Hace no tan poco un forero utilizó datos de un gran intervalo de tiempo y determinó que existe una correlación entre el valor del hierro y el valor de CAP. Bien!, muy interesante. Que yo sepa, las estadísticas funcionan bastante bien en un gran numero de datos, pero de ahí llevarlos al detalle... funciona con la misma probabilidad?
Esta duda me lleva al siguiente ejemplo. Es sabido que este gobierno tiene un 30% de aprobación... Hagamos dos ejercicios, tomemos 10 personas y veamos que tan cerca estamos de esa proporción. Luego tomamos 1000 y repetimos el ejercicio. En qué caso es mas probable estar mas cerca? en ambos o en el segundo?

Ahora vamos a la tabla que publicó Maragume, donde se muestra en unos pocos días que no existe una relación inequívoca entre ambos (hierro y CAP). Significa que la relación Hierro - CAP no existe? O que si existe, pero para muestras mas grandes que sólo un puñado de días? Entonces, si para unos pocos días es mas probable equivocarse... vale la pena tradear el día a día en base a la variación del hierro?

Mi conclusión:
Existe una relación mas cercana entre el valor de CAP y la expectativa del valor del hierro, en vez del valor de este. Entonces suponer que al actual valor del hierro CAP normalmente vale X no da lo mismo si el hierro va subiendo vs si va bajando. Por lo anterior, sigo escéptico respecto a una mega alza pronto, se puede dar, pero sólo el gráfico del valor de CAP me dirá pronto para donde va.

koma · 15-05-16 22:22

Yo creo que lo mas interesante de CAP es que sobrevivió a una fuerte crisis de commodities, reaccionando muy bien, teniendo hoy menores costos de producción.
Si el mercado se estabiliza va a obtener mayor rentabilidad, siendo una buena opción para el largo plazo como ya han comentado aquí.

ControlX · 16-05-16 00:18

Metamorfosis escribió:

Me intriga la situación del yacimiento de cobre que tienen. Harán un AK el día que decidan darle el vamos o usarán el cash que mantienen...?

Como para cerro negro norte en 2011 - 2012 pueden
hacer ventas por pago x adelantado , ( actualmente en vigencia ) la inversión en proyecto cobre (Alcaparra y productora) es menor , están muy
bien ubicadas cerca de todo..... y seria muy bueno
si diversifican , creo que lo aran pero esperaran un poco.....

ControlX · 16-05-16 00:45

Una parte no menor de lo que vende CAP se lo adelantaron clientes
año 2011 - 2013 ,a US$ 75 mt x varios años , tope 2017 - 2018 y otra parte se paga año a año a un precio bastante bueno US$ 75 TM x pellet feed , en informes financieros aparece , aunque no es muy claro.....por ser rubro muy competitivo supongo.....

marck_888 · 16-05-16 08:28

The Steel Index (TSI) is pleased to send you today's Iron Ore Reference Prices, for 16 May 2016. Further information on these prices, together with full specification details for TSI's reference products and additional market intelligence, are provided in the document attached.

TSI Benchmark Iron Ore Spot Prices, Chinese Imports (1-day change):

- 62% Fe fines, CFR Tianjin Port: US$ 53.8 /dry metric tonne (+0.6%)
- 58% Fe 1.5% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 46.1 /dry metric tonne (-2.9%)
TSI Supplementary Iron Ore Spot Reference Prices, Chinese Imports:

- 62% Fe 2% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 54.1 /dry metric tonne
- 63.5/63% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 54.6 /dry metric tonne
- 65% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 59.4 /dry metric tonne

Ronin · 16-05-16 08:32

Partimos?

Nosferatu · 16-05-16 08:44

Si lo dice Banzhile tendremos todo lo contrario: Dia movido ..

CAP - 1T16 en línea con las expectativas del mercado

Nuestra visión - CAP reportó un EBITDA de US$ 65 millones (-27% a/a), por debajo de la estimación Citi-Banchile de US$ 72 millones (-10%), pero en línea con la del mercado. En comparación al mismo trimestre del año anterior, los resultados a nivel operativos fueron menores en todos los segmentos. En minería (hierro) el resultado fue levemente superior al que anticipábamos, mientras que en acero e infraestructura estuvo por debajo de nuestras estimaciones. El precio promedio de venta de hierro una vez más superó el desempeño de los precios spot, lo que creemos que no sería sostenible en el largo plazo. Como resultado del menor EBITDA, CAP registró una pérdida neta de US$ 9 millones (vs nuestra estimación de una utilidad neta de US$ 0 millones).

