Mas alla de La Polar

CAÑA · 09-06-11 16:15

al igual que positivo28 , no se trata de ser positivo o negativo pero nosotros en este foro somos mas que las corredoras como nos vamos a mentir o engañar entre nosotros , esta bien que las corredoras mientan o no tengan idea de este medio forado pero sinceremos la informacion

ejemplo habria que ser iluso o no ver la realidad que este es un pequeño subprime : es decir vender creditos a quien no corresponde y mas encima dejarlos al dia para no provisionar de forma automatica, alguien cree que en CHILE esto existe en una solo industria POR FAVOR, cado uno de nosotros esta en alguna industria y les aseguro que algo de esto hay , miren a su alrededor , metas hasta el cielo , hay tienes un PC patitas a la calle y logralas ;

he recordado que las cias de salmon que han salido a bolsa salen con el UPside de tres o cinco años hacia adelanta , incorporaron el los flujos la produccion de 1 millon de toneladas , en tres o cinco años mas , como va a estar bien si tu compras hoy, NO ENTIENDO , y uno lo explica y corredoras o estudios diciendo lo mismo y te atacan que quieres hechar a perder la salida

los bancos dias atras mencione que estas utilidades sobre el patrimonio no existen en niguna parte del mundo

suma y sigue bueno este un espacio para sincerarse SOMOS MUCHO MAS EN MI OPINION QUE LAS CORREDORAS QUE ESTO PASO POR SUS NARICES Y NADIE LO VIO , SOMOS MUCHO MAS
un abrazo

renato · 09-06-11 17:02

Me parece bien comentar de las empresas pero tambien recordar que este mundo (la bolsa) es de especulacion, a veces es mejor trabajar y emprender, terrenos, depositos a plazo, en fin , todo en la bolsa tiene sus riesgos, y la transparencia es uno de ellos.
La ambicion rompe el saco

vinoso · 09-06-11 17:23

La fama del sistema financiero chileno es demasiado buena como para mantenerse por tanto tiempo, si fuera tongo hace rato hubiera saltado.

CalifornianSurfer · 09-06-11 17:42

en la polar ya no queda ni saco

CAÑA · 09-06-11 18:15

la media vola de FITCH RATINGS la leyeron , el medio analisis para una deuda fraudulenta y quien tiene un bono de esos , ese si que es drama

BCI tambien toco parece

http://www.fitchratings.cl/Sectores.asp … cacion.asp

Un abrazo

scarpone · 09-06-11 18:23

CAÑA escribió:

la media vola de FITCH RATINGS la leyeron , el medio analisis para una deuda fraudulenta y quien tiene un bono de esos , ese si que es drama
BCI tambien toco parece

http://www.fitchratings.cl/Sectores.asp … cacion.asp
Un abrazo

Parte del informe indica que

Fitch Ratificó Clasificaciones del PS22 de BCI Securitizadora
27/05/2011

Fitch Ratings / Santiago Mayo 27, 2011: Fitch Ratings ratificó las siguientes clasificaciones del Vigésimo Segundo Patrimonio Separado de BCI Securitizadora S.A. (en adelante, PS22):

-- Serie A: Clasificación en escala nacional en Categoría AA(cl) con Outlook Estable

-- Serie C: Clasificación en escala nacional en Categoría C(cl)

La clasificación de la Serie A se fundamenta en la calidad de los activos de respaldo, su nivel de sobrecolateral actual de 50,1%, es decir el mayor porcentaje de activos existentes (caja disponible y valor presente de la cartera, ambos valorizados según contrato de emisión) sobre el saldo de la deuda preferente; la calidad de los activos de respaldo que consisten en créditos originados por compras de clientes con la tarjeta de crédito La Polar; la consistencia de las políticas de originación; la capacidad de Tecnopolar S.A. de llevar a cabo el proceso de cobranza y la sólida estructuración financiera, legal y de flujo de caja de la transacción desarrollada por BCI Securitizadora S.A.

