% ... más coherente con la variación de precio que con las operaciones registradas en los boletines ... de allí mi hipótesis indicada "escuetamente" al inicio del post.

Ahora una cosa será dilucidar esa información y otra muy diferente es la conclusión respecto de nuestras operaciones ... Debemos tener siempre presente que una compra normal o una venta corta son "apuestas" en el sentido de que reflejan las expectativas de individuos respecto al desarrollo futuro de la acción; incluso recordar que en una compraventa normal, el que vende cree que "ya subió suficiente" o "que va a bajar".  Ninguno de estas "apuestas" son predictores de futuro.

Dejo link a boletines diarios para chequeo por si me equivoqué ...

http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 100717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 110717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 120717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 130717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 140717.pdf

Lo de venta corta está en torno a página 15

Por otra parte, dejo acá (por ahora) otras consultas, por si tú o alguien más puede ayudar ... :
Del informe del BICE ... en tabla inmediatamente abajo de la que reprodujiste en en informe del link al BICE ...
¿Qué es "margin trading stock positions" ? (allí las top son Parauco, SQM-B y SMChile-B) ¿la otra cara de la moneda???

¿Qué relación tiene con las "operaciones a plazo vigentes" que informa el boletin bursátil diario de la BCS? y dicha información con las posiciones de venta corta?

Eso sería
Espero haberme explicado claramente, tanto en suposiciones como preguntas ... y así avanzar de sus correcciones y esclarecimiento.

Un cordial saludo estimado
JLK

Desconectado

#58 17-07-17 10:12

oscarsalasf
Miembro
Calificacion :   51 

Re: Cortos

Estimado JLK, por lo que entiendo:

- "margin trading stock positions" corresponden a operaciones simultáneas. Con respecto a las operaciones a plazo, estas están relacionadas por la retro compra/venta.
- Cualquier operación sobre 48hrs hábiles  que corresponden a contado normal, son operaciones a plazo.

Saludos.


just loo king escribió:
Zahkul escribió:

Posiciones cortas vigentes al cierre de hoy:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … o_2017.png

Me llama la atención que hayan subido los cortos en CAP, esperaba una considerable disminución luego de las grandes alzas esta semana.

Observar que en VAPORES hay 2.350 millones en posiciones cortas, y el papel cerró hoy en su máximo de más de tres años. Esto significa que todos los cortos están rojos (o la gran mayoría en caso que hayan abierto algunos sobre el cierre de hoy). Veremos qué sucede el lunes, debería continuar el alza de acuerdo al AT.

Como siempre, SQM no aparece en la lista.

Hola Zahkul
En el pasado ha sido un agrado dialogar; ojalá en esta pasada también aprendamos algo y que sea aporte al foro.

Respecto de tu inquietud en cortos de CAP y a título de consulta / hipótesis :
Escuetamente ... ¿No será que el informe del BICE, al entregar sólo montos y no cantidad de acciones en operaciones cortas abiertas ... las valoriza al precio de cierre de cada semana?
Ello haría que un 10% de alza del precio de la acción - aún si no se liquidaran o abrieran operaciones en corto - implicaría que el total de posiciones de venta corta (su valorización) hubiera subido.
¿Será esa la razón de lo que remarcas en el caso de CAP?
dicho de otra manera. 

Los montos de cortos vigentes, ¿son la suma en $ de los contratos? ¿o son la cantidad de acciones en posiciones cortas, valorizadas al precio del día (semana)??????

Explayándome ... (quizás en demasía)
Me dejaste metido con tu comentario respecto al alza de los cortos en CAP y opté por investigar un poco.
Si bien imagino que operaciones de venta corta se realizan en otras bolsas ... los boletines diarios de la BCS de la semana pasada sólo registraban 120 millones de $ en dichas operaciones ...
100 millones el 11/7, día de velón rojo, lo cual sería lógico y otros 20 millones el viernes 14 ...

