#20911 02-02-17 23:46

Kekkaimaster
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Calificacion :   154 

Re: CAP

Malos datos chinos.... commodities ajustarían.


Twitter @Kekkai_Trader
"Las pautas, por mucha historia que tengan detrás, no dicen a los mercados lo que tienen que hacer, sino que son éstos quienes las crean y las destruyen."

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#20912 02-02-17 23:47

masterdba
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Calificacion :   13 

Re: CAP

OBSERVADOR escribió:

Iron cayendo duro, al parecer se viene una corrección de aquellas. Ojo.

Aun bordeando los US$ 80......


Slds


Tolerancia y Perseverancia !!!!

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#20913 03-02-17 05:06

Padawan
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Calificacion :   51 

Re: CAP

Rolex escribió:
THE_ONE escribió:

Rolex, el de los autos caros lleva un mes en Europa viajando con el auspicio de CAP (7 personas).. mejor reservarse los comentarios irónicos, porque aunque tú no lo creas, hay varios que si la han hecho de lujo...

Mi mas absoluto respeto a todo universitario forrado que va a europa en pleno invierno.

Tomate un armonyl viejo, parece que varios se identificaron con el tema universitario smile

Jajaja... no se de dónde viene el tema del universitario, no tengo tiempo de buscarlo. Yo fui unversitario hace muchos años en todo caso y me ha servido harto para ganar plata en esta actividad. En efecto, aparte de adquirir herramientas y aprender técnicas (algunas de ellas me han permitido comprobar estadísticamente la existencia de correlaciones bastante útiles para tradear), uno adquiere ciertos hábitos (cuadratura llamarían probablemente los que no aprecian ese tipo de disciplina) que llevan a ser metódico, analítico y riguroso.... comportamiento que considero fundamental para maximizar las probabilidades de éxito en el trading. Así que no entiendo porqué se habla aquí de  universitario en forma peyorativa.... y otros se defienden mas encima como si los estuvieran insultando!
Fui universitario y a mucha honra!

Por otro lado, como decía The One hay varios que la han hecho de lujo tradeando CAP... él humildemente no se incluyó, no se porqué.... pero para mi es el trader más exitoso que conozco. Tan solo en enero la rentabilidad de su capital fue un 38%! ... parafraseándote: mis respetos para ese universitario (o ex-universitario) forrado

Saludos desde Barcelona

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#20914 03-02-17 05:33

FEUDALERO
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Calificacion :   65 

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#20915 03-02-17 05:34

FEUDALERO
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Calificacion :   65 

Re: CAP

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#20916 03-02-17 06:37

josefa
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Calificacion :   10 

Re: CAP

Muchachos, Afirmarse los cinturones

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#20917 03-02-17 06:41

FEUDALERO
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Calificacion :   65 

Re: CAP

josefa escribió:

Muchachos, Afirmarse los cinturones

 
Por qué?

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#20918 03-02-17 06:48

masterdba
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Calificacion :   13 

Re: CAP

josefa escribió:

Muchachos, Afirmarse los cinturones


Insisto.....no sean alarmistas.... llamen al caos o generar una imagen de oportunistas para ingresar o reingresar mas abajo ..

......aun se mantiene bordeando los 80.....tranki no mas......en especial los maratonistas...

Slds y Exito


Tolerancia y Perseverancia !!!!

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#20919 03-02-17 06:51

scrachenko
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Calificacion :   

Re: CAP

TSI Benchmark Iron Ore Spot Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe fines, CFR Tianjin Port: US$ 82.0 /dry metric tonne (-0.5%)
- 58% Fe 1.5% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 71.7 /dry metric tonne (0.0%)

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#20920 03-02-17 07:03

gonc
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Calificacion :   

Re: CAP

Cual es el valor real 80 o 82??

Scrachenko ese valor es del boletín de steelindex???

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#20921 03-02-17 07:11

scrachenko
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

gonc escribió:

Cual es el valor real 80 o 82??

Scrachenko ese valor es del boletín de steelindex???

Si estimado, para el día de hoy.
Saludos

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#20922 03-02-17 07:12

America Trade
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Calificacion :   11 

Re: CAP

Estimados
Hasta dónde estoy informado las mayores compras se han realizado por fondos de inversión extranjeros los cuales no están entrando y saliendo. Llegaron para quedarse, tomaran para quedarse a tomar los dividendos. La relación de 7 veces p/u que se comentaba es realmente regalada. A precios promedios sobre 65 cap vuela. Adjuntarle el post que ya indique la relación precio promedio anual de Iron y la de cap.
Es una empresa que hoy su liquidez de flujo de caja está con holgura por lo cual cualquier nueva colocación de bonos será a mejor rating, es el momento de hacerlo.