Por su parte, la ratificación del Outlook Estable asignado a la Serie A se fundamenta en el desempeño observado en las distintas variables de riesgo bajo análisis, no observando cambios en sus fundamentos.

El activo subyacente esta compuesto por flujos de pago y créditos originados por las transacciones efectuadas por los clientes de la tarjeta de crédito La Polar. A abril de 2011, la suma de los saldos de deuda de la cartera (sin considerar mora mayor a 120 días) era de MM$ 67.801, superior al valor en cartera mínimo exigido de MM$ 65.000, y el saldo de caja (valorizado según contrato de emisión) de MM$ 1.276.

Entonces como tu dices.....en Fitch hicieron mal la pega, y el BCI securitizó un bono basura.

bethio · 09-06-11 19:49

parece una pelicula

green-spam · 09-06-11 19:56

scarpone escribió:

CAÑA escribió:
la media vola de FITCH RATINGS la leyeron , el medio analisis para una deuda fraudulenta y quien tiene un bono de esos , ese si que es drama
BCI tambien toco parece

http://www.fitchratings.cl/Sectores.asp … cacion.asp
Un abrazo
Parte del informe indica que
Fitch Ratificó Clasificaciones del PS22 de BCI Securitizadora
27/05/2011

Fitch Ratings / Santiago Mayo 27, 2011: Fitch Ratings ratificó las siguientes clasificaciones del Vigésimo Segundo Patrimonio Separado de BCI Securitizadora S.A. (en adelante, PS22):

-- Serie A: Clasificación en escala nacional en Categoría AA(cl) con Outlook Estable
-- Serie C: Clasificación en escala nacional en Categoría C(cl)

La clasificación de la Serie A se fundamenta en la calidad de los activos de respaldo, su nivel de sobrecolateral actual de 50,1%, es decir el mayor porcentaje de activos existentes (caja disponible y valor presente de la cartera, ambos valorizados según contrato de emisión) sobre el saldo de la deuda preferente; la calidad de los activos de respaldo que consisten en créditos originados por compras de clientes con la tarjeta de crédito La Polar; la consistencia de las políticas de originación; la capacidad de Tecnopolar S.A. de llevar a cabo el proceso de cobranza y la sólida estructuración financiera, legal y de flujo de caja de la transacción desarrollada por BCI Securitizadora S.A.

Por su parte, la ratificación del Outlook Estable asignado a la Serie A se fundamenta en el desempeño observado en las distintas variables de riesgo bajo análisis, no observando cambios en sus fundamentos.

El activo subyacente esta compuesto por flujos de pago y créditos originados por las transacciones efectuadas por los clientes de la tarjeta de crédito La Polar. A abril de 2011, la suma de los saldos de deuda de la cartera (sin considerar mora mayor a 120 días) era de MM$ 67.801, superior al valor en cartera mínimo exigido de MM$ 65.000, y el saldo de caja (valorizado según contrato de emisión) de MM$ 1.276.
Entonces como tu dices.....en Fitch hicieron mal la pega, y el BCI securitizó un bono basura.

No se porque todavia me extraño.... 2 dias antes que Lehman Brothers quebrara tenia clasificacion AA...... colusion con las clasificacdoras de riesgo o alguien no esta haciendo la pega?????

