La cartera de mediano plazo de Mavry (extra beta)

Mavry · 01-05-09 16:30

Hace tiempo que quiero realizar algún intento por desarrollar sistemas más tranquilos, en plazos más extendidos y con menos entradas y salidas (menos costo de transacción). No lo he hecho por que en realidad creo que hay mayores oportunidades en el corto plazo, sin embargo entiendo que muchos solo invierten en el mercado como forma de rentabilizar ahorro más que para sustentar parte importante de su consumo, y no cuentan con el tiempo necesario para estar siguiendo el mercado atentamente todos los días, o no les retribuye lo suficiente como para hacerlo.
El problema subyace en que en realidad no he llegado a resultados dignos de ser aplicados hasta el momento (según mis standars). Ahora he llegado a una formulación que podría aportar...el truco es que no la he probado por lo que pense ¿por qué no testear en tiempo real (sample out of data, the best way to do it!) y a vista y paciencia del foro?, así todos podemos ir viendo los resultados. Por supuesto que como no tengo la menor idea de los números que esto podría arrojar, no recomiendo a nadie que la siga en términos prácticos...creo que podrían necesitarse al menos 6 meses para que el potencial de la herramienta quede medianamente estipulado.
Al ojo puedo decir que es un sistema que incorpora variables de muy largo plazo por lo que necesitará tendencias para funcionar adecuadamente, esto lleva a que no incluya movimientos que se ven muy interesantes o que incluya a papeles en el final de grandes movimientos, justo cuando estos acaban...desde ahí provendrán los errores sistemicos (no hare nada para evitar eso debido a que el cálculo será totalmente mecánico). Desde dónde vendrá el posible aporte?, la idea es que alcance a cabalgar tendencias casi completas y con eso compenzar las malas entradas. La esperanza es que al menos doble el rendimiento del Ipsa con solo con pocas unidades más de riesgo aunque la idea es que funcione como un BUEN fondo mutuo. Es un objetivo bastante alto pero, para eso estamos, para ser exigentes a la hora del desarrollo. No tengo idea de cuantos trades puede generar en el mes, pero tengo la esperanza de que no sean muchos, pero cuando los haga va a ser necesario que sean tomados como rebalanceos de cartera, que a mi parecer debería tener al menos 5 cupos (algo menos del 10% de la muestra de 56 acciones), si hay solo 1 acción en la cartera los restantes 4/5 deberían ir a dar a cash o similar, por lo que se hará de esta forma la medición de performance. Cuando pase un mes vamos a probar los primeros numeritos del comportamiento del sistema, para ver si es necesario hacer algún ajuste adicional (lo más seguro es que así sea). Por otro lado es de mediano plazo así que no estará afuera del mercado de inmediato cuando algo ocurra...
Vamos a ver que sale de esto, ojala los números sean interesantes.
Saludos

Mavry · 01-05-09 16:48

Asegurarse de haber leído el primer post.

Security Name
1. Cuprum
2. Provida
3. SQM-B
4. Zofri
5. Cash

Rentabilidad de la cartera acumulada:0%
Rentabilidad de Ipsa acumulada (benchmark): 0%
Días transcurridos de prueba:0 días

Jorge · 01-05-09 20:31

Marvy, como siempre, excelente tu aporte

Pregunta, estamos hablando de unos seis meses para hacer un primer informe con los resultados?

Saludos

Mavry · 01-05-09 21:24

Claro, a menos que las desviacones standar de los retornos sean bajos...aunque no suele ser así... en especial por que los retornos a veces se explican por solo un par de buenos trades, entonces hay que sacar hartos números de los datod obtenidos y para eso se necesita normalmente varios años en datos pasados, yo creo que como la cosa se va a estudiar en el mercado futuro puede ser menos la data necesaria... veremos como se exprimen las estadísticas mes a mes.
Saludos

FGM · 02-05-09 09:22

Mavry... una pregunta... ¿ porque no consideraste ninguna constructora? dado que de aqui a 6 meses, lo mas probable es que hayan subido bastante dado las buneas noticias que han ido saliendo desde abril...Saludos!!

