credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

cibernetiko · 15-11-10 13:18

estimados

felicidades por tan excelente foro la informacion aqui es de mucha ayuda para los que estamos interesados en aprender mas del mundo de las acciones.

quisiera consultarles lo siguiente:

sucede que estoy pensando pedir un credito de consumo de 4 millones pagaderos en 2 años para invertir en acciones, mas otros ahorros disponibles alcanzaria a tener 8 millones mas menos para comprar acciones.

ahora pensando a largo plazo y segun los analisis la accion de besalco tiene una proyeccion con enorme potencial para el proximo año y ademas tiene un excelente historial pre y post terremoto, eso aun que no se ha iniciado la parte fuerte de la reconstruccion

por ello me interesa mas esa accion, habia evaluado igual LAN, pero en estos momentos parece rentar mas BESALCO a largo plazo.

tambien el credito estimado seria al 20% anual promedio, asi que si sale todo segun proyecciones la rentabilidad compensaria en buena manera ese pago de interes.

agradesco sugerencias y ayuda para este planteamiento

saludos atentos

Joseph · 15-11-10 13:26

cibernetiko escribió:

estimados
felicidades por tan excelente foro la informacion aqui es de mucha ayuda para los que estamos interesados en aprender mas del mundo de las acciones.
quisiera consultarles lo siguiente:
sucede que estoy pensando pedir un credito de consumo de 4 millones pagaderos en 2 años para invertir en acciones, mas otros ahorros disponibles alcanzaria a tener 8 millones mas menos para comprar acciones.
ahora pensando a largo plazo y segun los analisis la accion de besalco tiene una proyeccion con enorme potencial para el proximo año y ademas tiene un excelente historial pre y post terremoto, eso aun que no se ha iniciado la parte fuerte de la reconstruccion
por ello me interesa mas esa accion, habia evaluado igual LAN, pero en estos momentos parece rentar mas BESALCO a largo plazo.
tambien el credito estimado seria al 20% anual promedio, asi que si sale todo segun proyecciones la rentabilidad compensaria en buena manera ese pago de interes.
agradesco sugerencias y ayuda para este planteamiento
saludos atentos

El modelo es bueno, siempre y cuando suba tu inversion. Tu amortizacion, al no gastarte el dinero, se convierte en ahorro y el interes en el costo por traer el flujo de plata.

20% anual, es una tasa del 1,16% mensual. En muy alto!. A mi por lo bajo me prestan al 0,92%.

Considera que con 8 millones, en consorcio puedes tomar simultaneas.

El tema es elegir un instrumento que te rente....pero debes hacer trade, no dejar el dinero estancado. Asi rentas mucho mas la idea es que el credito se pague solo, que no salga dinero de tu bolsillo. Yo como minimo pediria el credito a 36 meses. Si sube tu inversion despues haces prepago, la idea es que tengas el total del flujo ahora y que pagues lo minimo mensual.

Saludos.

cibernetiko · 15-11-10 13:31

Joseph escribió:

cibernetiko escribió:
estimados
felicidades por tan excelente foro la informacion aqui es de mucha ayuda para los que estamos interesados en aprender mas del mundo de las acciones.
quisiera consultarles lo siguiente:
sucede que estoy pensando pedir un credito de consumo de 4 millones pagaderos en 2 años para invertir en acciones, mas otros ahorros disponibles alcanzaria a tener 8 millones mas menos para comprar acciones.
ahora pensando a largo plazo y segun los analisis la accion de besalco tiene una proyeccion con enorme potencial para el proximo año y ademas tiene un excelente historial pre y post terremoto, eso aun que no se ha iniciado la parte fuerte de la reconstruccion
por ello me interesa mas esa accion, habia evaluado igual LAN, pero en estos momentos parece rentar mas BESALCO a largo plazo.
tambien el credito estimado seria al 20% anual promedio, asi que si sale todo segun proyecciones la rentabilidad compensaria en buena manera ese pago de interes.
agradesco sugerencias y ayuda para este planteamiento
saludos atentos
El modelo es bueno, siempre y cuando suba tu inversion. Tu amortizacion, al no gastarte el dinero, se convierte en ahorro y el interes en el costo por traer el flujo de plata.
20% anual, es una tasa del 1,16% mensual. En muy alto!. A mi por lo bajo me prestan al 0,92%.
Considera que con 8 millones, en consorcio puedes tomar simultaneas.
El tema es elegir un instrumento que te rente....pero debes hacer trade, no dejar el dinero estancado. Asi rentas mucho mas la idea es que el credito se pague solo, que no salga dinero de tu bolsillo. Yo como minimo pediria el credito a 36 meses. Si sube tu inversion despues haces prepago, la idea es que tengas el total del flujo ahora y que pagues lo minimo mensual.
Saludos.

