Conveniencia inversion

edu67 · 14-10-16 14:15

Es cierto lo que dices sin embargo los bancos e Instituciones financieras son los principales socios activos en este festival del engaño. Hoy uno de cada 5 personas se encuentra en Dicom pero son ellos mismos los que vuelven a prestarles a esta misma gente, porque solo les interesa colocar total el margen es alto y la tasa de castigo aun es baja.
Por mi lado trato de investigar quien es el titiritero quien está detrás del negocio. No es fácil descubrirlos pues arman todo un sistema para hacer creer lo que no es.

MARKOLICH escribió:

Pedrots escribió:
Rolex escribió:
Por aca alguna vez comente que al mismisimo mandamas de cumplo le adverti que lo que ofrecia era riesgoso, tiempo despues un forero que trabajo ahi dijo que tuvieron que enfocarse mas en empresas porque se los clavaron demasiadas personas. Creo que se borro el tema, pero el tiempo dio la razon, yo no pondria niuno ahi, la cobranza es solo un sueño en muchos casos.
Sobre nuestro amigo, reinventarse a los 50 cuesta, no se qué recomendarle.
Sí, en un principio hacien lending P2P a personas, onda juanita que quería poner una panadería con 0 patrimonio. Claro que el default de personas era altísimo, y ya no siguen esa línea de negocios sólo empresas.
Yo me metí a probar con algo como 500 lucas. Le presté a una empresa que tenía todos los resguardos de cumplo; llegó el primer pago de intereses y la empresa no pagó. De hecho nunca pagó.
En fin, ahí cumplo entró a pelear a cobrar nuestras platas lo que después de un tiempo hicieron (sólo el capital + ajustes), pero no intereses y multas. Contando lo que gané fue como 1%.
Ahora para cobrar lo otro cumplo lleva como 2 años haciendo el cobro, lo que ahora va en el embargo del dueño/sociedad por lo que espero ver pronto frutos de lo que me deben.
Fue mi único y primer intento y fue complicado cobrar.
Por eso ese es mi aviso. Esto es altamente riesgoso y probablemente no pierdan su capital pero sí se podrían demorar mucho en recuperarlo.
Estimado, me da la impresión que el hecho que tu inversión vaya dirigida a una sola empresa aumenta tu riesgo, ya ves que aun cuando la empresa cumpla todos los requisitos igual no pagó niuno. y porqué pasa eso? porque los balances y ´patrimonios se maquillan, conocí gente que tramitaba créditos a personas y traspasaban un bmw todas las semanas, ese auto no existía, estaba hecho mierda por un choque y lo usaban para armarle patrimonio a los que pedían créditos, y así, hay muchas formas de burlar el sistema y ,empresas brujas, liquidaciones brujas, etc. para qué estamos con cosas, el chileno es especialista en encontrarle la debilidad al sistema y burlarla, cómo crees que personas sacan a crédito 10 deptos en paralelo, teniendo posibilidad real de adquirir solo uno o dos? sacan los créditos en distintos bancos, al mismo tiempo y así no figuran con otras deudas en el sistema.

Cuando la gente o empresas están cagados d e plata recurren a cualquier cosa para obtener recursos y existe mucha gente que s e dedica a armarles el patrimonio y balances mulas.les cobran entre el 10 a 20 % d e los recursos obtenidos, así es el lado oscuro del sistema.
Como yo lo veo si le presto mi plata solo a una empresa mi riesgo es altísimo,en una de esas justo me toca la que maquilló sus balances y patrimonio.

Rolex · 14-10-16 14:17

edu67 escribió:

Por mi lado trato de investigar quien es el titiritero quien está detrás del negocio. No es fácil descubrirlos pues arman todo un sistema para hacer creer lo que no es.

De puro metido, detras de cual negocio? de cumplo? los bancos?

edu67 · 14-10-16 14:39

El negocio real ...el de la estafa.. ...tan lucrativo como antiguo....el resto pura fachada.

Pedrots · 14-10-16 14:54

edu67 escribió:

El negocio real ...el de la estafa.. ...tan lucrativo como antiguo....el resto pura fachada.

Parece que en algún momento de tu vida te equivocaste, o alguien de tu familia, y le agarraste mala al rubro.

En fin, los rencores nunca son buenos.