Mavry · 02-05-09 13:35

En realidad no soy yo el que pone los papeles, es un set de formulas el que lo hace...por eso digo que es extra beta, de hecho esta va a ser la primera prueba. Claro que yo consideraría alguna constructora, pero basado en que nadie sabe lo que va a pasar con los 56 papeles de los que se compone la muestra, el filtro solo considera las fortalezas y debilidades en sus movimientos...sepa moya por qué no los ha considerado aún. Es totalmente objetivo y esa objetividad es la que uno busca en un sistema. Yo estoy a favor de los sistemas semimecánicos, pero es bueno probar la forma macánica antes de considerarla base para una estrategia de inversión. Veremos como funciona.

FGM · 02-05-09 14:28

Okz entiendo... gracias por la aclaracion...

JMoadib · 03-05-09 21:43

Gracias Mavry, excelente aporte. Veremos como anda.

Mavry · 04-05-09 22:12

Bueno, primer día y el asunto no anduvo bien... Ahora mi metasctock incluye a la polar y a Iansa, raro raro...entiendo lo de La Polar pero estoy algo suspicaz por Iansa...pero para bien o para mal es un sistema mecánico... veremos que pasa, seguramente va a necesitar algunas correcciones en el camino, a menos que me sorprenda.
Lo que pasó hoy fue

Security Name
Cuprum -2,04% (corregido por dividendo)
Provida 0,00%
SQM-B 3,28%
Zofri 0,56%
Cash 0,00%

Profit 0,36%
Ipsa 3,19%

Desde hoy se incluye a Iansa y a La Polar y saca a SQM-B (para que les digo que no me tinca nada la movida...pero bueno...)
Saludos

JC · 04-05-09 22:29

jaja...pero bueno, veamos lo que pasa. Es un "experimento" interesante.

Salu2.

(a propósito que pasa con Johanns).

Mavry · 05-05-09 00:31

El poder del desarrollador... que cosas no?, resulta que no me había puesto a pensar en un menudo problema...resulta que cuando uno hace una cartera, no varía el número de acciones mucho....a mi me estaba saliendo algo así como el filtro, solo que menos eléctrico, sin embargo no tenía considerado tener un número fixeado de papeles y analizando escenarios resulta que en un momento puedo llegar a tener muchísimos.... Tuve que tomar medidas para no parar el "experimento" un día después de comenzado (hubiera sido patético) y encontrar una forma de discriminar entre todas las acciones que dan señales y sus estados...no es fácil y es una variable más a la incertidumbre de cómo va a funcionar esto. Al final llegue a un resultado y va a ser ese el que vamos a probar... ahora si que el invento es prometedor pero rarífico...hay varias teorías no comprobadas en los supuestos de la conformación de la cartera...Ahora si que veremos cómo sale.
Decidi que el número mágico va a ser 6 papeles, que en este momento serían los siguientes según lo que arroja el sistema automático.

Paz
Ripley
Pucobre-a
Iansa
Cencosud
Parauco

Cartera 0%
Ipsa 0%

Saludos

Mavry · 05-05-09 22:06

Hoy la cosa se movió como sigue

05/05/2009
Security Name
Paz    2,92%
Ripley    4,00%
Pucobre-a 0,00%
Iansa    8,04%
Cencosud 0,35%
Parauco    0,19%

Cartera 2,58%
IPSA 0,66%
Se mantiene sin cambios.
El beta actual de la cartera es aproximadamente de 0,71 (calculado sobre los últimos 250 periodos) por lo que en teoría, la cartera es menos riesgosa que el mercado.

Mavry · 06-05-09 18:06

Hoy el asunto se comportó así

Paz    0,46%
Ripley    0,66%
Pucobre-a 0,00%
Iansa    2,37%
Cencosud 5,22%
Parauco    2,76%

Cartera 1,91%
IPSA 1,03%

Para mañana no hay cambios

Gráficamente el asunto se ve así.

Aún es muy pronto para evaluar nada, así que no hay comentarios.

