Actualidad IPSA

Pedrots · 30-12-14 07:39

just loo king escribió:

Hola estimados:
Sé que el CFMITNIPSA no es propiamente IPSA, es un fondo mutuo, etc., etc., etc. ... PERO ...
Me llamó la atención que "ayer", el viernes, se transó muuuucho, de página BCS
Monto Precio Mayor Precio Menor Precio Cierre Variación
Hoy 1.000.820 3.070,000 3.070,000 3.070,000 2,34 %
Ayer 3.096.944.000 3.095,000 3.000,000 3.000,000 -2,76 %
Mes 3.361.257.511 3.300,000 3.000,000
Año 37.038.936.917 3.340,000 2.838,000
Nota: Montos y Precios en moneda local (Pesos Chilenos).
El monto es el mayor en lo corrido del año. El monto es el doble del segundo mayor monto en lo corrido del año y 1/12 del total del año
Si bien no es propiamente IPSA , ¿será la percepción de alguien, con al menos 3.000 millones de $, respecto del IPSA?
Lo dejo pa la opinión.
Sl2
JLK

Yo tengo plata en este ETF. De hecho es un buen momento para entrar si piensas que el próximo año será mejor. Está en niveles bajísimos respecto a lo que ha sido el año y piensa que el próximo año en marzo-mayo se viene la mayor parte de dividendos, por lo que no es malo en ese sentido.

Aparte entras a un buen nivel, a un activo estable y menos volátil que las acciones y con buen potencial de upside (+/- 10%)

reserva.chile · 30-12-14 10:13

somos como bañistas en el mar con nuestras posiciones apenas a flote y de pronto una ola inmensa te bota y te deja con tus papeles mojados en la orilla.. y cuando te estás recobrando.. la tremenda ola se recoje y tu no alcanzas a tomarla.. o te lleva de nuevo a lo profundo.,

que tengan un buen 2015.

Don-Ben · 30-12-14 10:35

El último día es el fiel reflejo de lo que fue este año...Prácticamente plano y sin volumen.

reserva.chile · 30-12-14 10:42

si sorry por lo cursi

OBSERVADOR · 30-12-14 11:20

habrá maquillaje?

Nosferatu · 30-12-14 11:22

It was 2014... Bye

Don-Ben · 30-12-14 12:18

¿Cuál fue la rentabilidad del Ipsa en año 2013?
Gracias.

Nosferatu · 30-12-14 12:40

Don-Ben escribió:

¿Cuál fue la rentabilidad del Ipsa en año 2013?
Gracias.

Google dice -14%, saludos

El mercado accionario en la Bolsa de Comercio de Santiago durante el año 2013 registró transacciones totales por $ 22.758.391 millones (US$ 45.792 millones), anotando una leve reducción de 0,9% respecto al volumen de negocios registrado el año anterior, los que alcanzaron a $ 22.971.239 millones (US$ 45.568 millones).

No obstante, el número de negocios ascendió en el año a 2.137.423 operaciones, superando en 8,6% al número de transacciones efectuadas el año anterior.

Por su parte, al cierre del año los precios de las acciones anotaron bajas en sus rendimientos que se reflejaron en caídas del índice IPSA de 14,0%, del IGPA en 13,5% y del índice INTER-10 de 16,8%.

Nosferatu · 30-12-14 12:42

http://www.bolsadesantiago.com/Sintesis … 202013.pdf

administrador · 30-12-14 12:45

Y terminó el año 2014. Nueve meses en la misma zona...nueve!!

Debe haber sido por lejos el año más fome en una década. La volatilidad fue nula. Esperemos que el 2015 sea distinto. Según la hipótesis de las bandas de Bollinguer bajas en la volatilidad dan paso a grandes movimientos. Veremos si eso se da.

intrader · 30-12-14 12:56

Devastador amanecer para el dólar: China lanza el comercio bilateral en yuanes y rublos

Este lunes 29 de diciembre el mundo se despierta con una nueva realidad devastadora para el dólar: China lanza el comercio bilateral en yuanes y rublos rusos.

