primero que nada.....hay 3 cruces gigantescos, segundo.....ellos mismos son lo que están vendiendo......
la explicación que me da de todo esto......es q es un traspaso de carteras, y lo que va sobrando lo van vendiendo....
hay q tomar en cuenta que las paz salen del ipsa y estos gallos no se arriesgan a tener incapacidad de movimientos en cuanto a flujos......por lo que lo mas probables es q con la plata que recauden con las ventas de paz.....salgan a buscar un papel mas liquido.......

Dan100 escribió:

llamaste algun operador pa preguntarle?.....es obvio q te van a responder eso

pacostock escribió:
Me comentaron de LV que son traspasos entre sociedades de los mismos dueños de las acciones, asi que no estan cambiando de mano

Nadim01 · 20-12-11 12:25

Dan100 escribió:

es casi imposible q sea eso en todo caso........
primero que nada.....hay 3 cruces gigantescos, segundo.....ellos mismos son lo que están vendiendo......
la explicación que me da de todo esto......es q es un traspaso de carteras, y lo que va sobrando lo van vendiendo....
hay q tomar en cuenta que las paz salen del ipsa y estos gallos no se arriesgan a tener incapacidad de movimientos en cuanto a flujos......por lo que lo mas probables es q con la plata que recauden con las ventas de paz.....salgan a buscar un papel mas liquido.......

Dan100 escribió:
llamaste algun operador pa preguntarle?.....es obvio q te van a responder eso

pacostock escribió:
Me comentaron de LV que son traspasos entre sociedades de los mismos dueños de las acciones, asi que no estan cambiando de mano

Disculpen, pero preguntarle a LV ??? Seguro que el dato es chueco.

pacostock · 20-12-11 12:27

Si, me comento un operador ... no veo que otra explicación puede haber, hoy se ha transado más del 3% de las acciones de la empresa y el precio practicamente no ha variado.

Dan100 escribió:

es casi imposible q sea eso en todo caso........
primero que nada.....hay 3 cruces gigantescos, segundo.....ellos mismos son lo que están vendiendo......
la explicación que me da de todo esto......es q es un traspaso de carteras, y lo que va sobrando lo van vendiendo....
hay q tomar en cuenta que las paz salen del ipsa y estos gallos no se arriesgan a tener incapacidad de movimientos en cuanto a flujos......por lo que lo mas probables es q con la plata que recauden con las ventas de paz.....salgan a buscar un papel mas liquido.......

Dan100 escribió:
llamaste algun operador pa preguntarle?.....es obvio q te van a responder eso

pacostock escribió:
Me comentaron de LV que son traspasos entre sociedades de los mismos dueños de las acciones, asi que no estan cambiando de mano

Dan100 · 20-12-11 12:32

Pero si el precio no debiese variar en los cruces (acuerdate q la operacion se hace a un precio menor al ultimo precio transado)..........además que el 80% son OD y el otro 19% es solo venta de larra aprox.............es rearme de carteras......voy a llamar al capitulo para ver q pasa

pacostock escribió:

Si, me comento un operador ... no veo que otra explicación puede haber, hoy se ha transado más del 3% de las acciones de la empresa y el precio practicamente no ha variado.
Dan100 escribió:
es casi imposible q sea eso en todo caso........
primero que nada.....hay 3 cruces gigantescos, segundo.....ellos mismos son lo que están vendiendo......
la explicación que me da de todo esto......es q es un traspaso de carteras, y lo que va sobrando lo van vendiendo....
hay q tomar en cuenta que las paz salen del ipsa y estos gallos no se arriesgan a tener incapacidad de movimientos en cuanto a flujos......por lo que lo mas probables es q con la plata que recauden con las ventas de paz.....salgan a buscar un papel mas liquido.......

Dan100 escribió:
llamaste algun operador pa preguntarle?.....es obvio q te van a responder eso

pacostock · 20-12-11 12:46

Creo que estamos viendo lo mismo, las acciones practicamente no han cambiado de mano lo que explica la poca variación del precio y las carteras pueden ser manejadas a traves de sociedades.