al hacer trade te refieres a CP? lo que yo veo es por ejemplo el caso de BESALCO que en el ultimo año ha rentado mas del 100% anual ,(rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras ) pero si pongo 8 palitos y a fin de años saco 16 solo vigilando la rentabilidad de la accion no me parece mal, repito , si es que la accion se comporta como deberia en periodo fuerte de reconstruccion.
PD: no soy muy habil para el tema de las simultaneas y entrar y salir de la accion en el corto plazo por eso planteo esta opcion de muy largo plazo, ya que el dinero no lo sacare por al menos 2 años

saludos

Maragume · 15-11-10 13:57

Hola cibernetiko, te contaré que mis inversiones se sustentas en créditos a un año, claro que comencé en FFMM, solo ahora estoy en acciones. Como tengo un poquito de experiencia en esto te quiero comentar dos cosas.
1.- tasa de interes 20% anual es alta, busca o negocia mejores tasas.
2.- 100% de rentabilidad anual, talvéz el 2009 y parte del 2010 no había que esforzarce mucho, pero 2011 no se auspicia tan facil, según lo que dicen las corredoras, que algo más que nosotros saben. Una buena medida sería tomar un crédito a mayor plazo para que te quede más que la cuota y aumentes capital y la otra es una simultanea que no pasa del 0.5% mensual mas costos fijos llegas a 0.6% o 0.7%. Informate más antes de tomar una alternativa.

Saludos y suerte

Solitario · 15-11-10 14:02

Mejor pon solo tus ahorros, el credito ademas de ser caro tiene fecha de pagoy en esto de las acciones no puedes tener fecha , ej.: si justo cuando tengas que pagar alguno cuota o el credito mismo o los intereses del credito tus acciones están con rentabilidad negativa... vender apurado es para mi negativo.Ten cuidado, yo hace 1 año pensaba lo mismo que tu, y expuse este mismo tema y me dieron estos consejos y realmente tenian toda la razón.

saludos

cibernetiko · 15-11-10 14:06

Solitario escribió:

Mejor pon solo tus ahorros, el credito ademas de ser caro tiene fecha de pagoy en esto de las acciones no puedes tener fecha , ej.: si justo cuando tengas que pagar alguno cuota o el credito mismo o los intereses del credito tus acciones están con rentabilidad negativa... vender apurado es para mi negativo.Ten cuidado, yo hace 1 año pensaba lo mismo que tu, y expuse este mismo tema y me dieron estos consejos y realmente tenian toda la razón.
saludos

es que el credito lo pago con el sueldo de mi trabajo, por eso el plazo del credito a 2 años (llevo 4 trabajando)

el $$$ que estaria en acciones seria inamovible vigilando la rentabilidad que obtiene.

ademas lo del año 2011 yo solo lo proyecto con la accion de construccion que se viene fuerte el proximo año.

