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Es el mismo "producto" o "sistema" sobre el que estuvimos conversando en Invermar hace más de 1 mes. Nunca me dijiste si en "your system" dió IN alguna vez.
#1643 25-11-11 11:34
NANOTEC
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Calificacion : 41 Re: INVERMAR Avísame cuando te dé IN.
Chelost dijo:
Nanotec, te falto una variable exogena en tu análisis y es el Mercado Externo. aaahhh... y te comento que ni a MP y LP me a dado "IN" (in my system).
NANOTEC dijo:
...Es parte de los análisis que yo hago y los contrasto con AF para tomar decisiones de ingresar a un papel en el MP (2 a 3 meses)...
Como vendes el producto!!! pero el punto más importante que debe considerar un trader es algún signo de cambio de tendencia o rebote para poder entrar... y nada de eso a pasado.
Ahora bien por ti, si quieres defender lo indefendible con un cierre de -5%.
Saludos.
NANOTEC escribió:Klaus,
mira el gráfico en compresión mensual y las marcas y señas que hay en él.
- El papel está absolutamente sobrevendido en mensual
- Tiene un piso en los $ 300 (marzo, abril, mayo y junio 2010)
- La banda de bollinger inferior está muy alejada del precio y ha cambiado de pendiente casi quedando horizontalA eso súmale la bajas P/U y B/L del papel y encontrarás la argumentación que tengo para estar IN. El excelente trade en Invermar, me dá también flexibilidad para poner fichas en algunos papeles que pueden tener riesgos similares desde la perspectiva de los inversionistas en Renta variable.[/url]
Klaus escribió:Por lo que se puede apreciar en el gráfico sólo fue una jugada de Casino la que hicistes pensando seguramente en que había bajado un porcentaje bastante alto en el día ya que cuando comprastes a $ 307.- había bajado un 5 % y al final terminó a $ 305,77.- (- 5,42% ) y esperando que mañana se pegue el rebote por la excesiva baja que tuvo. ¿Pero y si no es así? . y al otro día si termina con otra baja considerable?. Porque hasta el momento éste papel está bajista totalmente y no para de bajar estilo La Polar.
Ojalá que le apuntes a tu jugada pero demasiado casinesca como te mencionaba.Saludos
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Como quieras Nano si es tu dinero, lo bueno de esto es que ya hay gente que se da cuenta que comprar a la baja (Paz -5%) ningún sistema o análisis lo resiste pero el tuyo sí, como te dije: bien por ti !!!
Saludos.
Nada...
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Nano,
Lo de Invermar estuvo bien y también la venia siguiendo así como aproveche la oportunidad, pero en el caso de Hites creo que la consideraría cerca de los 250 ... no se... la estoy mirando pero aun no veo todas las señales necesarias para el IN .... seguiré mirando .
Saludos
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Casi 1 millón de acciones y con precio mínimo sobre el cierre de ayer. Nada definitivo, pero de momento es un movimiento positivo.
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aun out acá... se podría seguir... y perder tiempo en otras, pq hay mejores, no?
slds
cada uno ve lo que quiere ver....
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La señal positiva que yo veo (pero aun temprana) es la divergencia en el RSI.
Casi 1 millón de acciones y con precio mínimo sobre el cierre de ayer. Nada definitivo, pero de momento es un movimiento positivo.
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in acá......pago por ver.........
saludos.......
..buen p/u.....el año pasado pagó haciendo la equivalencia al precio actual...tremendo dividendo.....
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Espero se haya acabado la excesiva presión vendedora producto de la salida del IPSA. Siento que es una excelente oportunidad de aquí a un par de meses.
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Saaaaaa. De aqui a un par de meses, saaaaa
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Espero se haya acabado la excesiva presión vendedora producto de la salida del IPSA. Siento que es una excelente oportunidad de aquí a un par de meses.
Es así y cuando ocurra hay que estar IN pero en el momento exacto (timing)... antes no!!! Costo Oportunidad.
Nada...
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¿Cuánto es el costo de oportunidad mensual? 0,9%; 1%;1,1%. al mes, es decir 0,05% por sesión de bolsa
Los SL son de 3%.
En general, las confirmaciones de IN toman 5 a 15% y ese es el costo de oportunidad que a mí me molesta.
NANOTEC escribió:Espero se haya acabado la excesiva presión vendedora producto de la salida del IPSA. Siento que es una excelente oportunidad de aquí a un par de meses.
Es así y cuando ocurra hay que estar IN pero en el momento exacto (timing)... antes no!!! Costo Oportunidad.