Check mate...

http://actualidad.rt.com/economia/16178 … blo-yuanes

administrador · 30-12-14 13:02

pero el dólar index esta a penas 0.4% abajo y aún claramente dentro de su marcada tendencia al alza.

Don-Ben · 30-12-14 13:20

Ipsa plano, volatilidad nula...Ya sabemos cómo viene la economía para el 2015.

reserva.chile · 30-12-14 16:57

si una lata.. y ahora a formatear la planilla para el 2015..

Gnomo · 30-12-14 20:08

No me quedo claro el tema de la volatilidad, en gráficos logarítmicos, con barras o con velas.

Gracias.

Felipeb · 30-12-14 22:10

Gnomo escribió:

No me quedo claro el tema de la volatilidad, en gráficos logarítmicos, con barras o con velas.
Gracias.

Estimado, en este post del Sr. Erwing esta clarisimo http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopic.php?id=3248

lo principal, es tenerlo claro cuando se comparan distintos papeles, porque es ahi cuando se produce la mal interpretación. Si ves un papel y tu mente entiende que una vela gigante en realidad es un % no grande en variacion, no hay drama, pero igual se tiende a mal interpretar, saludos!

Gnomo · 31-12-14 11:32

Si claro, a estudiar, para comparar se ajustan los máximos y mínimos para evaluarlos en forma proporcional y evitando la volatilidad expresada en los gráficos como máximos y mínimos. El punto es que en semanal en gráfico no se compara con nada ¿cuales serían entonces los nuevos máximos y mínimos para disminuir la volatilidad?.

Gracias de todas maneras, por tu gentileza en responder.

Saludos.

LuckyLeaks · 31-12-14 13:45

Habiendo leído el punto de Erwin (muy buen aporte en todo caso) quisiera reexplicarlo/parafrasearlo o darlo a entender aquí también para que no haya confusión y porque es importante. Y también apoyar con ejemplos recientes. (Si es que entendí bien).

Gnomo, el punto más bajo del eje Y visible en tu visualización gráfica debe ser la mitad del punto más alto en el eje Y de tu visualización gráfica.

Ese es el método o heurística propuesta para poder comparar de mejor manera el comportamiento de los papeles y funciona bien.

Puedes escoger el intervalo que quieras, obviamente todos los valores del precio en el horizonte temporal seleccionado, deben aparecer dentro del intervalo para el eje Y que escojas (o al menos tratar de que sea así pues el gráfico puede escaparse si es muy drástico el cambio o el horizonte temporal demasiado grande).

Hay dos temas en todo caso. Uno es el feeling o la sensación de cambio que ha tenido un papel (entre que % ha variado en el horizonte temporal seleccionado) y otro es la volatilidad de su rentabilidad (volatilidad propiamente tal) y comportamiento similar (correlación entre las rentabilidades de los papeles).

Veamos algunos ejemplos:

Ejemplo 1: IANSA - horizonte temporal: 2014. El papel ha rondado cerca de los 20 pesos durante todo este año. Para visualizarlo con el método descrito por Erwin una buena alternativa sería escoger como punto más bajo del gráfico 15 y el punto más alto 30. El gráfico oscilará entre 16.26 aprox. y 23.3, pero tu gráfico estará visto en un intervalo en el eje Y [15;30]. Este papel deambuló en un % de 23.3/16.26-1=43% este año.

Mientras menos sea el cambio % que experimente el papel entre máximo y mínimo durante el horizonte temporal dado, menos espacio ocupará el gráfico de los precios (curva) en una representación gráfica que use este método de *2 en eje Y.

Ejemplo 2: CCU - Horizonte temporal 2014: El papel varió entre: min: 5600 y máx 6713 (6713/5600-1=19.9%). Una buena representación entonces podría ser entre 4000 y 8000 en el eje Y con la metodología propuesta por Erwin.

Comparando ambas gráficas, la de CCU ocupa menos espacio que la de IANSA, esto dado que una osciló entre máx y mín de 40 y tanto % y la otra acción en un 20%.

