#13741 17-11-16 12:33

EDO
Expulsado
Calificacion :   -26 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ing.Traderix escribió:
Ing.Traderix escribió:

Publicacion AFP CUPRUM al 16.11.16

Fondo A +0.16% vs Estimacion +0.62%....muy malo y raro debido a que el E subio mucho por bonos BCU ese dia...
Fondo E +0.57%....

Desde el 07.11.16, las AFPs comenzaron a robarnos valor cuota,,,ya que las estimaciones que recuerde nunca variaron tantos dias,,,,rara la wa....y muy
malo para todos los cotizantes,,,,hoy no debio haber esta diferencia ya que el E subio,,peeeroo igual ocurrio...

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … n_1711.png

Desde el caso Aurus que les vengo diciendo lo mismo.....incluso una vez borraron mi comentario cuando les dije que todo el sistema financiero en chile es una estafa.


Comprar Barato........Vender Caro.....

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#13742 17-11-16 12:33

Ing.Traderix
Miembro
Calificacion :   53 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

PATALARRASTRA escribió:
Ing.Traderix escribió:

Publicacion AFP CUPRUM al 16.11.16

Fondo A +0.16% vs Estimacion +0.62%....muy malo y raro debido a que el E subio mucho por bonos BCU ese dia...
Fondo E +0.57%....


Si no tienes el duration de las carteras de bonos de renta fija es poco probable que puedas estimar su valor. Además, el duration no es constante en el tiempo y lo van cambiando según como se comporte la curva de tasas. No es que sea raro, de seguro han realizado cambios en el duration de la cartera...

Saludos..

Estimado PATA

Estas estimaciones vienen muy cercanas hace varios años y estan cruzadas con informacion de la super de pensiones, por lo tanto lo que tu hablas debe estar interiorizado en sus carteras que publican, cosa que no a cambiado demasiado, por eso es raro que la estimación ahora no este dando cercana...
El duration de las carteras lo tienen publicado en la pagina de las super, y en base a eso se hacen las estimaciones, y van variando todos los meses, pero nunca habia ocurrido esta diferencia tan grande,,,,debe haber otro tema en medio...

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#13743 17-11-16 12:37

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ing.Traderix escribió:
Ing.Traderix escribió:

Publicacion AFP CUPRUM al 16.11.16

Fondo A +0.16% vs Estimacion +0.62%....muy malo y raro debido a que el E subio mucho por bonos BCU ese dia...
Fondo E +0.57%....

Desde el 07.11.16, las AFPs comenzaron a robarnos valor cuota,,,ya que las estimaciones que recuerde nunca variaron tantos dias,,,,rara la wa....y muy
malo para todos los cotizantes,,,,hoy no debio haber esta diferencia ya que el E subio,,peeeroo igual ocurrio...

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … n_1711.png

para esa cuota subió al renta fija nacional, la renta extranjera bajó y en esa el fondo A tiene un 10%. mañana debería salir mas pareja la variación con las estimaciones.


[email protected]
"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#13744 17-11-16 12:39

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Que es el duration?

Ing.Traderix escribió:
PATALARRASTRA escribió:
Ing.Traderix escribió:

Publicacion AFP CUPRUM al 16.11.16

Fondo A +0.16% vs Estimacion +0.62%....muy malo y raro debido a que el E subio mucho por bonos BCU ese dia...
Fondo E +0.57%....


Si no tienes el duration de las carteras de bonos de renta fija es poco probable que puedas estimar su valor. Además, el duration no es constante en el tiempo y lo van cambiando según como se comporte la curva de tasas. No es que sea raro, de seguro han realizado cambios en el duration de la cartera...

Saludos..

Estimado PATA

Estas estimaciones vienen muy cercanas hace varios años y estan cruzadas con informacion de la super de pensiones, por lo tanto lo que tu hablas debe estar interiorizado en sus carteras que publican, cosa que no a cambiado demasiado, por eso es raro que la estimación ahora no este dando cercana...
El duration de las carteras lo tienen publicado en la pagina de las super, y en base a eso se hacen las estimaciones, y van variando todos los meses, pero nunca habia ocurrido esta diferencia tan grande,,,,debe haber otro tema en medio...