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A pesar de la clara tendencia bajista, me parece que Hites está excesivamente desacoplada del resto del retail y del mercado en general, y sin un fundamento muy claro (al menos publicamente) aparte de dejar de pertenecer al ipsa.
Me parece que se está transando a precios atractivos.....en consecuencia, estoy IN.
slds,
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Costo Oportunidad: De tener ese dinero en Iansa el día previo de la subida de 9%.
¿Cuánto es el costo de oportunidad mensual? 0,9%; 1%;1,1%. al mes, es decir 0,05% por sesión de bolsa
Los SL son de 3%.
En general, las confirmaciones de IN toman 5 a 15% y ese es el costo de oportunidad que a mí me molesta.
Chelost escribió:NANOTEC escribió:Espero se haya acabado la excesiva presión vendedora producto de la salida del IPSA. Siento que es una excelente oportunidad de aquí a un par de meses.
Es así y cuando ocurra hay que estar IN pero en el momento exacto (timing)... antes no!!! Costo Oportunidad.
Nada...
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0,05%, o sea nada. Te perdiste un 9% por no haber entrado antes de ayer.
Costo Oportunidad: De tener ese dinero en Iansa el día previo de la subida de 9%.
NANOTEC escribió:¿Cuánto es el costo de oportunidad mensual? 0,9%; 1%;1,1%. al mes, es decir 0,05% por sesión de bolsa
Los SL son de 3%.
En general, las confirmaciones de IN toman 5 a 15% y ese es el costo de oportunidad que a mí me molesta.
Chelost escribió:Es así y cuando ocurra hay que estar IN pero en el momento exacto (timing)... antes no!!! Costo Oportunidad.
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Sorry. Me confundí de post. De todas maneras, es mejor jugar a este juego con un portafolio.
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Alguien tiene acceso a un estudio de Celfin que bajo el precio objetivo de $764 a $360?
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Hola, si es asi, ¿còmo es posible que las corredoras sus deptos de estudio tengan tanta variaciòn en sus precios, que pasa cuando recomiendan comprar a ej. 700, quien responde a esos clientes?
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Porque la corredora "recomienda", no te obliga. Y bueno, también es sabido que las corredoras no le achuntan mucho que digamos. Y que el 2011 hicieron estimaciones a mediano y largo plazo cuando la volatilidad hacía imposible pensar más allá de 5 días.
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Las corredoras valoran empresas con información pública y hacen supuestos, aveces aciertan y aveces no, a veces se pasan y aveces se quedan cortos, pero de todos modos es bueno ver los análisis para tener más información. Al final el que toma la decisión eres tú y te llevas completa la pérdida o la ganancia.
En este caso me imagino que ajustaron por riesgo, despues de todo, Hites es el retailer que tiene un período de cobranza más largo después de La Polar y una cartera bastante riesgosa.
Nadie tiene el estudio??
Hola, si es asi, ¿còmo es posible que las corredoras sus deptos de estudio tengan tanta variaciòn en sus precios, que pasa cuando recomiendan comprar a ej. 700, quien responde a esos clientes?
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Las Corredoras aparecen de "cuando en vez" a pregonar sus precios objetivos.
Ahora en cuanto a Hites les sugiero observar ,, justo cuando construyen como seis Tiendas en regiones,,,
Solo en Santiago se está construyendo una tienda frente al Mall del Centro ,, en toda la esquina -puente- esq. rozas,, o sea que frente a Ripley y Jhonsons pleno paseo Puente.
Resulta al menos interesante constatar el hecho,,,
Saludos
Cf
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Que descaro y poca seriedad como un activo es ahora valorado en la mitad del precio objetivo que supuestamente debia tener hace un mes, si no ha habido una merma de igual magnitud en sus fundamentos, alguien le cree a las corredoras?
"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"
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Creer en las corredoras es como creer en el viejo pascuero.
"impossible Is Nothing"
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¿No será que Celfin quiere comprar barato aquellas acciones que pudo haber vendido a su anterior PO? jajajjja
TATAN escribió:Que descaro y poca seriedad como un activo es ahora valorado en la mitad del precio objetivo que supuestamente debia tener hace un mes, si no ha habido una merma de igual magnitud en sus fundamentos, alguien le cree a las corredoras?
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TATAN escribió:Que descaro y poca seriedad como un activo es ahora valorado en la mitad del precio objetivo que supuestamente debia tener hace un mes, si no ha habido una merma de igual magnitud en sus fundamentos, alguien le cree a las corredoras?