Permanet Value

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#20923 03-02-17 07:14

THE_ONE
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Calificacion :   70 

Re: CAP

Si es el TSI, sólo que copió menos líneas.. De hecho parte diciendo.. TSI Benchmark...

El valor aanterior era 82,4

Excelente pensando que recién se retoman las actividades después de las celebraciones del año nuevo Chino!

Promedio de Enero sobre 82! Se nos viene un excelente primer trimestre!

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#20924 03-02-17 07:17

America Trade
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Calificacion :   11 

Re: CAP

Como antecedente. Fuente Precio Iron http://www.indexmundi.com/ Fuente Valores Cap Bolsa de Santiago, se usan los valores de cierre tanto para el de final de año como el mayor del año// Utilidades: Fecu SVS // Valores Nominales
Si miramos los balances y sus utilidades en función al valor promedio del Iron Ore, deberiamos pensar para el 2017 a un valor entre año 2008 y 2009.
Se puede depurar mucho bajo flujo de caja. Me faltan los Beta de la industria, tasa de descuento y tasa libre de riesgo. Se los pido para aportar más. Estoy volviendo luego de un tiempo fuera de las canchas.
Año 2008, precio promedio Anual Iron 61,57 - Cap cierre Año 6.670 máximo año 24.901 // Ut 236.355
Año 2009, precio promedio Anual Iron 79,99 - Cap cierre Año 14.949 máximo año 14.990 // Ut 292.981
Año 2010, precio promedio Anual Iron 146,72 - Cap cierre Año 24.950 máximo año 26.072 // Ut 590.367
Año 2011, precio promedio Anual Iron 167,79- Cap cierre Año 18.985 máximo año 26.110 // Ut 441.656
Año 2012, precio promedio Anual Iron 128,53- Cap cierre Año 16.055 máximo año 21.846 // Ut 233.699
Año 2013, precio promedio Anual Iron 135,36 - Cap cierre Año 9.998 máximo año 17.885 // Ut 183.171
Año 2014, precio promedio Anual Iron 96,84 - Cap cierre Año 2.682 máximo año 9.945 // Ut 55.514
Año 2015, precio promedio Anual Iron 55,21 - Cap cierre Año 1.713 máximo año 3.519 // Ut 2.149
Año 2016, precio promedio Anual Iron 57,71 - Cap cierre Año 4.766 máximo año 5.429


Permanet Value

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#20925 03-02-17 07:23

America Trade
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Calificacion :   11 

Re: CAP

El peor de los escenarios es 2008 y a precio promedio de61,57 con menor volumen y mayor costó de extracción. Tendríamos igual precio cierre de año 2008.

Aquellos que salgan a vender puede hacerlo y hacer la utilidad, pero los instruccionales llegaron para quedarse...Está es una acción maratón, el que se sale va a tener que entrar más arriba.
Es una opción, pero prefiero estar in y no quedarme a estar viendo los gatos que pueden o no aparecer. Cuando llegue a los 15.000 es el momento de pensar. Hay que esperar resultados primer y segundo trimestre.
Es mi humilde opinion

Tengan todos un gran día y mejor week end.

Permanent Value


Permanet Value

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#20926 03-02-17 07:27

Gnomo
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Calificacion :   38 

Re: CAP

masterdba escribió:
josefa escribió:

Muchachos, Afirmarse los cinturones


Insisto.....no sean alarmistas.... llamen al caos o generar una imagen de oportunistas para ingresar o reingresar mas abajo ..

......aun se mantiene bordeando los 80.....tranki no mas......en especial los maratonistas...

Slds y Exito

El grafico del Iron Ore ya ha tenido correcciones similares y aun se encuentra lateralizando, recién bajo 580 podría romper el soporte de corto plazo, aun mas recién en 560 llegaría a tocar la línea de tendencia alcista de largo plazo. No lo veo tan terrible aun.

2676_captura_de_pantalla_2017-02-03_a_las_82926.png

Saludos.