MARKOLICH · 14-10-16 15:15

no Edu , los bancos no son parte del sistema este, son particulares que se dedican a obtener créditos mulas, el banco es engañado por esas personas, El negocio del banco es que le paguen,no que lo caguen.

just loo king · 14-10-16 15:19

Hama, te envié un interno
Si no te llega ( a veces no me resulta), mándame uno tú, es para que me hagas llegar CV.
Sl2, ánimo y que te vaya bien.
JLK

Lo de cumplo.cl se comentó ampliamente en el foro hace rato (chilebolsa), incluso recuerdo que alguien le calculó la rentabilidad al negocio desde el punto de vista de cumplo ...

Rolex · 14-10-16 15:46

edu67 escribió:

El negocio real ...el de la estafa.. ...tan lucrativo como antiguo....el resto pura fachada.

Ah ya entendi...

En realidad no.

Pongale esfuerzo amigo, eso paga mas que investigar tonteras.

edu67 · 15-10-16 21:37

No entendiste.... y no son tonteras...

Rolex escribió:

edu67 escribió:
El negocio real ...el de la estafa.. ...tan lucrativo como antiguo....el resto pura fachada.
Ah ya entendi...
En realidad no.
Pongale esfuerzo amigo, eso paga mas que investigar tonteras.

jaggg · 16-10-16 13:16

hama escribió:

Hola
agradeceré comentarios
quede sin pega y el finiquito lo debo hacer rendir pero seguro, no quiero aun aumentar mi exposición en acciones, que conviene mas:
- Deposito a plazo
- Cuenta dos AFP
- u otro
Gracias

Probablemente lo mejor sea una mezcla entre la Cuenta 2 y un DAP en UF, yo a aquello le sumaría algo de riesgo y pondría parte del capital en el Fondo C de la Cuenta 2 (pero eso ya es tema tuyo). Esto si quieres apreciar el capital sin mucho riesgo.

¿Por qué la cuenta 2? En general la Cuenta 2 ha rendido lo mismo o más que los Fondos Mutuos de Renta Fija pero con la gran gracia que la comisión es mucho más baja que los FFMM de RF, por lo que la rentabilidad real para el aportante es mayor (estamos hablando de comisiones en la Cuenta 2 que parten en el 0,6% del patrimonio total administrado, vs FFMM que rondean el 2%).

winston escribió:

Alguien mas que conozca CUMPLO.cl es como un factoring donde tu le prestas a empresas yo estoy del año pasado y me ha dado muy buenos resultados. Suerte!!

Yo invertí bastante tiempo en cumplo, mi situación para ejemplificar, soy un inversionista chico, que a lo más metía 500.000 en un crédito, pero en general iba por el monto mínimo y a muchos créditos. Si obtuve más rentabilidad que con otros instrumentos financieros, sin duda alguna, algo así como un retorno anual de 9% más o menos, pero dejé de invertir, la plataforma tiene riesgos altos (y eso siempre te lo aclaran) pero los canales de información de la compañía fueron muy deficientes con el último crédito en el que invertí, por suerte eran de esos de 100 luquitas no más, pero no me gustó. La gente de cumplo.cl simplemente no respondía mis preguntas cuando se las hacía o me decían "ya, ok.", preguntas básicas como cual era la situación del pagador y porqué la demora.

Si no mal recuerdo, llegaron a entregarme cerca de 4-5 fechas de pagos diferentes y de ahí dejaron de contestar. Al final el crédito se pagó, pero prefiero ahorrarme el cacho de la mala atención y el altísimo riesgo por un 2-3% de rentabilidad que le puedo sacar a sacar rentabilidad por los dividendos de las acciones o a la Cuenta 2.

oscarsalasf · 16-10-16 13:31

¿Por qué en general recomiendan en el foro depósitos a plazo en UF? ¿a qué plazos? ¿por qué no hacerlo en pesos?

Felipao · 17-10-16 13:48

oscarsalasf escribió:

¿Por qué en general recomiendan en el foro depósitos a plazo en UF? ¿a qué plazos? ¿por qué no hacerlo en pesos?

No se porque pero me imagino que pues nominal pierdes plata en términos reales vs UF que se supone no pierdes, quizás sea algo mas teórico que real pues las tasas de depósitos en UFs son super bajas cuando he cotizado pensando en esta lógica (a los bancos no les gusta mucho dar ese tipo de depósitos y generalmente es mínimo 90 días).

Pedrots · 17-10-16 13:55

oscarsalasf escribió:

¿Por qué en general recomiendan en el foro depósitos a plazo en UF? ¿a qué plazos? ¿por qué no hacerlo en pesos?