[email protected]
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#13745 17-11-16 12:44

Breathe
Miembro

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ing.Traderix escribió:
Ing.Traderix escribió:

Publicacion AFP CUPRUM al 16.11.16

Fondo A +0.16% vs Estimacion +0.62%....muy malo y raro debido a que el E subio mucho por bonos BCU ese dia...
Fondo E +0.57%....

Desde el 07.11.16, las AFPs comenzaron a robarnos valor cuota,,,ya que las estimaciones que recuerde nunca variaron tantos dias,,,,rara la wa....y muy
malo para todos los cotizantes,,,,hoy no debio haber esta diferencia ya que el E subio,,peeeroo igual ocurrio...

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … n_1711.png

Y no puede ser simplemente que las estimaciones estén mal?, que no estén considerando algún parámetro que ahora es relevante? Creo que eso es mucho más probable a que existe una conspiración por parte de las AFP.

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#13746 17-11-16 12:46

Ing.Traderix
Miembro
Calificacion :   53 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

mekaniko escribió:
Ing.Traderix escribió:
Ing.Traderix escribió:

Publicacion AFP CUPRUM al 16.11.16

Fondo A +0.16% vs Estimacion +0.62%....muy malo y raro debido a que el E subio mucho por bonos BCU ese dia...
Fondo E +0.57%....

Desde el 07.11.16, las AFPs comenzaron a robarnos valor cuota,,,ya que las estimaciones que recuerde nunca variaron tantos dias,,,,rara la wa....y muy
malo para todos los cotizantes,,,,hoy no debio haber esta diferencia ya que el E subio,,peeeroo igual ocurrio...

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … n_1711.png

para esa cuota subió al renta fija nacional, la renta extranjera bajó y en esa el fondo A tiene un 10%. mañana debería salir mas pareja la variación con las estimaciones.

Ese dia la tasa BCU 5 años fue -7.1%,,,por eso es extraño que la estimacion saliera con tanta diferencia 0.16% vs 0.62%,,,,y fondo E se pego un salto por esa razon, lo que estuvo bien..

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#13747 17-11-16 13:12

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Y el duration?


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"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#13748 17-11-16 14:12

Breathe
Miembro

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Mientras más larga es la duración de un bono más le afectan los movimientos del tipo de interés.

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#13749 17-11-16 14:35

Metamorfosis
Miembro
Calificacion :   29 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

¿Cuál podría ser la variable, si existe, que no estaría ponderándose o quizá sea subponderada, en la evaluación de las estimaciones del fondo A? Porque la diferencia entre estimación y realidad en éste fondo ha sido muy alta en los últimos días.

El dólar ha venido subiendo y eeuu está en máximos. Eso debería haberse visto más marcado en el valor cuota del A de los últimos días.

¿Tendrán + inversión del fondo A en bonos soberanos que la definida por ley? Pensando que en torno a los mismos días los bonos se movieron fuerte

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#13750 17-11-16 16:56

franicsa64
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Según mi ejecutivo (de Habitat), no ha habido ningún cambio significativo en las carteras de inversión en estas últimas semanas, que no debo "jugar con mis fondos ya que son para mi vejez y que ellos los manejan de la mejor forma, etc...."  y que si a mi me ha dado un resultado distinto es porque yo mismo he tratado incorrectamente los datos internacionales.

Bueno esa es la respuesta que he obtenido más de una vez cuando he preguntado anteriormente.


El Conocimiento es Poder

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#13751 17-11-16 17:32

novaterra
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Estos resultados no huelen bien, alguien tiene algún contacto con la Súper para que hagan una investigación.

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#13752 17-11-16 19:43

Kekkaimaster
Miembro
Calificacion :   154 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Alguien puede subir un grafico del fondo A plis!!!


Twitter @Kekkai_Trader
"Las pautas, por mucha historia que tengan detrás, no dicen a los mercados lo que tienen que hacer, sino que son éstos quienes las crean y las destruyen."

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#13753 17-11-16 19:53

trauco71
Miembro
Calificacion :   46 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Concuerdo, creo que es aplicable el principio de la navaja de Ockham a este caso.

Breathe escribió:
Ing.Traderix escribió:
Ing.Traderix escribió:

Publicacion AFP CUPRUM al 16.11.16

Fondo A +0.16% vs Estimacion +0.62%....muy malo y raro debido a que el E subio mucho por bonos BCU ese dia...
Fondo E +0.57%....