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

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#20927 03-02-17 07:29

josefa
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Calificacion :   10 

Re: CAP

"Afirmarse los cinturones"    Solo por bajada en Londres a primera hora, a esta hora recuperando la mitad
Nada por bajarse de este caballito.-

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#20928 03-02-17 07:29

THE_ONE
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Calificacion :   70 

Re: CAP

America Trade escribió:

Como antecedente. Fuente Precio Iron http://www.indexmundi.com/ Fuente Valores Cap Bolsa de Santiago, se usan los valores de cierre tanto para el de final de año como el mayor del año// Utilidades: Fecu SVS // Valores Nominales
Si miramos los balances y sus utilidades en función al valor promedio del Iron Ore, deberiamos pensar para el 2017 a un valor entre año 2008 y 2009.
Se puede depurar mucho bajo flujo de caja. Me faltan los Beta de la industria, tasa de descuento y tasa libre de riesgo. Se los pido para aportar más. Estoy volviendo luego de un tiempo fuera de las canchas.
Año 2008, precio promedio Anual Iron 61,57 - Cap cierre Año 6.670 máximo año 24.901 // Ut 236.355
Año 2009, precio promedio Anual Iron 79,99 - Cap cierre Año 14.949 máximo año 14.990 // Ut 292.981
Año 2010, precio promedio Anual Iron 146,72 - Cap cierre Año 24.950 máximo año 26.072 // Ut 590.367
Año 2011, precio promedio Anual Iron 167,79- Cap cierre Año 18.985 máximo año 26.110 // Ut 441.656
Año 2012, precio promedio Anual Iron 128,53- Cap cierre Año 16.055 máximo año 21.846 // Ut 233.699
Año 2013, precio promedio Anual Iron 135,36 - Cap cierre Año 9.998 máximo año 17.885 // Ut 183.171
Año 2014, precio promedio Anual Iron 96,84 - Cap cierre Año 2.682 máximo año 9.945 // Ut 55.514
Año 2015, precio promedio Anual Iron 55,21 - Cap cierre Año 1.713 máximo año 3.519 // Ut 2.149
Año 2016, precio promedio Anual Iron 57,71 - Cap cierre Año 4.766 máximo año 5.429


El promedio lo único que aporta es que el precio está determinado por lo que el mercado premia o castiga mas.... Por ejemplo: con promedio anual en 80 cerró casi en 15.000 pero porque las expectativas futuras eran esoectaculares por decir lo menos... por el contrario, otro año el promedio fue 135,36 pero cerró en 10.000.

Lo que queda claro entonces es que a medida que el mercado vaya actualizando los forecast para el iron ore hacia arriba tendremos tremendos saltos en el precio.. si no es asi y se mantiene en 80 dólares la tonelada podria bordear los 7000-8000 siendo conservador.

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#20929 03-02-17 07:32

THE_ONE
Miembro
Calificacion :   70 

Re: CAP

THE_ONE escribió:
America Trade escribió:

Como antecedente. Fuente Precio Iron http://www.indexmundi.com/ Fuente Valores Cap Bolsa de Santiago, se usan los valores de cierre tanto para el de final de año como el mayor del año// Utilidades: Fecu SVS // Valores Nominales
Si miramos los balances y sus utilidades en función al valor promedio del Iron Ore, deberiamos pensar para el 2017 a un valor entre año 2008 y 2009.
Se puede depurar mucho bajo flujo de caja. Me faltan los Beta de la industria, tasa de descuento y tasa libre de riesgo. Se los pido para aportar más. Estoy volviendo luego de un tiempo fuera de las canchas.
Año 2008, precio promedio Anual Iron 61,57 - Cap cierre Año 6.670 máximo año 24.901 // Ut 236.355
Año 2009, precio promedio Anual Iron 79,99 - Cap cierre Año 14.949 máximo año 14.990 // Ut 292.981
Año 2010, precio promedio Anual Iron 146,72 - Cap cierre Año 24.950 máximo año 26.072 // Ut 590.367
Año 2011, precio promedio Anual Iron 167,79- Cap cierre Año 18.985 máximo año 26.110 // Ut 441.656
Año 2012, precio promedio Anual Iron 128,53- Cap cierre Año 16.055 máximo año 21.846 // Ut 233.699
Año 2013, precio promedio Anual Iron 135,36 - Cap cierre Año 9.998 máximo año 17.885 // Ut 183.171
Año 2014, precio promedio Anual Iron 96,84 - Cap cierre Año 2.682 máximo año 9.945 // Ut 55.514
Año 2015, precio promedio Anual Iron 55,21 - Cap cierre Año 1.713 máximo año 3.519 // Ut 2.149
Año 2016, precio promedio Anual Iron 57,71 - Cap cierre Año 4.766 máximo año 5.429


El promedio lo único que aporta es que el precio está determinado por lo que el mercado premia o castiga mas.... Por ejemplo: con promedio anual en 80 cerró casi en 15.000 pero porque las expectativas futuras eran esoectaculares por decir lo menos... por el contrario, otro año el promedio fue 135,36 pero cerró en 10.000.