PATALARRASTRA · 09-06-11 20:10

green-spam escribió:

scarpone escribió:
CAÑA escribió:
la media vola de FITCH RATINGS la leyeron , el medio analisis para una deuda fraudulenta y quien tiene un bono de esos , ese si que es drama
BCI tambien toco parece

http://www.fitchratings.cl/Sectores.asp … cacion.asp
Un abrazo
Parte del informe indica que
Fitch Ratificó Clasificaciones del PS22 de BCI Securitizadora
27/05/2011

Fitch Ratings / Santiago Mayo 27, 2011: Fitch Ratings ratificó las siguientes clasificaciones del Vigésimo Segundo Patrimonio Separado de BCI Securitizadora S.A. (en adelante, PS22):

-- Serie A: Clasificación en escala nacional en Categoría AA(cl) con Outlook Estable
-- Serie C: Clasificación en escala nacional en Categoría C(cl)

La clasificación de la Serie A se fundamenta en la calidad de los activos de respaldo, su nivel de sobrecolateral actual de 50,1%, es decir el mayor porcentaje de activos existentes (caja disponible y valor presente de la cartera, ambos valorizados según contrato de emisión) sobre el saldo de la deuda preferente; la calidad de los activos de respaldo que consisten en créditos originados por compras de clientes con la tarjeta de crédito La Polar; la consistencia de las políticas de originación; la capacidad de Tecnopolar S.A. de llevar a cabo el proceso de cobranza y la sólida estructuración financiera, legal y de flujo de caja de la transacción desarrollada por BCI Securitizadora S.A.

Por su parte, la ratificación del Outlook Estable asignado a la Serie A se fundamenta en el desempeño observado en las distintas variables de riesgo bajo análisis, no observando cambios en sus fundamentos.

El activo subyacente esta compuesto por flujos de pago y créditos originados por las transacciones efectuadas por los clientes de la tarjeta de crédito La Polar. A abril de 2011, la suma de los saldos de deuda de la cartera (sin considerar mora mayor a 120 días) era de MM$ 67.801, superior al valor en cartera mínimo exigido de MM$ 65.000, y el saldo de caja (valorizado según contrato de emisión) de MM$ 1.276.
Entonces como tu dices.....en Fitch hicieron mal la pega, y el BCI securitizó un bono basura.
No se porque todavia me extraño.... 2 dias antes que Lehman Brothers quebrara tenia clasificacion AA...... colusion con las clasificacdoras de riesgo o alguien no esta haciendo la pega?????

Lo que pasa que las clasificadoras ven el pasado y al final poco te dice, un balance es un papel que aguanta todo ... si veníamos bien! deuda securitizada .. la gente parece que paga... eh no pagan más... todo al demonio watch negativo...

icarocu · 09-06-11 20:18

green-spam escribió:

scarpone escribió:
CAÑA escribió:
...
....
No se porque todavia me extraño.... 2 dias antes que Lehman Brothers quebrara tenia clasificacion AA...... colusion con las clasificacdoras de riesgo o alguien no esta haciendo la pega?????

AMBAS... y asi fue con la crisis sub prime.. , como resultado, la desconfianza esta plantada, las dudas de la solidez estan puestas en duda... esta claro que la escala es infinitesimalmente menor a lucas se refiere, pero el principio es el mismo... y antecedentes hay.. ojala recupere para los que estan in, pero veremos que pasa mañana

Kopiluak · 09-06-11 20:28

Creo que aqui deberia ir mi pregunta. El efecto de la polar sobre la confianza en general de la bolsa chilena sera de tal magnitud que afecte al resto de los papeles y sea conveniente estar liquido?

icarocu · 09-06-11 20:34

Kopiluak escribió:

Creo que aqui deberia ir mi pregunta. El efecto de la polar sobre la confianza en general de la bolsa chilena sera de tal magnitud que afecte al resto de los papeles y sea conveniente estar liquido?

creo que lo extraible es la reaccion del mercado a este tipo de sucesos, que repercuta en el resto del mercado, lo dudo... pero como sabemos.. lo que uno opine, vale H___O

Dago · 09-06-11 21:25

icarocu escribió:

Kopiluak escribió:
Creo que aqui deberia ir mi pregunta. El efecto de la polar sobre la confianza en general de la bolsa chilena sera de tal magnitud que afecte al resto de los papeles y sea conveniente estar liquido?
creo que lo extraible es la reaccion del mercado a este tipo de sucesos, que repercuta en el resto del mercado, lo dudo... pero como sabemos.. lo que uno opine, vale H___O

vale HORO? como escribió un famosillo en el xat??

