Proxima Crisis (Cuando y donde?)

bono · 19-04-10 08:06

Hola

Soy relativamente nuevo en este mundo de las acciones (5 años) y no había pasado por grandes ciclos económicos, puedo pensar que la crisis financiera ya pasó (mi primera crisis) saco como experiencia que son estas las grandes oportunidades para generar ganancias, entonces cuando vendrá la próxima? y donde será?, quiero estar preparado para que NO me encuentre con los pantalones abajo y agachado.

Serán estos ruidos los primeros de la próxima?, como detectarla?

http://www.df.cl/portal2/content/df/edi … 38716.html

Saludos

edi_91 · 19-04-10 08:38

el 2012 si se acaba el mundo

Practicante · 19-04-10 15:07

numeros ganadores del loto!!! cuando y donde???

edi_91 · 19-04-10 15:46

cuando todo este CARO...
y eso es percepcion
y suerte

edi_91 · 19-04-10 16:11

hoy
aumento
impuestos
piñera

bear · 20-04-10 10:44

lo de china lo mencione hace unos meses, va mal, pero como el gob maneja todo, siempre queda la pequeña chance que esto no ocurra, forzadamente.
Al menos los prestamos asi mismo que se hacen los gob locales han sido restringidos pero no del todo, y como dijo un amigo mirando el huang pu river desde su oficina en el swfc, ojala que para cuando esto llegue a su fin, estemos bastante lejos, porque el gob a diferencia de usa, va a sacrificar gente al por mayor.

xaman · 20-04-10 19:07

Estimado bono:

Cuando veas mucha euforia y que todo el mundo este indicando que la bolsa esta buena y que salga en las noticias que la bolsa ha rentado un x% lo cual ha sido muy bueno....ese es momento para preocuparse.

Saludos
xaman.

Pontifex · 20-04-10 21:14

desde mi punto de vista, nosotros, haciendo lo que hacemos, vivimos metidos entre medio de burbujas no? cada fase del crecimiento y me atrevería a decir que incluso las bajadas en los mercados , son burbujas.
Personalmente no me preocupan las burbujas porque hasta en los peores mercados bajistas, se puede obtener recompensas, lo que me preocupan son estos mercados laterales.

saludos
Px

aqualunt · 21-04-10 15:23

A un amigo lo pillaron desprevenido con los pantalones abajo y lo dejaron en la calle, peor que los terremoteados porque casi se suicida, perdio todo loq ue tenia, eso estar con los pantalones caidos y en una verdadera crisis, lo demas que dicen que el trabajo stresa, que necesito unas vacaciones que los tacos, els mog, la restriccion vehicular, que se viene marzo con sus cuentas, que las patentes ,son puras huevadas despues de lo que le paso a mi amigo veo la vida de otra forma, y ustedes preocupados por la toma de ganancias y salir y entrar a la venta y compra y las comisiones, si supieran cuanto perdio esta persona les daria un ataque.

iperion · 21-04-10 15:38

aqualunt escribió:

A un amigo lo pillaron desprevenido con los pantalones abajo y lo dejaron en la calle, peor que los terremoteados porque casi se suicida, perdio todo loq ue tenia, eso estar con los pantalones caidos y en una verdadera crisis, lo demas que dicen que el trabajo stresa, que necesito unas vacaciones que los tacos, els mog, la restriccion vehicular, que se viene marzo con sus cuentas, que las patentes ,son puras huevadas despues de lo que le paso a mi amigo veo la vida de otra forma, y ustedes preocupados por la toma de ganancias y salir y entrar a la venta y compra y las comisiones, si supieran cuanto perdio esta persona les daria un ataque.

Uff tienes toda la razón, que desubicados todos, lo único que piensan es en como obtener ganancias fáciles, y ni uno preocupado por tu amigo... !!! que haría el si no tuviera un a migo como tu, preocupado y tratándolo de ayudar.
Deseale suerte a tu amigo de mi parte...

P.D.: Yo me pongo con un cinturón

Salu2

CalifornianSurfer · 25-02-12 01:03

Quiero comentar una reflexión y que puede ser un indicio de una próxima corrección del S&P 500 (incluyendo IPSA) hasta ser otra recesión (en EE.UU., con las consecuencias en todo el mundo), pero suave.

Sucede que hemos disfrutado en USA y un poco en Chile, este mercado alcista. ¿Pero a qué precio? Los gobiernos de Europa, Japón y la FED han hecho harto "easing" de distintas maneras. (entiéndase easing = acción de los bancos centrales de reducir la tasa de interés y aumentar el flujo del dinero monetario, estimulando así la actividad económica. Es decir, inyectar liquidez). Si bien la FED con operación twist tiene rangos metas de inflación, siempre llega un precio que te cobra la inyección de liquidez.