Lo que queda claro entonces es que a medida que el mercado vaya actualizando los forecast para el iron ore hacia arriba tendremos tremendos saltos en el precio.. si no es asi y se mantiene en 80 dólares la tonelada podria bordear los 7000-8000 siendo conservador.

Perdon, donde dice 135,36 debe decir 96,84

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#20930 03-02-17 07:40

America Trade
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

El promedio anual te sirve para cálculo utilidades y pago de dividendos del periodo.
El cierre real de año permite saber si la nariz del avión va para arriba o abajo y hacer forexast.
En el caso de 2016 y comienzo 2017 la nariz va para arriba con menor fuerA y a lo más lateralidad, con ello tienes precio promedio y probable precio acción. Esta chica llegó para quedarse por lo menos dos años.
Estar in y dejarla volar.


Permanet Value

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#20931 03-02-17 07:46

eripive
Miembro
Calificacion :   44 

Re: CAP

TSI Benchmark Iron Ore Spot Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe fines, CFR Tianjin Port: US$ 82.0 /dry metric tonne (-0.5%)
- 58% Fe 1.5% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 71.7 /dry metric tonne (0.0%)

TSI Iron Ore Spot Reference Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe 2% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 82.4 /dry metric tonne
- 63.5/63% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 83.4 /dry metric tonne
- 65% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 95.1 /dry metric tonne


Oportuncrisis!

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#20932 03-02-17 07:59

THE_ONE
Miembro
Calificacion :   70 

Re: CAP

America Trade escribió:

El promedio anual te sirve para cálculo utilidades y pago de dividendos del periodo.
El cierre real de año permite saber si la nariz del avión va para arriba o abajo y hacer forexast.
En el caso de 2016 y comienzo 2017 la nariz va para arriba con menor fuerA y a lo más lateralidad, con ello tienes precio promedio y probable precio acción. Esta chica llegó para quedarse por lo menos dos años.
Estar in y dejarla volar.


Estoy de acuerdo con lo que indicas.... pero lo que yo te expuse no se invalida con lo que indicas.. son complementarios..

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#20933 03-02-17 08:02

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: CAP

America Trade escribió:

Como antecedente. Fuente Precio Iron http://www.indexmundi.com/ Fuente Valores Cap Bolsa de Santiago, se usan los valores de cierre tanto para el de final de año como el mayor del año// Utilidades: Fecu SVS // Valores Nominales
Si miramos los balances y sus utilidades en función al valor promedio del Iron Ore, deberiamos pensar para el 2017 a un valor entre año 2008 y 2009.
Se puede depurar mucho bajo flujo de caja. Me faltan los Beta de la industria, tasa de descuento y tasa libre de riesgo. Se los pido para aportar más. Estoy volviendo luego de un tiempo fuera de las canchas.
Año 2008, precio promedio Anual Iron 61,57 - Cap cierre Año 6.670 máximo año 24.901 // Ut 236.355
Año 2009, precio promedio Anual Iron 79,99 - Cap cierre Año 14.949 máximo año 14.990 // Ut 292.981
Año 2010, precio promedio Anual Iron 146,72 - Cap cierre Año 24.950 máximo año 26.072 // Ut 590.367
Año 2011, precio promedio Anual Iron 167,79- Cap cierre Año 18.985 máximo año 26.110 // Ut 441.656
Año 2012, precio promedio Anual Iron 128,53- Cap cierre Año 16.055 máximo año 21.846 // Ut 233.699
Año 2013, precio promedio Anual Iron 135,36 - Cap cierre Año 9.998 máximo año 17.885 // Ut 183.171
Año 2014, precio promedio Anual Iron 96,84 - Cap cierre Año 2.682 máximo año 9.945 // Ut 55.514
Año 2015, precio promedio Anual Iron 55,21 - Cap cierre Año 1.713 máximo año 3.519 // Ut 2.149
Año 2016, precio promedio Anual Iron 57,71 - Cap cierre Año 4.766 máximo año 5.429

Interesante tu aporte, no pensé que el promedio del año 2015 y 2016 fuera tan bajo. Con ello es entendible que un promedio de 80 de una estimación superior al precio actual para CAP y posiblemente otras. Pero debería salir mejor parada aquella empresa que tenga los costos mas bajos o sea mas eficiente. Espero que CAP sea una de ellas.


Toda crisis es una oportunidad...