Fecha   accs     monto          "precio prom"
11-jul    17.637    100.131.680    5677,4
14-jul     3.300     19.905.600    6032,0

La variación semanal en informe del BICE es de 6.965 (7/7) a 7.645 (14/7) i.e. un aumento de 680 millones de $.  Es decir un 9,8% ... más coherente con la variación de precio que con las operaciones registradas en los boletines ... de allí mi hipótesis indicada "escuetamente" al inicio del post.

Ahora una cosa será dilucidar esa información y otra muy diferente es la conclusión respecto de nuestras operaciones ... Debemos tener siempre presente que una compra normal o una venta corta son "apuestas" en el sentido de que reflejan las expectativas de individuos respecto al desarrollo futuro de la acción; incluso recordar que en una compraventa normal, el que vende cree que "ya subió suficiente" o "que va a bajar".  Ninguno de estas "apuestas" son predictores de futuro.

Dejo link a boletines diarios para chequeo por si me equivoqué ...

http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 100717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 110717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 120717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 130717.pdf
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 140717.pdf

Lo de venta corta está en torno a página 15

Por otra parte, dejo acá (por ahora) otras consultas, por si tú o alguien más puede ayudar ... :
Del informe del BICE ... en tabla inmediatamente abajo de la que reprodujiste en en informe del link al BICE ...
¿Qué es "margin trading stock positions" ? (allí las top son Parauco, SQM-B y SMChile-B) ¿la otra cara de la moneda???

¿Qué relación tiene con las "operaciones a plazo vigentes" que informa el boletin bursátil diario de la BCS? y dicha información con las posiciones de venta corta?

Eso sería
Espero haberme explicado claramente, tanto en suposiciones como preguntas ... y así avanzar de sus correcciones y esclarecimiento.

Un cordial saludo estimado
JLK

Desconectado

#59 17-07-17 12:15

just loo king
Miembro
Calificacion :   124 

Re: Cortos

oscarsalasf escribió:

Estimado JLK, por lo que entiendo:

- "margin trading stock positions" corresponden a operaciones simultáneas. Con respecto a las operaciones a plazo, estas están relacionadas por la retro compra/venta.
- Cualquier operación sobre 48hrs hábiles  que corresponden a contado normal, son operaciones a plazo.

Saludos.

....

Gracias Oscar -once again- por tu deferencia y ayuda desinteresada de tu respuests.

Me permito alargar la molestia con dos consultas:

Una :
Si una acción valía $800 (cuando se tomaron las posiciones cortas) y ahora se transa en $500 ... precio último cierre

Si alguien (por ej. el informe del BICE) dice " hay un total de $ 1.000 millones en cortos de la acción " , quiere decir que
a) suma todas las posiciones vigentes, por los montos de cada una cuando se tomaron las posiciones Ej.: 5 ventas cortas de $200 millones c/u, y que implican 1.250.000 acciones.
o
b) suma todas las acciones (cantidad) en posiciones cortas, que valorizadas al cierre de hoy $ 500.- suma los mil millones en el ejemplo : 2.000.000 de acciones a $500 que da los mil millones de $)

¿ serían 1.250.000.- ó 2.000.000.- de acciones las que están en corto ??????????

Dos :
Las operaciones de venta corta (al abrirla ... o al cerrarla) ¿ afectan los datos de las "operaciones a plazo vigentes" ?
??????????

.... sé que en esencia la venta corta involucra un "préstamo" de acciones, pero no sé si las operaciones formales o contratos terminan siendo registradas como "operaciones a plazo vigentes" en el boletín (tal como ocurre con las simultáneas)...

De antemano, gracias!!
JLK

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#60 18-07-17 08:32

oscarsalasf
Miembro
Calificacion :   51 

Re: Cortos

Estimado, la verdad es que no tengo idea del criterio. Creo que en el boletín solo salen los nuevos cortos, pero no los que se han cerrado ni el stock. Alguien con cuenta en el bice quizás pueda averiguar los criterios. Con respecto a la 2, no creo que un corto sea considerado operación a plazo. Esperemos respuesta de alguien más informado. Saludos.

Desconectado

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