Hierro - El segmento minero reportó un EBITDA de US$ 49 millones, levemente superior a nuestra expectativa de US$ 46 millones. El precio promedio de venta mejoró hasta US$ 46/t (+9% t/t), mientras que el precio spot alcanzó US$ 48/t. Similar a lo que han visto otras mineras de hierro, los precios promedios de venta se vieron positivamente afectados por los precios provisionales para el 2T16. Como resultado de anterior, el EBITDA por tonelada creció a US$ 16/t (vs US$ 9/t en el 4T15 y nuestra estimación de US$ 14/t). Los despachos crecieron en 19% a/a, alcanzando una cifra de 3,1 millones de toneladas, a pesar del cierre temporal de El Romeral y la planta de magnetita durante el trimestre.

Acero e Infraestructura - El segmento de acero vendió 178 mil toneladas y el EBITDA fue de US$ 2 millones, inferior a nuestras expectativas de US$ 6 millones impulsado a la baja por menores precios promedios de venta (-7% t/t) y mayores costos unitarios de venta (+7% t/t). Por otro lado, en el procesamiento de acero, el EBITDA registró US$ 5 millones y estuvo por sobre nuestra estimación de US$ 1 millón debido a un mayor precio promedio de venta (+5% t/t). Por su parte, el segmento de infraestructura (planta desalinizadora, transmisión eléctrica y actividades portuarias) contribuyó con un EBITDA de US$ 12 millones, cayendo en 33% a/a debido al reconocimiento de ingresos extraordinarios por facturación de energía en el 1T15.

Capex y deuda neta financiera - Las inversiones en propiedades, planta y equipos (Capex) fueron solo de US$ 9 millones, lo que comparado con la depreciación del trimestre de US$ 47 millones, podría no ser sostenible en el largo plazo. La deuda financiera neta se mantuvo relativamente estable (US$ 832 millones en 1T16 vs US$ 811 millones en 4T15), pero el ratio de deuda financiera neta sobre EBITDA LTM aumentó hasta 3.2x (4T15 fue de 2.8x).

Implicancias - Esperamos una reacción neutral de parte del mercado. Reiteramos nuestra recomendación de Vender para el papel de CAP debido a menores precios esperados de hierro y el aumento de la deuda financiera de la compañía.

la momia · 16-05-16 08:51

Entiéndase COMPRAR.

Nosferatu escribió:

Si lo dice Banzhile tendremos todo lo contrario: Dia movido ..