slds

Romano · 09-06-11 21:55

Como puse en el foro de la polar ...........acá hay dolo y alguien debería pagar, se engaño a la fé pública del sistema, auditores externos, clasificadoras de riesgo, etc, que no vieron lo que tenían que ver. O me van a decir que cuando informaron los resultados en marzo no sabían que les faltaban provisiones, tal vez el directorio no "...no lo se????" pero parte de la administración si y es reconocido en el HE por lo que la empresa es "responsable" de engañar al sistema y a todos los chilenos que tienen fondos A,B,C. No solo a los accionistas directos.

Señores, estamos hablando de una acción que forma parte del IPSA, con bonos emitidos, efectos de comercio, etc., como nadie se da cuenta que se está generando un fraude financiero, donde están las superintendencias? o sea que si no es por el sernac este tema no salta ..... el sernac está para proteger a los consumidores no para cuidar el sistema financiero....

Me van a decir que nadie ganó ... cual fue la intención ..."bonos, compensaciones, vender participación?" .... creo que ameríta demandas contra quienes resulten responsables y contra quienes no cumplieron con sus funciones MANTENER LA ESTABIDAD DEL SISTEMA

Romano · 09-06-11 22:12

Como pueden decir esto......El mercurio ...En tanto, la vocera de Gobierno, Ena von Baer, optó por no referirse mayormente al tema. "Siempre estamos observando todos los fenómenos que ocurren dentro de nuestra economía, pero es un tema de privados".

UN TEMA DE PRIVADOS..... Y QUE PASA CON LA FE PUBLICA del mercado .... EL QUE PONE LOS $ PARA EL CRECIMIENTO?

Estoy emputecido, eso que tengo muy poco expuesto, ya me imagino los que tenían mucho

renato · 09-06-11 22:14

Eso es lo que puede venir ahora, cuando se destapa un problema todos saben como empieza, peroooooooo.......... nadie sabe como termina

Maragume · 09-06-11 22:55

Mas allá de La Polar........SVS, tomará conocimiento de auditores externos y medidas a implementar en La Polar...Ahora...y antes donde estaban, para que sirven cuando ya está todo mal.....Imagen país afectada, imaginen recién comenzó el MILA, el mercado extranjero nos mirá, con razón Humalla quiere hacer uan revisión del acuerdo, las AFPs del Perú fueron autorizadas a invertir USD 5.000 millones, las Colombianas otro tanto, y estas esperaban la apetrura del Mercado Integrado y ahora cómo quedo la confianza en nuestro sistema de control de mercado y sin ser negativo este problema de dar créditos más allá de lo que se puede pagar, es un problema que no solo concierne a esta empresa, mi propio ejemplo, mi capacidad de pago es "X" y me llegan todos los meses ofertas de crédito por el doble de mi capacidad, los cupos de mis tarjetas crecen como la levadura......Burbuja crediticia, espero que no, la SVS no lo permitiría ¡¡¡¡¡¡CIERTO!!!!!!

http://w2.df.cl/superintendencia-de-ban … 92201.html

Saludos.

sandov · 09-06-11 23:11

Ya. Para subir el animo, con que nombre bautizara Chilebolsa el crash de la polar????????????????????

whoknows · 09-06-11 23:45

EL POLARAZO NO SE PIERDA EL POLARAZO?

CAÑA · 10-06-11 00:08

da pena esta gueha esta bien el riego pero que le metan el deo en el ojo al sistema da lata
yo lo bautizo como el CALLAMPAZO

pd : regalo un bono de las ctas por cobrar de una empresa super buena jjijiiji me lo vendio BCI un banco super bueno , con recomendacion de una clasificadora internacionas super biena

un abrazo

Kliente · 10-06-11 00:31

Nuestro propio Lehman Brothers .....