Dan100 escribió:

Pero si el precio no debiese variar en los cruces (acuerdate q la operacion se hace a un precio menor al ultimo precio transado)..........además que el 80% son OD y el otro 19% es solo venta de larra aprox.............es rearme de carteras......voy a llamar al capitulo para ver q pasa

pacostock escribió:
Si, me comento un operador ... no veo que otra explicación puede haber, hoy se ha transado más del 3% de las acciones de la empresa y el precio practicamente no ha variado.
Dan100 escribió:
es casi imposible q sea eso en todo caso........
primero que nada.....hay 3 cruces gigantescos, segundo.....ellos mismos son lo que están vendiendo......
la explicación que me da de todo esto......es q es un traspaso de carteras, y lo que va sobrando lo van vendiendo....
hay q tomar en cuenta que las paz salen del ipsa y estos gallos no se arriesgan a tener incapacidad de movimientos en cuanto a flujos......por lo que lo mas probables es q con la plata que recauden con las ventas de paz.....salgan a buscar un papel mas liquido.......

Dan100 · 20-12-11 12:55

Acaba de salir un hecho escencial en q dice que la asamblea de aportantes del fondo acuerda sustituir a la sociedad en la administracion del fondo, y se designa en su reemplazo a la sociedad larrain vial activos S.A. administradora general de fondos.

lo que quiere decir que gran parte de los activos con los q contaba el fondo anterior van a ser traspasados al nuevo fondo.......
ahi esta la explicacion del volumen en paz

seguramente tiene q ver con ahorro de impuestos creo yo,

saludos

pacostock escribió:

Creo que estamos viendo lo mismo, las acciones practicamente no han cambiado de mano lo que explica la poca variación del precio y las carteras pueden ser manejadas a traves de sociedades.
Dan100 escribió:
Pero si el precio no debiese variar en los cruces (acuerdate q la operacion se hace a un precio menor al ultimo precio transado)..........además que el 80% son OD y el otro 19% es solo venta de larra aprox.............es rearme de carteras......voy a llamar al capitulo para ver q pasa

pacostock escribió:
Si, me comento un operador ... no veo que otra explicación puede haber, hoy se ha transado más del 3% de las acciones de la empresa y el precio practicamente no ha variado.

Dan100 · 20-12-11 14:02

Yo creo q esta accíon ya toco su piso.......
de ahora en adelante me atrevo a decir que viene una fiesta para PAZ

Dan100 escribió:

Acaba de salir un hecho escencial en q dice que la asamblea de aportantes del fondo acuerda sustituir a la sociedad en la administracion del fondo, y se designa en su reemplazo a la sociedad larrain vial activos S.A. administradora general de fondos.
lo que quiere decir que gran parte de los activos con los q contaba el fondo anterior van a ser traspasados al nuevo fondo.......
ahi esta la explicacion del volumen en paz
seguramente tiene q ver con ahorro de impuestos creo yo,
saludos

pacostock escribió:
Creo que estamos viendo lo mismo, las acciones practicamente no han cambiado de mano lo que explica la poca variación del precio y las carteras pueden ser manejadas a traves de sociedades.
Dan100 escribió:
Pero si el precio no debiese variar en los cruces (acuerdate q la operacion se hace a un precio menor al ultimo precio transado)..........además que el 80% son OD y el otro 19% es solo venta de larra aprox.............es rearme de carteras......voy a llamar al capitulo para ver q pasa

Dan100 · 20-12-11 14:23

compra en 208 y vendene en 209,9

Dan100 escribió:

Yo creo q esta accíon ya toco su piso.......
de ahora en adelante me atrevo a decir que viene una fiesta para PAZ