CAP - 1T16 en línea con las expectativas del mercado
Nuestra visión - CAP reportó un EBITDA de US$ 65 millones (-27% a/a), por debajo de la estimación Citi-Banchile de US$ 72 millones (-10%), pero en línea con la del mercado. En comparación al mismo trimestre del año anterior, los resultados a nivel operativos fueron menores en todos los segmentos. En minería (hierro) el resultado fue levemente superior al que anticipábamos, mientras que en acero e infraestructura estuvo por debajo de nuestras estimaciones. El precio promedio de venta de hierro una vez más superó el desempeño de los precios spot, lo que creemos que no sería sostenible en el largo plazo. Como resultado del menor EBITDA, CAP registró una pérdida neta de US$ 9 millones (vs nuestra estimación de una utilidad neta de US$ 0 millones).
Hierro - El segmento minero reportó un EBITDA de US$ 49 millones, levemente superior a nuestra expectativa de US$ 46 millones. El precio promedio de venta mejoró hasta US$ 46/t (+9% t/t), mientras que el precio spot alcanzó US$ 48/t. Similar a lo que han visto otras mineras de hierro, los precios promedios de venta se vieron positivamente afectados por los precios provisionales para el 2T16. Como resultado de anterior, el EBITDA por tonelada creció a US$ 16/t (vs US$ 9/t en el 4T15 y nuestra estimación de US$ 14/t). Los despachos crecieron en 19% a/a, alcanzando una cifra de 3,1 millones de toneladas, a pesar del cierre temporal de El Romeral y la planta de magnetita durante el trimestre.
Acero e Infraestructura - El segmento de acero vendió 178 mil toneladas y el EBITDA fue de US$ 2 millones, inferior a nuestras expectativas de US$ 6 millones impulsado a la baja por menores precios promedios de venta (-7% t/t) y mayores costos unitarios de venta (+7% t/t). Por otro lado, en el procesamiento de acero, el EBITDA registró US$ 5 millones y estuvo por sobre nuestra estimación de US$ 1 millón debido a un mayor precio promedio de venta (+5% t/t). Por su parte, el segmento de infraestructura (planta desalinizadora, transmisión eléctrica y actividades portuarias) contribuyó con un EBITDA de US$ 12 millones, cayendo en 33% a/a debido al reconocimiento de ingresos extraordinarios por facturación de energía en el 1T15.
Capex y deuda neta financiera - Las inversiones en propiedades, planta y equipos (Capex) fueron solo de US$ 9 millones, lo que comparado con la depreciación del trimestre de US$ 47 millones, podría no ser sostenible en el largo plazo. La deuda financiera neta se mantuvo relativamente estable (US$ 832 millones en 1T16 vs US$ 811 millones en 4T15), pero el ratio de deuda financiera neta sobre EBITDA LTM aumentó hasta 3.2x (4T15 fue de 2.8x).
Implicancias - Esperamos una reacción neutral de parte del mercado. Reiteramos nuestra recomendación de Vender para el papel de CAP debido a menores precios esperados de hierro y el aumento de la deuda financiera de la compañía.

FELIPE · 16-05-16 08:55

olvidense los resultados.

el WTI esta haciendo cosas Muuuuy importantes.

y mas temprano que tarde, se llevara a todos los comoditties con el.

la momia · 16-05-16 09:06

Sería bueno conocer la relación histórica de precios WTI-hierro.

¿algún gráfico?

FELIPE escribió:

olvidense los resultados.
el WTI esta haciendo cosas Muuuuy importantes.
y mas temprano que tarde, se llevara a todos los comoditties con el.

Alberto12 · 16-05-16 09:14

marck_888 escribió:

The Steel Index (TSI) is pleased to send you today's Iron Ore Reference Prices, for 16 May 2016. Further information on these prices, together with full specification details for TSI's reference products and additional market intelligence, are provided in the document attached.
TSI Benchmark Iron Ore Spot Prices, Chinese Imports (1-day change):
- 62% Fe fines, CFR Tianjin Port: US$ 53.8 /dry metric tonne (+0.6%)
- 58% Fe 1.5% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 46.1 /dry metric tonne (-2.9%)
TSI Supplementary Iron Ore Spot Reference Prices, Chinese Imports:
- 62% Fe 2% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 54.1 /dry metric tonne
- 63.5/63% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 54.6 /dry metric tonne
- 65% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 59.4 /dry metric tonne

No se han contactado conmigo ni he recibido email alguno... me dijeron 2 días hábiles, pero por el momento nada

FELIPE · 16-05-16 09:37

la momia escribió:

Sería bueno conocer la relación histórica de precios WTI-hierro.
¿algún gráfico?
FELIPE escribió:
olvidense los resultados.
el WTI esta haciendo cosas Muuuuy importantes.
y mas temprano que tarde, se llevara a todos los comoditties con el.

NO, DON BEN me conto.

RECUERDEN QUE ESTA SEMANA debería dar pistas DEFINITIVAS para donde va a salir.

la momia · 16-05-16 09:49

JAJJAJA.

Ese hombre sabe, ha visto mucho según cuentan.

FELIPE escribió:

la momia escribió:
Sería bueno conocer la relación histórica de precios WTI-hierro.
¿algún gráfico?
FELIPE escribió:
olvidense los resultados.
el WTI esta haciendo cosas Muuuuy importantes.
y mas temprano que tarde, se llevara a todos los comoditties con el.
NO, DON BEN me conto.
RECUERDEN QUE ESTA SEMANA debería dar pistas DEFINITIVAS para donde va a salir.

FELIPE · 16-05-16 15:22

bye bye cap?

Tatan_79 · 16-05-16 15:28

FELIPE escribió:

bye bye cap?

hace rato bye !!