Aparte de esto, la volatilidad de sus rendimientos es similar (aunque con alguna diferencia, IANSA cae o sube más brusco cuando eso pasa y cuando se estanca se estanca por más tiempo y sin alejarse mucho de ese valor durante ese período con respecto a CCU) y con respecto al comportamiento similar (correlación) vemos que siguen un patrón que se asemeja, ambas bajan en Diciembre, bajaron en Febrero, subieron en Septiembre, mantuvieron un período largo de estancamiento en el precio durante la misma buena parte del año, etc.

Para ilustrarte la diferencia con respecto a un papel más volatil, que haya sufrido una variación mucho más impactante y que no se comportó como los dos anteriores veamos el tercer ejemplo:

Ejemplo 2: CAP - horizonte temporal 2014. Este papel, aunque escogeramos un número para la parte inferior del eje Y y luego uno para la parte superior del eje Y con un doble del valor, el gráfico (todos los precios del valor durante el horizonte temporal seleccionado) no podría estar dentro de la representación gráfica (plano en X e Y escogido para ver), dado que sufrió un cambio mucho más severo. Por ejemplo, si tomamos como valor mínimo 2508 que alcanzó en Diciembre, la víspera de noche buena, el doble sería 5000 que es un valor que alcanzó el 5 de Noviembre. El gráfico quedaría si se escoge el intervalo [2500 - 5000] durante 2014 solo visible entre Noviembre y Diciembre, apareciendo en picada descendente bruscamente en Noviembre. (Sí ... un gráfico del terror que no deja espacio a dudas en que este fue un pésimo año para este papel, con solo un vistazo de un gráfico visualizado con este método).

En efecto, CAP cambió muchísimo más su precio con respecto a IANSA y CCU y este hecho se aprecia mucho más cuando contrastas estos gráficos mencionados en vez de comparar los gráficos ajustados de consorcio por ejemplo. Además, estuvo a la baja durante todo el año, incansablemente con pequeños y efímeros rebotines y con una volatilidad en los rendimientos que si bien es un poco mayor a la de los papeles anteriores solo cambia por la profundidad o velocidad en la que caía el papel en varios transcursos del año.

Concluyendo ...

Obviamente si ves los precios a la derecha y haces el calculo porcentual en la mente o con la calculadora el resultado es el mismo con ambas representaciones gráficas (consorcio o metodología propuesta por Erwin), pero ya sea por cansancio, porque debes ver muchos gráficos en poco tiempo o por cualquier razón, si vez dos gráficos cuyas figuras están 100% ajustadas dentro del plano en ejes X e Y que ves, es posible que a veces puedas pensar entendible, pero erróneamente que los comportamientos de los papeles se asemejan más de lo que realmente pasa.

Es muy importante tener esto en cuenta porque hay papeles que cambian mucho más que otros, y está bien, son oportunidades de inversión para inversionistas más o menos riesgosos respectivamente o con distintos objetivos o estrategias, todas respetables. Pero permiten tener con mayor claridad las alternativas que hay y el comportamiento relativo que han tenido recientemente frente a las demás.

Por otro lado, estoy leyendo un libro que se llama "Thinking, fast and slow". Este habla un poco de cómo pensamos y en corto, primero pensamos "fast" (heurísitca que nos hace gastar menos energía y es más cómodo hacerlo así) y nos cuesta pensar razonadamente o lo que sería "slow" porque inherentemente somos flojos y no tendemos a activar esa manera de pensar siempre a pesar de que queramos hacerlo a veces. Luego es posible que se nos pueda pasar considerar analizar este punto (análisis relativo correcto entre papeles al ver muchos gráficos). Entonces, dejar los gráficos libres de esa ilusión con este método para que incluso pensando "fast" no haya cabida a ese error comparativo pasaría a ser algo que vale la pena y que en realidad no cuesta mucho.

Saludos y feliz año a todos.

Gnomo · 31-12-14 15:42

Queda así esta bien?.

Gnomo · 31-12-14 15:46

Conclusión: Digamos que si hubiese tenido la plata en el colchón entre noviembre del 2011 y hoy habría rentado mas y probablemente tendría mas dinero hoy.