Dan100 escribió:
Acaba de salir un hecho escencial en q dice que la asamblea de aportantes del fondo acuerda sustituir a la sociedad en la administracion del fondo, y se designa en su reemplazo a la sociedad larrain vial activos S.A. administradora general de fondos.
lo que quiere decir que gran parte de los activos con los q contaba el fondo anterior van a ser traspasados al nuevo fondo.......
ahi esta la explicacion del volumen en paz
seguramente tiene q ver con ahorro de impuestos creo yo,
saludos

pacostock escribió:
Creo que estamos viendo lo mismo, las acciones practicamente no han cambiado de mano lo que explica la poca variación del precio y las carteras pueden ser manejadas a traves de sociedades.

administrador · 20-12-11 14:25

Puede ser... todo puede ser...el problema es que en tendencias a la baja tan fuertes estas pausas en la bajada se dan de 3 maneras...

en los círculos 1, hay un rebote significativo, que puede ser muy rentable... el pero es que si uno no está programado para vender a penas aparezca la debilidad, se va bastante del potencial ya que la corrección suele ser fuerte, rápida, y en este tipo de papeles, con poco volumen para poder salir (la gente en general calcula haber entrado en el precio más bajo y salido en el precio más alto mientras en la práctica eso es bastante difícil de lograr)... además el ingreso debe ser muy preciso, lo cual es difícil hacerlo con consistencia cuando un papel baja sin problemas 10% en tres días y las caídas se extienden más allá de lo que todos piensan (por algo son mega tendencias a la baja).
En los círculos 2 Se da la pausa en la caída, deja de bajar, se ve prometedora para un rebote, y un buen día, zas!...simplemente sigue cayendo... entonces, solo se aplica stop no?, claro, pero en estos papeles con poca liquidez, de mucha volatilidad, el stop suele lograrse a % bastante más abajo de lo que se tenía pensado.
En el círculo 3 recién se da una situación distinta y un resultado realmente interesante (aunque ese del gráfico, con un alza tan pronunciada directamente desde una caída y de tanto % no se da tan seguido)... vale la pena? probablemente no... en las sumas totales y restas totales no debería, pero de vez en cuando pueden ser situaciones interesantes...

novato17 · 20-12-11 14:32

Puede ser un buen punto de entrada......pero me cuesta invertir en Paz. Prefiero invertir en empresas que funcionan bien en el mundo real, sanas y preparadas para enfrentar los ciclos. Me parece elemental que ganen plata, y no corran riesgos para ganarse solo un 1%....
Sin perjuicio de lo anterior, creo que invertir en este papel puede ser atractivo en el CP

Genovés · 20-12-11 15:14

Yo pienso lo contrario, veo a Paz como una alternativa de mediano o largo plazo, pues es muy difícil entrar y salir en los tiempos precisos, mientras que si se compra barato, y en estos rangos creo que está barato, se puede hacer una utilidad.

En este mismo foro se hablaba de duplicar, optimistas podrían decir incluso triplicar, el problema es que no se sabe en cuánto plazo. Supongamos que sea en 2 ó 3 años. ¿Acaso un 200% en 3 años no es una buena rentabilidad?

Si estoy equivocado, agradeceré vuestras correcciones, pues con humildad estpy aquí para aprender.

Don-Ben · 20-12-11 15:18

Muy prematuro para decir que lo peor ya pasó?

administrador · 20-12-11 15:22

Genovés escribió:

Yo pienso lo contrario, veo a Paz como una alternativa de mediano o largo plazo, pues es muy difícil entrar y salir en los tiempos precisos, mientras que si se compra barato, y en estos rangos creo que está barato, se puede hacer una utilidad.
En este mismo foro se hablaba de duplicar, optimistas podrían decir incluso triplicar, el problema es que no se sabe en cuánto plazo. Supongamos que sea en 2 ó 3 años. ¿Acaso un 200% en 3 años no es una buena rentabilidad?
Si estoy equivocado, agradeceré vuestras correcciones, pues con humildad estpy aquí para aprender.