Desde el 07.11.16, las AFPs comenzaron a robarnos valor cuota,,,ya que las estimaciones que recuerde nunca variaron tantos dias,,,,rara la wa....y muy
malo para todos los cotizantes,,,,hoy no debio haber esta diferencia ya que el E subio,,peeeroo igual ocurrio...

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … n_1711.png

Y no puede ser simplemente que las estimaciones estén mal?, que no estén considerando algún parámetro que ahora es relevante? Creo que eso es mucho más probable a que existe una conspiración por parte de las AFP.


Todo hábito hace nuestra mano más ingeniosa y nuestro genio más torpe. Friedrich Nietzsche.

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#13754 17-11-16 20:01

RTroncoso
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

59408_screenshot_2016-11-17-20-52-38.png

A mi parecer esta dando entrada al A (en el E hace cmo un mes)

Veo cruce medias 5-9.
Valor cuota pasando medias.
Fibonacci en la parte baja.

Pero creo que en las dos semanas siguientes vuelve a bajar estipulando por la fed y su supueata subida de tasas.

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#13755 17-11-16 21:58

k0is3r
Miembro
Calificacion :   38 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Los papeles de RF (bonos) se valorizan todos los días, en chile normalmente es a tasa, en otros países a precio. Pero eso no es solo lo que entra en juego,  recordar que en RF tenemos una cuponera ( cupones) que contienen intereses y amortizaciones  a correspondientes fechas de vencimiento.  Por ahí aparece el termino duration y convexity. En palabras sencillas el duration es una media de todos estos vencimientos de la cuponera llevados a valor actual. Se calcula con la tasa, tamaño, frecuencia y plazo.  Visto de otra forma la vida media del bono.

Por lo menos eso entendí en su momento....

mekaniko escribió:

Y el duration?


-.-

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#13756 18-11-16 09:21

Alfil2015
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

k0is3r escribió:

Los papeles de RF (bonos) se valorizan todos los días, en chile normalmente es a tasa, en otros países a precio. Pero eso no es solo lo que entra en juego,  recordar que en RF tenemos una cuponera ( cupones) que contienen intereses y amortizaciones  a correspondientes fechas de vencimiento.  Por ahí aparece el termino duration y convexity. En palabras sencillas el duration es una media de todos estos vencimientos de la cuponera llevados a valor actual. Se calcula con la tasa, tamaño, frecuencia y plazo.  Visto de otra forma la vida media del bono.

Por lo menos eso entendí en su momento....

mekaniko escribió:

Y el duration?

Nunca se termina de aprender, excelente explicación.
Muchas gracias!!!!!


“Si no te has formado lo suficientemente el mercado te quitará el dinero rápidamente.” (David S. Nassar).

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#13757 18-11-16 09:27

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

k0is3r escribió:

Los papeles de RF (bonos) se valorizan todos los días, en chile normalmente es a tasa, en otros países a precio. Pero eso no es solo lo que entra en juego,  recordar que en RF tenemos una cuponera ( cupones) que contienen intereses y amortizaciones  a correspondientes fechas de vencimiento.  Por ahí aparece el termino duration y convexity. En palabras sencillas el duration es una media de todos estos vencimientos de la cuponera llevados a valor actual. Se calcula con la tasa, tamaño, frecuencia y plazo.  Visto de otra forma la vida media del bono.

Por lo menos eso entendí en su momento....

mekaniko escribió:

Y el duration?

Thank you master!!!


[email protected]
"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#13758 18-11-16 09:28

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Breathe escribió:

Mientras más larga es la duración de un bono más le afectan los movimientos del tipo de interés.

Tambien gracias


[email protected]
"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#13759 18-11-16 10:15

Ing.Traderix
Miembro
Calificacion :   53 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Actualizacion +2,,,mas lo que esta en desarrollo con estimacion preliminar +0.3% (tasa BCU sin variacion), cruzando la MM30,,,sin los recortes o robos de AFPs,,estariamos por cruzar resistencia de canal bajista que esta aprox. +1.6% mas arriba...