Saludos

MARKOLICH · 31-12-14 17:42

Así es estimado Gnomo, a eso agrégale lo que dejaste de ganar por no haber invertido ese capital en otros negocios durante todo ese período.
Saludos.

MARKOLICH · 31-12-14 18:22

Según www.Pulso.cl el IPSA durante el 2014 tuvo una rentabilidad de 4.1% en pesos, que se transforma en -9.94 % al medirla en dólares y una baja de 10.2% si se considera la capitalización bursátil de las empresas IPSA.( En este punto desconozco metodología ,no sé que parte de esa variación se debe solo a que las empresas debutantes en el IPSA tenían menor tamaño bursátil que las salientes¿?)
Los volúmenes transados fueron los menores desde el 2008, las AFP terminaron con la menor exposición anual en sus inversiones en acciones chilenas,aunque en Diciembre tuvieron una pequeña alza desde el 8.5 al 8.65%.
En el análisis de los papeles IPSA 16 acciones rentaron más de un 10%, y 24 rentaron positivo.
Aunque no fue tan malo, esperemos que el 2015 sea mejor.
Saludos.

LuckyLeaks · 31-12-14 18:52

Gnomo, así está bien el gráfico, al menos aplicando la metodología descrita en lo que concierne a dejar como máximo valor visible en el eje Y el doble del menor.

Sin embargo, y quizás se me pasó decirlo como consejo en el ya alargado post anterior, sería bueno que el eje Y, además de tener estos extremos del doble entre el menor valor visualizado y el mayor visualizado, esté ajustado "a avances porcentuales".

Por ejemplo. Si ves tu gráfico del IPSA, en el mismo 2011 que mencionas, los valores que alcanza el IPSA son, mínimo y máximo respectivamente, aproximadamente 3800 y 4800 lo que da entre estos valores 4800/3800-1=26%. En 2014, los valores aproximadamente van de 3450 a 4050 dando un 4050/3450-1=17%. Entre un 26% y un 17% hay un 26/17-1=53% de diferencia aproximadamente. El porcentaje en que fluctuó el IPSA en 2011 fue un 53% más que en el 2014, realmente.

Sin embargo, en el gráfico, al dejar en el eje Y un avance de 100 por palito, "estando cada palito equidistante del otro en todo el gráfico", da la impresión "ojimétrica" que el 2011 el IPSA fuese un (4800-3800)/(4050-3450)=67% con mayor fluctuación el año 2011 con respecto al 2014.

Ese 14% entre el 67% y el 53% puede parecer poca diferencia, pero no lo es y es más accentuada aún cuanto más distanciados estén los precios (más arriba en el gráfico comparado con algo que esté más abajo en el gráfico).

Por esta razón, lo que es conveniente (o se recomienda fuertemente al menos) hacer, para de nuevo tener la mejor visualización posible (en términos porcentuales dentro de un mismo gráfico), es dejar que el avance en el eje Y sea porcentual. Es decir, que los primeros 500$ partiendo desde abajo tomen más distancia en el eje Y que los siguientes 500$ que se muestren por sobre éstos y así hasta llegar al último valor que escogimos: 2*el valor mínimo visualizado.

----

Ojo, entre Noviembre del 2011 y hoy el IPSA bajó aproximadamente desde 4900 a 3850. Si teniendo plata desde esa fecha le ganabas al IPSA y aprovechabas las fluctuaciones de manera positiva, tendrías más plata.

Que alguien tenga plata para invertir en un año con harta fluctuación de IPSA (además en donde éste cierra rojo), no implica que tenga resultados jugosamente positivos. Eso depende de muchas cosas.

Por eso escribí en el post anterior que las estrategias son respetables. Al final y al cabo serán finalmente ellas lo que te permitan sacar el jugo al panorama contemporáneo más que otra cosa (o perder dinero...) ya sea éste de más o menor fluctuación entre máximos y mínimos del IPSA, mayor o menor volatilidad en los retornos de los papeles, correlación entre éstos, etc.