Es que tu tesis está errada...por qué habría que pensar que por quedarte 3 años vas a sacar un 200%? Eso no lo estas avalando con nada.

mr_one_two · 20-12-11 15:28

quien tiene acceso al informe trimestral al 30 de septiembre de Paz ?

PinkFloyd69 · 20-12-11 15:28

Entre Paz, Vapores Y La Polar.. donde dejarian sus lukas por 3 años...mmm interesante

administrador escribió:

Genovés escribió:
Yo pienso lo contrario, veo a Paz como una alternativa de mediano o largo plazo, pues es muy difícil entrar y salir en los tiempos precisos, mientras que si se compra barato, y en estos rangos creo que está barato, se puede hacer una utilidad.
En este mismo foro se hablaba de duplicar, optimistas podrían decir incluso triplicar, el problema es que no se sabe en cuánto plazo. Supongamos que sea en 2 ó 3 años. ¿Acaso un 200% en 3 años no es una buena rentabilidad?
Si estoy equivocado, agradeceré vuestras correcciones, pues con humildad estpy aquí para aprender.
Es que tu tesis está errada...por qué habría que pensar que por quedarte 3 años vas a sacar un 200%? Eso no lo estas avalando con nada.

PinkFloyd69 · 20-12-11 15:29

Yo en ninguna jajaja

PinkFloyd69 escribió:

Entre Paz, Vapores Y La Polar.. donde dejarian sus lukas por 3 años...mmm interesante

administrador escribió:
Genovés escribió:
Yo pienso lo contrario, veo a Paz como una alternativa de mediano o largo plazo, pues es muy difícil entrar y salir en los tiempos precisos, mientras que si se compra barato, y en estos rangos creo que está barato, se puede hacer una utilidad.
En este mismo foro se hablaba de duplicar, optimistas podrían decir incluso triplicar, el problema es que no se sabe en cuánto plazo. Supongamos que sea en 2 ó 3 años. ¿Acaso un 200% en 3 años no es una buena rentabilidad?
Si estoy equivocado, agradeceré vuestras correcciones, pues con humildad estpy aquí para aprender.
Es que tu tesis está errada...por qué habría que pensar que por quedarte 3 años vas a sacar un 200%? Eso no lo estas avalando con nada.

pacostock · 20-12-11 15:31

A menos que la hipotesis sea que el up side es el maximo precio histórico que llego sobre $700 en 2007 o sobre $600 en enero de este año.

administrador escribió:

Genovés escribió:
Yo pienso lo contrario, veo a Paz como una alternativa de mediano o largo plazo, pues es muy difícil entrar y salir en los tiempos precisos, mientras que si se compra barato, y en estos rangos creo que está barato, se puede hacer una utilidad.
En este mismo foro se hablaba de duplicar, optimistas podrían decir incluso triplicar, el problema es que no se sabe en cuánto plazo. Supongamos que sea en 2 ó 3 años. ¿Acaso un 200% en 3 años no es una buena rentabilidad?
Si estoy equivocado, agradeceré vuestras correcciones, pues con humildad estpy aquí para aprender.
Es que tu tesis está errada...por qué habría que pensar que por quedarte 3 años vas a sacar un 200%? Eso no lo estas avalando con nada.

Fenix10 · 20-12-11 16:48

Paz tiene buenos "ratios". RPU = 10 a este precio. Sólo debe mantener la rentabilidad para que sea
interesante. En tiempos de optimismo esta puede ser 20, con lo cuál el valor de la acción podría
duplicarse al menos.

Si por el contrario aumenta sus utilidades el escenario podriía ser de hasta un triplicación del valor.

Pero todo depende de como se viasualice el futuro. De todas formas hace poco hubo una recomendación
en este mismo foro de "sobreponderar" con PO de 400 y algo.

Veamos... todo puede suceder. Lo interesante es que está a un valor menor que su valor libro!!!

NANOTEC · 20-12-11 16:54

Día muy agitado en el papel (No me creo eso de las ordenes directas).

Gran volumen, despertando un interés que no había tenido en años. De momento con un saldo positivo para mis intereses.