ToM7 · 10-06-11 00:38

A propósito de "el polarazo" , me acordé de una columna de opinión de un profe bien capo que habla sobre la aplicación de derivados para catástrofes y variables meteorológicas. Es corto y muy interesante.

http://www.economiaynegocios.cl/noticia … p?id=85378

Un abrazo !

CalifornianSurfer · 10-06-11 01:01

LA POLAR BROTHERS

positivo28 · 10-06-11 01:35

y si unimos fuerza y los demandamos?

Elsombrereroloco · 10-06-11 04:41

Alguno de los que saben de este tema puede aportar sobre quien controla el aspecto crediticio de las casas comerciales del retail?

Aparentemente ni la SVS ni la SBIF tiene jurisprudencia aquí, es un vacío legal que da para que por ejemplo, las tasas máximas convencionales que les ponen a los bancos (que igual las encuentro usureras, creo que 4,13 mensual y 49,62% al año es musho, considerando lo que les cobra el central) el retail se la pasa por ...., por eso tuvo que salir el sernac a acusar a la polar, por eso no es bueno tener tarjetas de casas comerciales, te mandan un lapolar brothers con las tasas de interés y a ver que juez te pesca la demanda, si donde la embarraron acá (con los consumidores) es que cambiaron las condiciones del contrato sin consentimiento de ellos, y ahí yo creo que el sernac tiene por donde agarrarlos.

Ya estaría bueno que los congresistas se pusieran en el lugar de sus votantes y no de quienes les financian las campañas y legislen sobre esto de una vez por todas, aunque el retail en la bolsa se haga idem un rato,
Saludos,

PS, no deja de llamar la atención que "un grupo de inversionistas" le haya pedido a un grupo de abogados (¿y porque no a asesores financieros?) que estudiara el tema crediticio antes de que quedara la debacle, y que el consultor entrevistado hable de que "perdimos dinero como todo el resto", así bien identificado con su cliente (e implicando tácitamente que sus clientes deberían haber tenido información antes). Ahí va el link de la entrevista:

http://www.cnnchile.com/economia/2011/0 … on-evitar/

Romano · 10-06-11 09:58

Elsobreroloco, el responsable de fiscalizar a los operadores y emisores de tarjetas de crédito es la SBIF (super de Bancos), de hecho publicaron un comunicado de prensa que dice que ..... "Una vez evaluada la situación, la Superintendencia de Bancos e Instituciones Financieras adoptará las medidas que correspondan"..... Cueck, ahora?

http://www.sbif.cl/sbifweb/servlet/Noti … enido=9867

stairway_to · 10-06-11 10:01

¿oye y esto no sera pa bajar la accion y que compren algun grupo importante?

Romano · 10-06-11 10:09

Lo primero no creo, yo creo que no pudieron contener más la información y tuvieron que hablar ...

Lo segundo "compre alguien importante", por mi parte lo encuentro altamente probable pero no aún (3 semanas) una vez que se revise la real situación de los créditos le podrán poner precio y seguramente un grande va a "llegar y llevar"

renato · 10-06-11 11:15

Y ahora nos haran picar los especuladores con todo el retail,

PATALARRASTRA · 13-06-11 16:29

Veamos un aprendizaje para las intraday y especuladores super timba:

Si la sociedad informa un posible defalco, no operar.
Si las calificadoras sinceran y bajan la calificación, afirma que operar es un suicidio...
Si te sobran unas luquitas para la timba, mejor el casino y te tomas unos tragos... te pueden suspender las acciones y dejarte adentro de una fiesta a la cual se le acabó el copete, la música, se fueron todas las minas ricas, hay humo por incendio y no sabemos si hay salida de emergencia...

Saludos...

Foro Chilebolsa

#1 09-06-11 16:15

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#3 09-06-11 17:23

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#4 09-06-11 17:42

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