59146_cuota_1811.png

Desconectado

#13760 18-11-16 10:18

Ing.Traderix
Miembro
Calificacion :   53 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Adjunto actualizacion de ACWI,,que esta a punto de romper banderin y con buenos niveles de RSI aun,,,,ademas notar el graaan volumen de ultimos dias...

59146_acwi_1811.png

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#13761 18-11-16 12:38

Ing.Traderix
Miembro
Calificacion :   53 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Publicacion AFP CUPRUM al 17.11.16

Fondo A +0.89% vs Estimacion +0.6%,,,,volviendo a la normalidad y con esto se compensa la cuota de ayer en algo....
Fondo E +0.25%.....

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#13762 18-11-16 12:47

Ing.Traderix
Miembro
Calificacion :   53 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Estimados...

Acabo de hacer el ejercicio de buscar un estimador para relacionar valor cuota a la tasa BCU 5 años y anda bastante cerca y seria que la variacion del E es aproximadamente un 8% de la variacion de la tasa diaria del BCU,,,,para considerarlo....

59146_cuota_vs_bcu_1811-2.png

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#13763 18-11-16 13:20

Breathe
Miembro

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

FIJA       
       
BRL    1.792    0%
COP    1.377    0%
MXN    41.955    1%
PES    1.196.783    30%
UF    2.301.776    58%
USD    306.486    8%
       
VARIABLE       
       
PES    22.872    1%
USD    62.643    2%

Te faltaría considerar la parte en pesos (30% del fondo E), supongo que un buen proxy es la Tasa BCP

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#13764 18-11-16 13:24

Pedrots
Expulsado
Calificacion :   14 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Esta gente, cree que las AFP con el ejército de gente que tienen están valorizando mal el valor cuota y ellos bien.

Algo de humildad.

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#13765 18-11-16 13:34

Ing.Traderix
Miembro
Calificacion :   53 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Pedrots escribió:

Esta gente, cree que las AFP con el ejército de gente que tienen están valorizando mal el valor cuota y ellos bien.

Algo de humildad.

Don pedrots,,,siempre la estimacion estuvo cerca y si usted no esta al tanto,,,date el tiempo de revisar el historial del foro antes de hablar ...se necesitan aportes
y no tanto abrir el buche, q es lo mas facil...

Desconectado

#13766 18-11-16 13:41

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Pedrots escribió:

Esta gente, cree que las AFP con el ejército de gente que tienen están valorizando mal el valor cuota y ellos bien.

Algo de humildad.

Mi opinion, es que las estimaciones, que nunca consideraban la parte de renta fija, estaban bien. El.problema surge por las variaciones que tuvo esa parte. No es falta de humildad ni sospechar de la afp, creo q es mejor mantener las estimaciones pero vigilar la renta fija por.algun nuevo evento.


[email protected]
"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#13767 18-11-16 13:42

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ing.Traderix escribió:
Pedrots escribió:

Esta gente, cree que las AFP con el ejército de gente que tienen están valorizando mal el valor cuota y ellos bien.

Algo de humildad.

Don pedrots,,,siempre la estimacion estuvo cerca y si usted no esta al tanto,,,date el tiempo de revisar el historial del foro antes de hablar ...se necesitan aportes
y no tanto abrir el buche, q es lo mas facil...

No creo que sea la manera de responder en este foro, independiente si la critica u opinion no te gusta.


[email protected]
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#13768 18-11-16 13:58

Don-Ben
Miembro

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Me parece que algunas estimaciones no consideraron todad las variantes (quizá por desconocimiento), de ahí que haya tanta diferencia.


"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"

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#13769 18-11-16 14:02

asusa98
Miembro
Calificacion :   40 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ing.Traderix escribió:

Estimados...

Acabo de hacer el ejercicio de buscar un estimador para relacionar valor cuota a la tasa BCU 5 años y anda bastante cerca y seria que la variacion del E es aproximadamente un 8% de la variacion de la tasa diaria del BCU,,,,para considerarlo....

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 1811-2.png

Es mas cercana con las tasas BCU a 20 años/10

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#13770 18-11-16 19:46

RTroncoso
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Acordanfome... Lorenzini exponía hace meses la problematica de las tasas de renta fija que golpearia los fondos de pensiones mundiales este año.

Alaraco y todo lo que quieran decir.. .pero esta acertando.

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