Pero cabe destacar, que lo que hizo el banco central europeo de otorgar créditos por billones de euros a bancos europeos en préstamos a 3 años y otras inyecciones, pudieron contener momentáneamente el gran temor de la quiebra y corrida de los bancos europeos y otra credit crunch (congelamiento del crédito, el efecto que produjo cuando quebraron a Lehman Brothers), en suma, lo lograron y los felicitamos. Pero a qué costo?

Inyectar más liquidez aumenta las presiones inflacionarias y esto a fin de cuentas hace subir los commodities. En esta semana hemos visto como suben el petróleo, oro, plata y otras (y excelentes oportunidades de trading en cp). Pero puntualmente sube el petróleo por el drama entre Irán-Estados Unidos y el anuncio de cierre de suministro para europa (y especulaciones dramáticas de posible guerra, al decir Irán que bloqueará el estrecho de ormuz). Entonces en el corto plazo, las expectativas de que la demanda supere a la oferta oferta y los traders compran a morir petróleo (con el 2do mayor volúmen en 5 años, en compromisos de transacciones de los futuros).

El punto del análisis técnico que tiene que ver con esto, es que hay una correlación entre el precio del petróleo y el S&P 500. Cuando sube el petróleo en tendencia generalmente, arrastra por un tiempo al S&P 500, pero es una bomba de tiempo, porque si sube mucho, golpea a los consumidores (son 70% economía USA) y hay menos consumo, menos crecimiento, menos empleo.... es decir una alta probabilidad de recesión.

El punto sabroso, es cuando se quiebra la tendencia alcista y el peak del petróleo, es ahí cuando empieza el sell-off en el índice acciones de USA. Miren esta correlación mensual:

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Podría ser coincidencia, pero miren este otro chart de bloomberg TV. Dice el gráfico que cuando el petróleo llega a un peak de tendencia alcista de mediano plazo o corto plazo (o una subida tipo timba) y rompe la tendencia, viene una recesión. Sea grave o leve, ese chart lo dice.

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Entonces si bien nos salvamos del colapso crediticio por el momento, el costo es inflación y un crecimiento económico leve o leve recesión. En mercados de renta variable, podría significar en meses una posible corrección y poco espacio para subir hasta que este escenario se resuelva. Pinta de lateralizar y estrechas alzas.

Si el petróleo se va de los 120 y llega a 130, las alarmas se deberían encender.

Este trader de USA hace un buen comentario http://bloom.bg/AgMDva#ooid=1mdTVsMzpFw … VPBXlkrxAo

PD: Sería bueno que alguien pudiera hacer otra correlación histórica del petróleo S&P 500, porque la de bloomberg puede ser manipulada, como acostumbran a hacer a veces en la manera que entregan información.

Los invito a comentar este debate, es sólo mi percepción.

Erwing · 25-02-12 09:51

3 cosas CalifornianSurfer:

1.- Podrías actualizar la correlación a febrero 2012 (el gráfico muestra solo hasta agosto 2011)
2.- Por lo que se ve el gráfico es semanal y no así mensual como se nombra más arriba.
3.- Podrías postear un gráfico más extenso de la correlación para ver otros periodos de tiempo.

De antemano gracias.

Saludos

Erwing

Ruben · 26-02-12 16:22

Para que calentarse la cabeza con ello?. Los mercados dirán solitos cuando vendrá y se anticiparán a ella.

Por lo demás lo que relata california es lo eterno, se compra tiempo y se soluciona con medidas para el corto plazo, afectando las variables en el mediano o largo plazo, ahi vendrá el próximo gobierno y tapará el forado con medidas que afectarán en tantos años mas y así sucesivamente, como siempre ha ocurrido las crisis son parte del sistema y la solución que inyecto hoy es la base de la próxima crisis.

Y como uno es un piriguin en este baile, da lo mismo andar buscando ello, mas util es mirar los grafiquitos y ver que dice don market, agarrar algo de lo que dejen los peces gordos, cual vil carroñero esperando el chorreo y listo, al final la cosa es salir con mas de lo que se entró, no los motivos.

CalifornianSurfer · 27-02-12 02:22

Aquí presento un gráfico mensual de comparación entre el petróleo y el S&P 500, durante 2001 a 2010:

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A continuación presento separadamente el gráfico del S&P 500 y el petróleo en semanal hasta la fecha:

En este gráfico presento el coeficiente de correlación entre el S&P y petróleo desde 1979 a 2009 y que es -0,02

En este gráfico se ve la relación de pulsos de volatilidad entre el S&P y el petróleo, en algunos hay buenas correlación en el último tiempo.

En los últimos 5 años han tenido una buena correlación.