Porque te aseguras que tu plata gane en términos reales, aunque sea poco.

Pero no siempre DAP en UF ganan a DAP en $. Eso es parte del riesgo de elegir.

El Banco no da periodos cortos porque la inflación en un mes puede ser alta o baja; hay mucha volatilidad, en cambio a 3 meses mínimo ya hay un poco más de claridad en lo que refiere a inflación esperada.

Rolex · 17-10-16 13:56

oscar, por expectactiva de inflacion , al menos eso dice la mayoria.

oscarsalasf · 17-10-16 14:28

Lo preguntaba porque me parece que se repite bastante el concepto y muchas veces no es lo mejor.

Salvo que la normativa haya cambiado, los bancos pueden captar depósitos a plazo en UF desde 90 días en adelante y tienen prohibición de pagar tasas de interés negativas. Lo que hacen los bancos es determinar la tasa en UF, que dadas sus expectativas de inflación a ese plazo, haga que captar en pesos o en UF le sea indiferente. Dadas las bajas tasas nominales, muchas veces hace que las tasas que debieran pagar en UF sean negativas, lo que es ilegal, por lo que evitan captar (ya que tendrían que pagar por lo menos cero) porque le es mucho más caro que captar en pesos, dadas sus expectativas de inflación.

Muchas veces puede ser mejor un depósito a plazo en pesos que en UF. Sobre todo cuando se esperan inflaciones muy altas (tasa en UF es baja) y las inflaciones son bajas.

Ojo que en la bolsa si se puede comprar depósitos a plazo en UF con tasa negativa.

Si la normativa ha cambiado, me comentan por favor.

Agradeceré sus comentarios.

Pedrots · 17-10-16 15:17

oscarsalasf escribió:

Lo preguntaba porque me parece que se repite bastante el concepto y muchas veces no es lo mejor.
Salvo que la normativa haya cambiado, los bancos pueden captar depósitos a plazo en UF desde 90 días en adelante y tienen prohibición de pagar tasas de interés negativas. Lo que hacen los bancos es determinar la tasa en UF, que dadas sus expectativas de inflación a ese plazo, haga que captar en pesos o en UF le sea indiferente. Dadas las bajas tasas nominales, muchas veces hace que las tasas que debieran pagar en UF sean negativas, lo que es ilegal, por lo que evitan captar (ya que tendrían que pagar por lo menos cero) porque le es mucho más caro que captar en pesos, dadas sus expectativas de inflación.
Muchas veces puede ser mejor un depósito a plazo en pesos que en UF. Sobre todo cuando se esperan inflaciones muy altas (tasa en UF es baja) y las inflaciones son bajas.
Ojo que en la bolsa si se puede comprar depósitos a plazo en UF con tasa negativa.
Si la normativa ha cambiado, me comentan por favor.
Agradeceré sus comentarios.

Yo también creo que cuando las expec. de inflación son altas conviene en $ ya que probablemente bancos se van a la segura y sobre compensan tasas en UF a la baja, aunque esto es sólo tincada.

Símil el caso a la inversa.

jaggg · 17-10-16 15:55

En general es siempre recomendable un depósito a plazo en UF a plazos menores a 5 años y dependiendo de la tasa que entrega el banco particular, por supuesto. Pongo el caso del Banco Falabella, que es el que más conozco: Cuando expectativas de inflación eran altas (2014) pagaban 0,0% en DAP a UF o algunos meses por sobre eso, en pesos se mantenía en 0,3%, a lo más creo que llegó a 0,32%, lo cual no alcanzaba para cubrir una inflación de 4%.

Aunque con un DAP en pesos en un mes de tradicional baja inflación se puede rentar (dígase, Julio-Agosto) en el año, y antes de los 5 años, creo que la UF es mejor por la disminución del riesgo de que el capital se devalue.

De todos modos, estamos hablando de diferencias pequeñas, incluso en un DAP de 20 millones, la diferencia no alcanzaría al sueldo mínimo.

laegtcl · 17-10-16 17:08

Holas, me llama la atencion el tan categorico buscapega...

Me imaginao que estas preguntando en este FORO sera por que estas pensando en "vivir del trade".

Si vas a tener un monto a disposicion, lo mas rentable seria en educacion. invierte en ti y educate, haz un buen curso de Analisis Tecnico Bursatil y aprende. En ese momento en que tengas la confianza en ti mismo comenzaras a ver numeros +++, y sabras como dedicarte a esto...