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#20934 03-02-17 08:07

THE_ONE
Miembro
Calificacion :   70 

Re: CAP

Lo otro relavante a destacar de la info que muestras, es que las utilidades de CAP hoy son muy superiores a las de esa época, dado lo eficientes que están siendo. Ejemplo:

Año 2014, precio promedio Anual Iron 96,84 - Cap cierre Año 2.682 máximo año 9.945 // Ut 55.514

2016, con precio promedio en 51 y algo... Ut 60.000 y con precio promedio 71, en solo un trimestre, utilidad 48... versus 55 con promedio a casi 97... Creo que ahí está el secreto... Lo eficiente y el aumento de la producción.. por lo que fácilmente podría llegar a 14.000 o 16.000 a fin de año sin mediar ninguna sorpresa mayor a lo que actualmente existe... US$80 por DMT

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#20935 03-02-17 08:24

Glein
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Cualquier corrección es una oportunidad de generar margenes , bienvenidas las correcciones / ajustes que no modifican la tendencia  big_smile


Ex Padawan en  Renta Fija........ Hoy Garante del sistema smile

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#20936 03-02-17 08:42

Rolex
Miembro

Re: CAP

Vino PATALARRASTRA hace como dos dias y avisó.

Creo haberle leido a pontifex que los traders profesionales rentan bastante, con un timming asi, no me cabe duda.


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#20937 03-02-17 08:46

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: CAP

Cuántas veces hemos visto que CAP abre a la baja y termina cerrando positivo??

Varias veces... Veamos si hoy será otro día de aquellos.


Toda crisis es una oportunidad...

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#20938 03-02-17 08:51

THE_ONE
Miembro
Calificacion :   70 

Re: CAP

Maragume escribió:

Cuántas veces hemos visto que CAP abre a la baja y termina cerrando positivo??

Varias veces... Veamos si hoy será otro día de aquellos.

No se si positiva, pero al menos plana.. Ya se fuero las gacelas.. y por lo que se aprecia las puntas suben rápidamente... Saludos Maragume.. Tanto tiempo! Desde Cencosud!

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#20939 03-02-17 09:00

Joseph
Miembro
Calificacion :   14 

Re: CAP

Que bueno lo de la rentabibilidad... ojala ese % este acompañando se un buen volumen de K.

Lo de universitario no venia por las opiniones a la ligera y la.busqueda de autos top...

al final el resultado vale mas que tratar de demostrar cual plan estrategia de inversion es mejor... muchas veces se gana mucho y no se disfruta.

Salud para los que la pasan bien con las utilidades. Yo me unire al grupo con con viajecito auspiciado por CAP.

Padawan escribió:
Rolex escribió:
THE_ONE escribió:

Rolex, el de los autos caros lleva un mes en Europa viajando con el auspicio de CAP (7 personas).. mejor reservarse los comentarios irónicos, porque aunque tú no lo creas, hay varios que si la han hecho de lujo...

Mi mas absoluto respeto a todo universitario forrado que va a europa en pleno invierno.

Tomate un armonyl viejo, parece que varios se identificaron con el tema universitario smile

Jajaja... no se de dónde viene el tema del universitario, no tengo tiempo de buscarlo. Yo fui unversitario hace muchos años en todo caso y me ha servido harto para ganar plata en esta actividad. En efecto, aparte de adquirir herramientas y aprender técnicas (algunas de ellas me han permitido comprobar estadísticamente la existencia de correlaciones bastante útiles para tradear), uno adquiere ciertos hábitos (cuadratura llamarían probablemente los que no aprecian ese tipo de disciplina) que llevan a ser metódico, analítico y riguroso.... comportamiento que considero fundamental para maximizar las probabilidades de éxito en el trading. Así que no entiendo porqué se habla aquí de  universitario en forma peyorativa.... y otros se defienden mas encima como si los estuvieran insultando!
Fui universitario y a mucha honra!

Por otro lado, como decía The One hay varios que la han hecho de lujo tradeando CAP... él humildemente no se incluyó, no se porqué.... pero para mi es el trader más exitoso que conozco. Tan solo en enero la rentabilidad de su capital fue un 38%! ... parafraseándote: mis respetos para ese universitario (o ex-universitario) forrado

Saludos desde Barcelona


Lo que Ud. cree que Es....ESO...No Es!

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#20940 03-02-17 09:40

Felipeb
Miembro
Calificacion :   40 

Re: CAP

mmm, que buen intra se mandaron algunos.. hasta ahora..

IYPUVEIT7O.png

saludos!


"In the end I realized that they were just trying to tell me the truth over and over again"

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