FELIPE · 16-05-16 15:32

Tatan_79 escribió:

FELIPE escribió:
bye bye cap?
hace rato bye !!

de hecho en mensual aun no es bye bye.

lyo · 16-05-16 15:40

Justo vas a estar liquido pal asado del sábado FELIPE.....
...q bueno por nuestros paladares

FELIPE · 16-05-16 15:42

lyo escribió:

Justo vas a estar liquido pal asado del sábado FELIPE.....
...q bueno por nuestros paladares

jajajajaja.

si aun no boto el 50% restante.

la momia · 16-05-16 16:46

Tenía S.L en 2.250 y no alcancé a salirme.

Espero mañana sea un mejor día.

No logro entender: Hierro subiendo, Vale subiendo, y CAP abajo.

Maragume · 16-05-16 17:03

la momia escribió:

Tenía S.L en 2.250 y no alcancé a salirme.
Espero mañana sea un mejor día.
No logro entender: Hierro subiendo, Vale subiendo, y CAP abajo.

Y FMG también subió... Sospechoso ...

Las que nombras han caído cerca de 20% las últimas 3 semanas y FMG que la subieron al baile, más de 13% y sin embargo CAP estaba neutra...

Yo veo dos señales;

1.- El viernes perforó LTA (gráfico diario)

2.- Hoy rompió soporte $2.260

Por AT, Fuera.

rso · 16-05-16 17:48

la momia escribió:

Tenía S.L en 2.250 y no alcancé a salirme.
Espero mañana sea un mejor día.
No logro entender: Hierro subiendo, Vale subiendo, y CAP abajo.

Pasa seguido en este mercado.
No te sales, sigue bajando y cuando vas a meter la orden estas al lado de un soporte...

Zahkul · 16-05-16 18:32

Una mirada de laaaargo plazo:

Mensual en formación.

Pareciera que en el mes pasado se cabeceó con su LT de largo plazo.

Maragume · 16-05-16 18:40

Zahkul escribió:

Una mirada de laaaargo plazo:
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … ensual.png
Mensual en formación.
Pareciera que en el mes pasado se cabeceó con su LT de largo plazo.

Man, usted ya tiene experiencia, de qué le puede servir ese gráfico?, esa LT no tiene sentido .. Por lo demás no está corregido.

ControlX · 17-05-16 00:46

Ese grafico......claro que a tenido sentido.....corregido o no ......han pasado cosas en la zona !!!
se nota la experiencia y buen ojo !!!

Algunas mineras subiendo como espuma en Australia a esta hora :

Forescue + 6%
BHP + 3,6%

Veamos que pasa en nuestro humilde mercado mañana .....

Alberto12 · 17-05-16 03:18

Cerró Asutralia

FMG: 7,90%
BHP: 3,4%
RIO: 1,46%

Si no sube hoy CAP es que ya no hay nada que hacer.

Saludos

ControlX escribió:

Ese grafico......claro que a tenido sentido.....corregido o no ......han pasado cosas en la zona !!!
se nota la experiencia y buen ojo !!!
Algunas mineras subiendo como espuma en Australia a esta hora :
Forescue + 6%
BHP + 3,6%
Veamos que pasa en nuestro humilde mercado mañana .....

Foro Chilebolsa

#9961 14-05-16 16:44

Re: CAP

#9962 15-05-16 15:47

Re: CAP

#9963 15-05-16 16:17

Re: CAP

#9964 15-05-16 18:50

Re: CAP

#9965 15-05-16 20:27

Re: CAP

#9966 15-05-16 21:51

Re: CAP

#9967 15-05-16 22:22

Re: CAP

#9968 16-05-16 00:18

Re: CAP

#9969 16-05-16 00:45

Re: CAP

#9970 16-05-16 08:28

Re: CAP

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Re: CAP

#9972 16-05-16 08:44

Re: CAP

#9973 16-05-16 08:51

Re: CAP

#9974 16-05-16 08:55

Re: CAP

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Re: CAP

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Re: CAP

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Re: CAP

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Re: CAP

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Re: CAP

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Re: CAP

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Re: CAP

#9984 16-05-16 16:46

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#9990 17-05-16 03:18

Re: CAP

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