Gnomo este juego es así. Mucha gente nueva no lo entiende, y otros viejos no lo entienden nunca, pero si uno lo analiza tiene su lógica y hasta un ciclo natural:
Te voy a contar la historia que se repite una y otra vez pero que ahora se llama HITES:
Cuando Hites estaba sobre los $700 (despues de subir un 250% en un año desde la apertura) la corredora te decía compre, compre no importa que se transe a 30 veces la utilidad, estamos en periodo de vacas gordas (o cualquier otro cuento) y todavía le queda, de acuerdo a nuetras estimaciones, $70 por subir asi que si compra ahora se estará ganando un 10% de aquí a un año, se lo aseguramos, si quiere hasta le prestanos plata para que compre HITES y duerma tranquilo por que este tren no se le pasará esta vez. Eso se llama AVARICIA y cuando salen estos informes recomendando comprar a precios cada vez más inflados es hora de pensar en vender.
La acción se desploma rápidamente movida por alguna situación coyuntural y el MIEDO de los que compraron. Ahora los mismo que la recomendaron rebajan sus estimaciones en algunos casos dramáticamente, pero siempre por sobre el mercado para que los que estan dentro copnserven las ESPERANZAS. Ahora la recomendación es mantener (lease: si compró aprete los dientes un poco más si le da el pellejo) es decir, puede seguir bajando pero un poquito más aguente un poco, no le aseguramos nada...
Cuando la acción llegue a sus mínimos es por que será completamente impopular, habrán muchos derrotados acá y ningún analista hará un estudio sobre esta... Si los fundamentos son los mismos y los multiplos son decentes y el precio haya rebotado de sus m ínimos es hora de comprar... Cuando haya subido un 100% 200% 300% alguna corredora volverá a hacer un estudio...
Las tres palabras que hay que entender son: Avaricia, Miedo y Esperanza... Nunca estar con ninguna de las tres.
En mi opinión a Hites todavía le queda por bajar...
The only thing to do when a man is wrong is to be right Spam ceasing to be wrong.
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Bien Cris1986, me hiciste recordar cuando defendias a Cruz Blanca... ya estas dando buenos consejos.
salu2.
Gnomo escribió:TATAN escribió:Que descaro y poca seriedad como un activo es ahora valorado en la mitad del precio objetivo que supuestamente debia tener hace un mes, si no ha habido una merma de igual magnitud en sus fundamentos, alguien le cree a las corredoras?
Gnomo este juego es así. Mucha gente nueva no lo entiende, y otros viejos no lo entienden nunca, pero si uno lo analiza tiene su lógica y hasta un ciclo natural:
Te voy a contar la historia que se repite una y otra vez pero que ahora se llama HITES:
Cuando Hites estaba sobre los $700 (despues de subir un 250% en un año desde la apertura) la corredora te decía compre, compre no importa que se transe a 30 veces la utilidad, estamos en periodo de vacas gordas (o cualquier otro cuento) y todavía le queda, de acuerdo a nuetras estimaciones, $70 por subir asi que si compra ahora se estará ganando un 10% de aquí a un año, se lo aseguramos, si quiere hasta le prestanos plata para que compre HITES y duerma tranquilo por que este tren no se le pasará esta vez. Eso se llama AVARICIA y cuando salen estos informes recomendando comprar a precios cada vez más inflados es hora de pensar en vender.
La acción se desploma rápidamente movida por alguna situación coyuntural y el MIEDO de los que compraron. Ahora los mismo que la recomendaron rebajan sus estimaciones en algunos casos dramáticamente, pero siempre por sobre el mercado para que los que estan dentro copnserven las ESPERANZAS. Ahora la recomendación es mantener (lease: si compró aprete los dientes un poco más si le da el pellejo) es decir, puede seguir bajando pero un poquito más aguente un poco, no le aseguramos nada...Cuando la acción llegue a sus mínimos es por que será completamente impopular, habrán muchos derrotados acá y ningún analista hará un estudio sobre esta... Si los fundamentos son los mismos y los multiplos son decentes y el precio haya rebotado de sus m ínimos es hora de comprar... Cuando haya subido un 100% 200% 300% alguna corredora volverá a hacer un estudio...
Las tres palabras que hay que entender son: Avaricia, Miedo y Esperanza... Nunca estar con ninguna de las tres.
En mi opinión a Hites todavía le queda por bajar...
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Todavía tengo mis Cruzblanca... Creeme no he perdido ni uno con esta y voy a ganar algo...
Mi objetivo es preservar el capital y despues cuando salga la oportunidad doblarme.
The only thing to do when a man is wrong is to be right Spam ceasing to be wrong.