No es necesario que el IPSA fluctúe mucho, o que no te equivoques nunca en algún trade, u otra cosa para tener buenos resultados. Basta con que a algunas buenas cartitas bajo la manga le hayas puesto buena plata y podrías revertir las adversidades (ojalá eso sí que hayas podido aprender de los errores si es que ya has tenido o que lo hagas con los que inevitablemente alguna vez tendrás). Por ejemplo, este año si bien tuvo una fluctuación en %menor que en 2011, hablando del IPSA, hubo algunas oportunidades bellas como algunas OPAs tales como la de CGE y CFR y entre Febrero y el penúltimo trimestre varias acciones subieron lindo. No todo es color de hormiga, y es mejor ver el lado positivo de las cosas o por donde podrías sacarle provecho a la situaciones que compararse con el pasado.

Lo que sí podría decir es que al parecer el 2011 fue un año más entretenido que este y quizás hubo más oportunidades para elegir, pero mientras a veces unos toman las oportunidades, a otros se les pasa la micro o incluso se embarcan en trades desafortunados pudiendo incluso haber terminado peor que lo que descendió el IPSA ese mismo año.

Aparte de lo anterior, otra cosa que podría decir con tu gráfico es que hasta una persona sin muchas habilidades habría podido ganar y quizás buena plata en 2010 desde Junio hasta Diciembre del 2010, esa hermosa tendencia positiva que se ve ahí me da envidia de no haber estado presente, pero bueno, ojalá venga una nuevamente, por ahora atentos nomás y afinar las estrategias a lo que hay.

Nosferatu · 02-01-15 08:22

Mierda, mierda, mierda... A empezar con el pie derecho el año bursatil.. Que se asemeje al 2010, ya va siendo hora..

No ed vaticinio... Es un deseo.

Don-Ben · 02-01-15 10:36

El viejo mito bursátil dice que como le va al Ipsa en enero le irá en el año.

katykuhn · 02-01-15 11:13

Don-Ben escribió:

El viejo mito bursátil dice que como le va al Ipsa en enero le irá en el año.

jaja como dicen los viejos de campo, los primeros 12 dias del año dicen como sera cada mes...
abrazo
Katy

Don-Ben · 02-01-15 12:18

Algo así

ALBATROS · 02-01-15 15:15

Cambios de acciones IPSA y otros
Fuente: Bolsa de Santiago

Cambios resultantes de la revisión anual del IPSA, y que regirán a contar del lunes 9 de febrero de 2015, son los siguientes:
a) Acciones que salen del IPSA: CFR / CGE
b) Acciones que se incorporan al IPSA: GASCO / QUINENCO

http://www.bolsadesantiago.com/noticias … 202015.pdf

LuckyLeaks · 02-01-15 15:20

Grande Gasco, gracias ALBATROS.

Recopilador · 02-01-15 20:21

Estimados:

Les dejo un resumen medio rústico (pero cumple la función) de los rendimientos del Ipsa desde el 2003.
Es bueno a veces dar unos pasos atrás para hacer un review con mirada más macro.
Espero les sea de utilidad.

Saludos.

Foro Chilebolsa

#18601 30-12-14 07:39

Re: Actualidad IPSA

#18602 30-12-14 10:13

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#18603 30-12-14 10:35

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#18605 30-12-14 11:20

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#18607 30-12-14 12:18

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#18608 30-12-14 12:40

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#18609 30-12-14 12:42

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#18610 30-12-14 12:45

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#18611 30-12-14 12:56

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#18612 30-12-14 13:02

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#18613 30-12-14 13:20

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#18614 30-12-14 16:57

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#18615 30-12-14 20:08

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#18616 30-12-14 22:10

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#18617 31-12-14 11:32

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#18618 31-12-14 13:45

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#18620 31-12-14 15:46

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#18621 31-12-14 17:42

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#18622 31-12-14 18:22

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#18623 31-12-14 18:52

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#18624 02-01-15 08:22

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#18625 02-01-15 10:36

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#18626 02-01-15 11:13

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#18627 02-01-15 12:18

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#18630 02-01-15 20:21

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