Saludos

c.sepulved · 06-05-09 18:28

...Interesting

Saludos,
CSR

Mavry · 07-05-09 17:58

Hoy el experimento se comportó así

Paz 2,15%
Ripley 2,99%
Pucobre-a 0,00%
Iansa 4,54%
Cencosud 5,00%
Parauco 2,81% (corregido por dividendo)

Cartera: +2,91%
IPSA----: +0,35%
Sin cambios para mañana

Gráficamente

Saludos

Mavry · 08-05-09 18:03

Todo ha salido bastante bien, solo una semana de prueba así que no hay mucho que sacar en claro del fondo del asunto. Las medidas financieras de performance son aún insanamente buenas, así que mejor ni las publico...se que no va a durar, no va a ser siempre así el asunto. Aún así este comienzo es alentador sobre los resultados...una semana menos de 6 largos meses de pruebas.
El experimento hoy fue así.

Paz    1,58%
Ripley    6,92%
Pucobre-a 0,00%
Iansa    8,48%
Cencosud 4,06%
Parauco    1,94%

Gráficamente:

Saludos. Que pasen un muy buen fin de semana.

rojo · 08-05-09 18:23

mavry, te felicito, la cartera dobló al ipsa.

buen findesemana

K9 · 08-05-09 21:12

Hola Marvy
Te re bueno tu experimento. Te tengo una propuesta. Dado que tienes un filtro corto plazo y este de MP, y ambos estan basados en sistemas automaticos, sería una excelente base para un ensayo.
Las operaciones corto plazo maximizan la composición de las utilidades, dado que compras mas papeles por menos plata. Sin embargo, las operaciones fallidas son mas probables y el costo de comisión las afecta bastante.
Por otro lado las operaciones a mediano plazo se pierden la ganacia obtenida por las correcciones pero deja correr la tendencia. Como punto positivo, existen menos operaciones fallidas y la comision impacta en menor escala.
Sería muy intersante. bajo los mismos parametros que usas en tus 2 filtros, hacer que corran desde una fecha determinada de inicio a una de término y compararlas, asignado un valor a la comision por operación. Creo que un estudio asi quebraría o reafirmaría varias creencias que están en el plano mitológico. Serían valores reales en un forecast real con una base comparable.
Todo esto claro esta si no es muy engorroso.

Saludos

Mavry · 08-05-09 23:09

No es muy engorroso, en realidad el problema es que este experimento es una cartera, entonces se pueden hacer todos los cálculos normales para un portafolio, el de corto plazo no lo he hecho como cartera, si no como una muestra amplia de acciones en dónde cada uno pueda buscar oportunidades... no es óptima una cartera de 10 acciones, que al otro día camba a 14 y al otro día cambia a 8 y a veces sale totalmente....por eso le puse filtro y no cartera...entonces sería comparar cosas distintas.
Si hiciera una cartera de corto plazo podría ser, pero no tengo pensado hacerlo por ahora.

K9 · 09-05-09 13:22

Vale, sera para otra vez entonces. Saludos

Mavry · 11-05-09 18:33

Hoy el experimento se comportó así

Paz    -1,55%
Ripley    2,74%
Pucobre-a 0,00%
Iansa    4,82%
Cencosud 1,89% (corregido por dividendos)
Parauco    -2,38%

Cartera: +1,06%
IPSA----: +0,66%
Sin cambios para mañana

Gráficamente

Saludos

winn · 12-05-09 11:08

Mavry,...gran aporte,y sólo cabe agradecer tu trabajo como corresponde.

Una sugerencia; ¿ no es posible agregar un signo de timing a cada acción,que refleje tu opinión sobre opción de entrada o salida?

Gracias.