Hacia arriba el primer escollo está en los $ 230, lo que sin embargo no actuaron recientemente cuando el precio del papel pasó para abajo.

Creo que la razón de que haya llegado cerca de $ 200 es que sea deslistada del IPSA, y no que el papel los valga. Creo que vale mucho más. El mercado dirá cuánto.

Soros · 20-12-11 17:00

Nanotec, tanto tiempo, en lo personal hoy tome posición en este papel y otros, si se caen... los vendo

Saludos

Soros

Genovés · 20-12-11 17:09

administrador escribió:

Genovés escribió:
Yo pienso lo contrario, veo a Paz como una alternativa de mediano o largo plazo, pues es muy difícil entrar y salir en los tiempos precisos, mientras que si se compra barato, y en estos rangos creo que está barato, se puede hacer una utilidad.
En este mismo foro se hablaba de duplicar, optimistas podrían decir incluso triplicar, el problema es que no se sabe en cuánto plazo. Supongamos que sea en 2 ó 3 años. ¿Acaso un 200% en 3 años no es una buena rentabilidad?
Si estoy equivocado, agradeceré vuestras correcciones, pues con humildad estpy aquí para aprender.
Es que tu tesis está errada...por qué habría que pensar que por quedarte 3 años vas a sacar un 200%? Eso no lo estas avalando con nada.

Mi Hipótesis es la misma que la del IPSA, en tiempos malos, baja, en tiempos buenos, sube, compras barato, luego vendes caro, es la esencia del comercio, sé que suena ignorante, y que no se puede aplicar a Vapores, pero cuando compré Cencosud a 990 y La POlar a 1.190, en diciembre de hace unos años (2008?), después los vendí a casi el triple.

NANOTEC · 20-12-11 17:13

Saludos y Suerte.

Soros escribió:

Nanotec, tanto tiempo, en lo personal hoy tome posición en este papel y otros, si se caen... los vendo
Saludos
Soros

cf · 20-12-11 18:35

benjamax escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/1706_paz20.jpg
La verdad por ahora no veo nada en el retracement, aunque este grafico es del dia de ayer, en todo caso aunque termine positiva no se veria nada en los retrocesos.

Yo si veo Mister Benjamax,,, si bien el 76,4% no es numero de fibonacci, se considera un ratio de mucha importancia ,,

Justo reboto en ratio 76,4 % ,, creo que revierte tendencia -al menos en el CP-

IIIIINNNNN
saludos
cf

Chelost · 20-12-11 21:08

Sobre el retroceso Fibonacci tienes varios número pero los más importantes son 38,2%; 50%; 61,8% (siendo este último el considerado mejor para los retrocesos), esto quiere decir que la onda está haciendo un retroceso en su impulso para tomar una nueva en la tendencia (eso se llama el ABCD por los puntos de: impulso, retroceso y expansión).

Pero también hay otros número dentro del retroceso fibonacci como el 11,4%; 23,6%;76,4%; y 88,6% son menos utilizados (más se usan en Forex) pero también son validos a considerar. En el caso del mayor retroceso hasta 76,4%; y 88,6% hace que el impulso sea más débil.

ToshiBox0 · 20-12-11 22:10

cf escribió:

benjamax escribió:
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/1706_paz20.jpg
La verdad por ahora no veo nada en el retracement, aunque este grafico es del dia de ayer, en todo caso aunque termine positiva no se veria nada en los retrocesos.
Yo si veo Mister Benjamax,,, si bien el 76,4% no es numero de fibonacci, se considera un ratio de mucha importancia ,,
Justo reboto en ratio 76,4 % ,, creo que revierte tendencia -al menos en el CP-
IIIIINNNNN
saludos
cf

Yo si veo que faltó una paralela de soporte alrededor de los 200.

Saludos.

Foro Chilebolsa

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Re: PAZ

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Re: PAZ

#1623 20-12-11 12:11

Re: PAZ

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