Ruben difiero contigo, creo que siempre es bueno hacer proyección sobre factores importantes para al menos tener tésis de posibles escenarios en el mercado, como una posible tendencia bajista o nueva recesión global (suave quizás). El mercado es como el tiempo, te dice como se viene para mañana y creo que éste es un patrón muy interesante e importante y que no es bueno ignorar.

Ser precavido es importante para que ganemos plata en este mundo difícil y esquivo
Salu2

Erwing · 27-02-12 08:46

Vale, gracias CalifornianSurfer.

Saludos

Erwing

EDO · 27-02-12 10:11

aqualunt escribió:

A un amigo lo pillaron desprevenido con los pantalones abajo y lo dejaron en la calle, peor que los terremoteados porque casi se suicida, perdio todo loq ue tenia, eso estar con los pantalones caidos y en una verdadera crisis, lo demas que dicen que el trabajo stresa, que necesito unas vacaciones que los tacos, els mog, la restriccion vehicular, que se viene marzo con sus cuentas, que las patentes ,son puras huevadas despues de lo que le paso a mi amigo veo la vida de otra forma, y ustedes preocupados por la toma de ganancias y salir y entrar a la venta y compra y las comisiones, si supieran cuanto perdio esta persona les daria un ataque.

A ver cuenta la historia de tu amigo en detalle para ver que tan dramatica puede ser la vida...saludos

Trinquete · 27-02-12 12:26

Entonces te equiocaste de foro aqualunt.

aqualunt escribió:

A un amigo lo pillaron desprevenido con los pantalones abajo y lo dejaron en la calle, peor que los terremoteados porque casi se suicida, perdio todo loq ue tenia, eso estar con los pantalones caidos y en una verdadera crisis, lo demas que dicen que el trabajo stresa, que necesito unas vacaciones que los tacos, els mog, la restriccion vehicular, que se viene marzo con sus cuentas, que las patentes ,son puras huevadas despues de lo que le paso a mi amigo veo la vida de otra forma, y ustedes preocupados por la toma de ganancias y salir y entrar a la venta y compra y las comisiones, si supieran cuanto perdio esta persona les daria un ataque.

turok3 · 27-02-12 13:22

señores por si no se dieron cuenta ese post es del 2010
saludos

CalifornianSurfer · 10-05-12 20:43

mmmmm me acuerdo cuando salieron las primeras noticias de las fuertes pérdidas de Fannie Mae y Freddie Mac......................... ayer se nacionalizó Bankia...... hoy jpm pierde 2 billones..... que viene luego???

JPMorgan Loses $2 Billion in Chief Investment Office

JPMorgan Chase & Co. (JPM) Chief Executive Officer Jamie Dimon said the firm lost about $2 billion on synthetic credit securities after an egregious failure in its chief investment office, which the bank says focuses on hedging.
This portfolio has proven to be riskier, more volatile and less effective as an economic hedge than the firm previously believed, the New York-based company said today in a quarterly securities filing. JPMorgan declined 5.5 percent to $38.50 in extended trading at 5:55 p.m. in New York.

The chief investment office has been transformed in recent years under Dimon into a unit that makes bigger and riskier speculative bets with the banks money, according to five former employees, Bloomberg News reported April 13. Some bets were so big that JPMorgan probably couldnt unwind them without losing money or roiling financial markets, the former executives said.

Bloomberg News first reported April 5 that London-based trader Bruno Iksil had amassed positions linked to the financial health of corporations that were so large he was driving price moves in the $10 trillion market.
After the Bloomberg report, Dimon on a conference call said the news coverage was a complete tempest in a teapot.
The losses disclosed today were a little bit to do with the article in the press, Dimon said, without specifying who in the bank oversaw the trades. I also think we acted a little bit too defensively to the reports.
Flawed, Complex

Synthetic credit products are derivatives that generate gains and losses tied to credit performance without the owner buying or selling actual debt. The losses occurred as the company sought to unwind a portfolio of the instruments used to hedge JPMorgans credit exposure.

In hindsight, the new strategy was flawed, complex, poorly reviewed, poorly executed and poorly monitored, Dimon said.
JPMorgan said the losses were partly offset Spam gains from the sales from its available-for-sale credit portfolio, resulting in a net loss for the firms corporate division, which includes the CIO, of about $800 million after taxes. The losses could widen or narrow during the rest of the quarter, Dimon said.
The bank is repositioning the synthetic credit portfolio, and the CIO may hold certain of its current synthetic credit positions for the longer term, the firm said.

administrador · 10-05-12 21:25

Cómo? si los grandes nunca pierden! tienen toda la info y manejan todos los precios!

Esto es distinto a lo de las aseguradoras ya que son pérdidas de trading, no de giro. En el trading todos pierden alguna vez y hoy le toca a ellos.

Foro Chilebolsa

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