Mavry · 12-05-09 22:41

A cada acción de la cartera claro, si salen es que el sistema vendería (recuera que es solo un experimento hasta el momento), así como el timing de cada acción ya sería mucho

Mavry · 12-05-09 22:46

Hoy el experimento se comportó así

Paz    -0,83%
Ripley    -0,53%
Pucobre-a 0,00%
Iansa    -2,93%
Cencosud -1,79%
Parauco    1,19%

Cartera: -0,91%
IPSA----: +0,29%
Sin cambios para mañana

Gráficamente

Saludos

Mavry · 16-05-09 03:13

Estos días el experimento se comportó así

   13/05/2009 14/05/2009 15/05/2009
Paz    -2,88%    4,37%    0,00%
Ripley    -5,55%    1,10%    1,74%
Pucobre-a    0,00%    -0,04%    0,00%
Iansa    -4,55%    -3,74%    1,94%
Cencosud -1,57%    2,36%       2,92%
Parauco    0,03%    2,41%    4,71%

Cartera: -2,55%; +0,97%; +1,93%
IPSA----: -0,92%; +0,63%; +1,52%
Sin cambios para mañana

Gráficamente

Solo 9 puntos de comparación, demasiado poco para sacar conclusiones sobre la metodología aún.
Saludos

pol · 16-05-09 13:38

Mavry escribió:

Estos días el experimento se comportó así
   13/05/2009 14/05/2009 15/05/2009
Paz    -2,88%    4,37%    0,00%
Ripley    -5,55%    1,10%    1,74%
Pucobre-a    0,00%    -0,04%    0,00%
Iansa    -4,55%    -3,74%    1,94%
Cencosud -1,57%    2,36%       2,92%
Parauco    0,03%    2,41%    4,71%

Cartera: -2,55%; +0,97%; +1,93%
IPSA----: -0,92%; +0,63%; +1,52%
Sin cambios para mañana
Gráficamente
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 5-5-09.gif
Solo 9 puntos de comparación, demasiado poco para sacar conclusiones sobre la metodología aún.
Saludos

Hola Mavry.

Llevo aprox. como 3 semanas es este mundo bursátil y la verdad no entiendo mucho el enfoque de La cartera de mediano plazo.
Me podrías guiar?, te lo agradeceria.
Slds.

Mavry · 16-05-09 17:46

En qué sentido "el enfoque"?. Solo es un experimento que estoy haciendo probando una metología de elección de papeles para el mediano plazo. Lo estoy haciendo aquí porque lo estoy haciendo en tiempo real, así la prueba queda a vista y paciencia del foro, de llegar a ser útil puede ser una interesante herramienta. Lamentablemente como es de mediano plazo, se necesita muchos datos para realizar su evaluación, así que por ahora es solo un experimento. Lo relativamante novedoso del tema es que las reglas que transan la cartera son totalmente mecánicos, no hay intervención humana, sólo indicadores técnicos cruzados (la mayoría de creación propia). Hasta el momento es solo una prueba técnica en sample out of data, la mejor manera de hacerlo... por lo tanto no aliento a nadie a que emule la conformación de esta cartera. Espero haber respondido tu pregunta.

pol · 16-05-09 18:48

Estoy claro, gracias por tu respuesta.
Slds.

Mavry · 18-05-09 19:17

Hoy el experimento se comportó así

Paz    1,05%
Ripley    2,93%
Pucobre-a 0,09%
Iansa    0,43%
Cencosud 4,89%
Parauco    2,18%

Cartera: +1,99%
IPSA----: +3,10%
Cambio en la cartera: sale pucobre-a, entra corpbanca

Gráficamente

Saludos

Mavry · 19-05-09 23:48

Hoy el experimento se comportó así
Paz 5,18%
Ripley -2,50%
Corpbanca 0,32%
Iansa -3,25%
Cencosud -2,91%
Parauco -0,15%

Cartera -0,70%
IPSA -0,02%

Cambio en la cartera: Salen Iansa y Ripley, entran Banmedica y cash hasta que algún papel cumpla el criterio.

Foro Chilebolsa

#1 01-05-09 16:30

La cartera de mediano plazo de Mavry (extra beta)

#2 01-05-09 16:48

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#3 01-05-09 20:31

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#4 01-05-09 21:24

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#5 02-05-09 09:22

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#7 02-05-09 14:28

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#8 03-05-09 21:43

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#9 04-05-09 22:12

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