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Articulo en La Tercera: Observen el mensaje del GG de Hites
En esa línea están trabajando multitiendas como Johnson's, La Polar e Hites. Esta última, con 13 locales y 80 mil metros cuadrados, "está dando señales de que es posible hacer buenos negocios en los segmentos C3 y D", asegura Pizarro. Ricardo Brender, gerente general de la cadena, señala que en 2011 la empresa "batió todos los récords en ventas, utilidades, Ebitda, colocaciones, clientes y recaudación".
A septiembre, sus ventas llegaban a US$ 288 millones y espera cerrar 2011 con unos US$ 400 millones. El caso La Polar, ha dicho el ejecutivo, no los golpeó negativamente. Por el contrario, los han invitado a participar en nuevos proyectos de mall y algunas marcas los han considerado en su portafolio. Para este año, asegura, "las expectativas son muy buenas. Conocemos el negocio y lo hacemos bien".
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Gracias TATAN, para los que no tengan tiempo para leer el estudio, les comento que las razones generales que da C para la baja en el precio de 764 a 360 son el efecto La Polar y la baja en el consumo esperada para los próximos meses. Además se señala la posible reducción de la tasa de interés máxima convencional como riesgo, dado que afecta al 45% del negocio financiero (60% de las ventas totales).
El efecto La Polar, si bien es cierto es negativo, genera un punto positivo dado que Hites ha recibido más invitaciones a participar en nuevos malls, lo cual le permite tener más opciones para crecer a futuro.
La estructura de capital es sólida, desde el 2008 las deudas han disminuido hasta representar un 31% de los activos o 10.2 veces el EBITDA. Esto sin embargo implica un WACC o ko alto puesto que kp>kb.
Tiene una razón ácida de 1.4 que le permitiría afrontar una contracción y emitirá bonos para financiar el crecimiento futuro; el kb estimado por C es de 5%.
Si el plan de crecimiento por US$54 millones en 9 nuevas tiendas resulta según lo planeado, se estima el EBITDA crecería en más de 15% al año en los próximos 3 años.
Posiblemente el PO esta castigado, dado que se proyecta VE/EBITDA de 6,5 en 2012 y de 5,6 en 2013, cuando por ejemplo Cencosud tendria valores respectivos de 11,3 y 10,4.
El precio proyectado es de $360 con un ko de 10,7%, si ko=9,7% el PO aumenta a $509, lo cual podría sucecer si la empresa sigue financiando vía deuda el crecimiento.
Existen stock options para ejecutivos a $506 a fines de 2015.
Parte de la baja en el PO se puede deber a que en general los analistas se sesgan por el precio actual para cuadrar el análsis.
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Noté además que la cogelan la capitalización bursátil para los próximos años a un valor de acción de $ 326, lo que es una contradicción con la propia estimación de Celfin.
Gracias TATAN, para los que no tengan tiempo para leer el estudio, les comento que las razones generales que da C para la baja en el precio de 764 a 360 son el efecto La Polar y la baja en el consumo esperada para los próximos meses. Además se señala la posible reducción de la tasa de interés máxima convencional como riesgo, dado que afecta al 45% del negocio financiero (60% de las ventas totales).
El efecto La Polar, si bien es cierto es negativo, genera un punto positivo dado que Hites ha recibido más invitaciones a participar en nuevos malls, lo cual le permite tener más opciones para crecer a futuro.
La estructura de capital es sólida, desde el 2008 las deudas han disminuido hasta representar un 31% de los activos o 10.2 veces el EBITDA. Esto sin embargo implica un WACC o ko alto puesto que kp>kb.
Tiene una razón ácida de 1.4 que le permitiría afrontar una contracción y emitirá bonos para financiar el crecimiento futuro; el kb estimado por C es de 5%.
Si el plan de crecimiento por US$54 millones en 9 nuevas tiendas resulta según lo planeado, se estima el EBITDA crecería en más de 15% al año en los próximos 3 años.
Posiblemente el PO esta castigado, dado que se proyecta VE/EBITDA de 6,5 en 2012 y de 5,6 en 2013, cuando por ejemplo Cencosud tendria valores respectivos de 11,3 y 10,4.
El precio proyectado es de $360 con un ko de 10,7%, si ko=9,7% el PO aumenta a $509, lo cual podría sucecer si la empresa sigue financiando vía deuda el crecimiento.
Existen stock options para ejecutivos a $506 a fines de 2015.
Parte de la baja en el PO se puede deber a que en general los analistas se sesgan por el precio actual para cuadrar el análsis.
TATAN escribió:
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