Seria lo mas lindo del sistema simplemente debemos calmar los miedos y no mentirse a uno mismo.

saludos

mekaniko · 17-10-16 17:13

Y cuenta2 en en el fondo E o con cambios de fondo? En regimen general pagas impuesto si ahorras sobre 50mm aprox

mekaniko · 17-10-16 17:15

mekaniko escribió:

Y cuenta2 en en el fondo E o con cambios de fondo? En regimen general pagas impuesto si ahorras sobre 50mm aprox

Perdon. Eso era en regimen 54bis

Rolex · 17-10-16 18:05

laegtcl escribió:

Holas, me llama la atencion el tan categorico buscapega...

Me imaginao que estas preguntando en este FORO sera por que estas pensando en "vivir del trade".
Si vas a tener un monto a disposicion, lo mas rentable seria en educacion. invierte en ti y educate, haz un buen curso de Analisis Tecnico Bursatil y aprende. En ese momento en que tengas la confianza en ti mismo comenzaras a ver numeros +++, y sabras como dedicarte a esto...
Seria lo mas lindo del sistema simplemente debemos calmar los miedos y no mentirse a uno mismo.
saludos

Con 50, sin trabajo, con altas probabilidades de tener hijo(s), pagando colegio/universidad, cuota de la casa, auto, lo quieres mandar a que tome sus ahorros, se tome un curso que de por cierto no le dara seguridad de nada, para que luego le suba la temperatura y meta sus ahorros a jugar como en el casino?

Cuantos años tienes? 18? Veo harta recomendacion de ese tipo, es imposible que alguien con familia aca pueda dar una idea asi.

El tipo necesita preservar el capital, no lanzarse a la vida como cuando tenia 20 años, menos en las condiciones actuales economicas donde el ser cortado del trabajo a los 50 es casi una sentencia de muerte laboral.

Para que lo piensen.

oscarsalasf · 17-10-16 19:09

¿Pagaban 0%? ¿a qué plazo? ¿los UF (y no el IPC) de qué meses impactaban ese cálculo? ¿Dadas las inflaciones efectivas, fue mejor negocio que haber invertido en pesos? ¿A qué plazo era el 0,32% nominal? Debe ser a un año para que lo compares con una inflación anual del 4%. Creo que 0,32% a un año debe ser bajo.

Nuestra economía está anclada a tasas nominales para plazos cortos hace muchos años, cuando el BCCH nominalizó la economía.

Compararte mes a mes con rentabilidad en UF superiores, cuando no puedes contratar un instrumento en UF a ese plazo que te de esas rentabilidades, no sirve de mucho.

Ojo que los depósitos a plazo usan tasas lineales, pero al pasar el plazo de la base (30 días para pesos y 360 para uf), comienza a existir composición por lo que debieran pagarte más. A 360 día no debiera ser la misma tasa que a 366 días. Si te pagan la misma tasa, significa que por los primeros 360 días te pagaron una tasa y por los restantes 6 te pagaron una tasa menor.

jaggg escribió:

En general es siempre recomendable un depósito a plazo en UF a plazos menores a 5 años y dependiendo de la tasa que entrega el banco particular, por supuesto. Pongo el caso del Banco Falabella, que es el que más conozco: Cuando expectativas de inflación eran altas (2014) pagaban 0,0% en DAP a UF o algunos meses por sobre eso, en pesos se mantenía en 0,3%, a lo más creo que llegó a 0,32%, lo cual no alcanzaba para cubrir una inflación de 4%.
Aunque con un DAP en pesos en un mes de tradicional baja inflación se puede rentar (dígase, Julio-Agosto) en el año, y antes de los 5 años, creo que la UF es mejor por la disminución del riesgo de que el capital se devalue.
De todos modos, estamos hablando de diferencias pequeñas, incluso en un DAP de 20 millones, la diferencia no alcanzaría al sueldo mínimo.

oscarsalasf · 17-10-16 19:12

Algo más que se me olvidaba comentar es que las captaciones de los bancos con pagaré desde 366 días no pagan encaje, por lo que puede existir una diferencia entre lo que te ofrecen a 365 días y lo que te ofrecen a 366. Obviamente el segundo es mayor.

oscarsalasf escribió:

¿Pagaban 0%? ¿a qué plazo? ¿los UF (y no el IPC) de qué meses impactaban ese cálculo? ¿Dadas las inflaciones efectivas, fue mejor negocio que haber invertido en pesos? ¿A qué plazo era el 0,32% nominal? Debe ser a un año para que lo compares con una inflación anual del 4%. Creo que 0,32% a un año debe ser bajo.
Nuestra economía está anclada a tasas nominales para plazos cortos hace muchos años, cuando el BCCH nominalizó la economía.
Compararte mes a mes con rentabilidad en UF superiores, cuando no puedes contratar un instrumento en UF a ese plazo que te de esas rentabilidades, no sirve de mucho.
Ojo que los depósitos a plazo usan tasas lineales, pero al pasar el plazo de la base (30 días para pesos y 360 para uf), comienza a existir composición por lo que debieran pagarte más. A 360 día no debiera ser la misma tasa que a 366 días. Si te pagan la misma tasa, significa que por los primeros 360 días te pagaron una tasa y por los restantes 6 te pagaron una tasa menor.

jaggg escribió:
En general es siempre recomendable un depósito a plazo en UF a plazos menores a 5 años y dependiendo de la tasa que entrega el banco particular, por supuesto. Pongo el caso del Banco Falabella, que es el que más conozco: Cuando expectativas de inflación eran altas (2014) pagaban 0,0% en DAP a UF o algunos meses por sobre eso, en pesos se mantenía en 0,3%, a lo más creo que llegó a 0,32%, lo cual no alcanzaba para cubrir una inflación de 4%.
Aunque con un DAP en pesos en un mes de tradicional baja inflación se puede rentar (dígase, Julio-Agosto) en el año, y antes de los 5 años, creo que la UF es mejor por la disminución del riesgo de que el capital se devalue.
De todos modos, estamos hablando de diferencias pequeñas, incluso en un DAP de 20 millones, la diferencia no alcanzaría al sueldo mínimo.

Don-Ben · 17-10-16 19:21

mekaniko escribió:

mekaniko escribió:
Y cuenta2 en en el fondo E o con cambios de fondo? En regimen general pagas impuesto si ahorras sobre 50mm aprox
Perdon. Eso era en regimen 54bis

Para complementar. El límite exento de pagar impuesto tiene un tope de 100 UTA (aprox. 53 millones). Otro punto a considerar es el TAC que cobra cada AFP por la cuenta 2 que es un poco más elevado que el del APV.

https://www.spensiones.cl/safpstats/sta … omisAV.php

cristiandc · 17-10-16 20:27

Don- Ben , a que te refieres con limite en la cuenta 2? Existe un limite de ahorro sobre el cual se paga impuestos por la rentabilidad aun cuando no retires la plata ? En regimen general ?

Don-Ben · 17-10-16 21:40

Regímenes tributarios cuenta 2 http://www.afphabitat.cl/ahorro-volunta … s-cuenta-2

mekaniko · 21-10-16 06:17

cristiandc escribió:

Don- Ben , a que te refieres con limite en la cuenta 2? Existe un limite de ahorro sobre el cual se paga impuestos por la rentabilidad aun cuando no retires la plata ? En regimen general ?

En 54 bis pagas impuesto si el ahorro supera 100Uta y se paga por lo que excedas ese monto
En regimen general pagas si los retiros superan una rentabilidad de 30 utm al año (1,4 mm) y tb se paga por la rentabilidad que exceda ese tope

Rolex · 21-10-16 10:10

100 uta en el año no?

Foro Chilebolsa

#31 14-10-16 14:15

Re: Conveniencia inversion

#32 14-10-16 14:17

Re: Conveniencia inversion

#33 14-10-16 14:39

Re: Conveniencia inversion

#34 14-10-16 14:54

Re: Conveniencia inversion

#35 14-10-16 15:15

Re: Conveniencia inversion

#36 14-10-16 15:19

Re: Conveniencia inversion

#37 14-10-16 15:46

Re: Conveniencia inversion

#38 15-10-16 21:37

Re: Conveniencia inversion

#39 16-10-16 13:16

Re: Conveniencia inversion

#40 16-10-16 13:31

Re: Conveniencia inversion

#41 17-10-16 13:48

Re: Conveniencia inversion

#42 17-10-16 13:55

Re: Conveniencia inversion

#43 17-10-16 13:56

Re: Conveniencia inversion

#44 17-10-16 14:28

Re: Conveniencia inversion

#45 17-10-16 15:17

Re: Conveniencia inversion

#46 17-10-16 15:55

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#47 17-10-16 17:08

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#48 17-10-16 17:13

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#51 17-10-16 19:09

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#57 21-10-16 10:10

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