Solitario · 15-11-10 14:11

cibernetiko escribió:

Solitario escribió:
Mejor pon solo tus ahorros, el credito ademas de ser caro tiene fecha de pagoy en esto de las acciones no puedes tener fecha , ej.: si justo cuando tengas que pagar alguno cuota o el credito mismo o los intereses del credito tus acciones están con rentabilidad negativa... vender apurado es para mi negativo.Ten cuidado, yo hace 1 año pensaba lo mismo que tu, y expuse este mismo tema y me dieron estos consejos y realmente tenian toda la razón.
saludos
es que el credito lo pago con el sueldo de mi trabajo, por eso el plazo del credito a 2 años (llevo 4 trabajando)
el $$$ que estaria en acciones seria inamovible vigilando la rentabilidad que obtiene.
ademas lo del año 2011 yo solo lo proyecto con la accion de construccion que se viene fuerte el proximo año.

Bueno asi es otra cosa, pero el credito igual es super caro, en todo caso pidelo a fin de mes, ya que los bancos se bajan bastante por tener que cumplir metas...solo un consejo.

suerte y lee bastante antes de hacer una "apuesta"

cibernetiko · 15-11-10 14:22

Solitario escribió:

cibernetiko escribió:
Solitario escribió:
Mejor pon solo tus ahorros, el credito ademas de ser caro tiene fecha de pagoy en esto de las acciones no puedes tener fecha , ej.: si justo cuando tengas que pagar alguno cuota o el credito mismo o los intereses del credito tus acciones están con rentabilidad negativa... vender apurado es para mi negativo.Ten cuidado, yo hace 1 año pensaba lo mismo que tu, y expuse este mismo tema y me dieron estos consejos y realmente tenian toda la razón.
saludos
es que el credito lo pago con el sueldo de mi trabajo, por eso el plazo del credito a 2 años (llevo 4 trabajando)
el $$$ que estaria en acciones seria inamovible vigilando la rentabilidad que obtiene.
ademas lo del año 2011 yo solo lo proyecto con la accion de construccion que se viene fuerte el proximo año.
Bueno asi es otra cosa, pero el credito igual es super caro, en todo caso pidelo a fin de mes, ya que los bancos se bajan bastante por tener que cumplir metas...solo un consejo.
suerte y lee bastante antes de hacer una "apuesta"

viendo un convenio que tengo un mi trabajo con el banco la tasa mensual me saldria por 1% por lo que tendria 12% anual en el prestamo.. ahi si sale mas conveniente

alguna opinion de como se comportara belsaco o el sector construccion en general el proximo año?

saludos

lyo · 15-11-10 14:26

Hola Ciber....hace un año hice eso...tomé un crédito por 10MM que era para otra cosa, al final lo metí a Edelnor....la idea era ganar los intereses a lo menos, y que el crédito fuera como pagar a 36 cuotas sin interés.....todo resultó más que bien y ahora es parte de mi capital de trade....pero ahora la cosa está un poco más dificil.....baja la tasa...hace poco le conseguí a mi mamá 0,9% por 7 MM a 36 meses en el Scotiabank...Saludos

Beto · 15-11-10 14:44

Te recomiendo intentar mejorar mas la tasa (hace pelear a los bcos, paseate con las simulaciones de bco. en bco.) lo otro creo que seria bueno que las cuotas las saques de tu sueldo (asi inviertes mas tranquilo), no esperes rentabilizar mes a mes de la bolsa ya que te vay volver loco con la tension de tener que llegar todos los meses a cierta rentabilidad para pagar la cuota. Saludos.

Joseph · 15-11-10 16:12

Si lo vas a pagar del sueldo bien, asi mas tranquilo y si renta bien, se produce doble efecto de "ahorro-amortizacion" y utilidades. La tasa debe estar maximo entre 0.78-1.00% de lo contrario se complican las utilidades. E... insisto que 24 no es el ideal, ya que si bien pagas menos interes, te significa pagar mas de tu sueldo, si lo pides a 36 o 48 pagas menos del mes, y lo prepagas a la mitad del periodo.

Trade, si, CP. Ojo que el modelo del credito es para hacer prepago en la mitad del periodo. (El prepago solo se desembolsa el capital insoluto + 1.5 meses de interes)

100% creo que es mucha la estimacion, si es que lo ves como objetivo, un 15% anual es mas prudente dado que la Bolsa esta en maximos.

Saludos y exito.

cibernetiko · 16-11-10 07:57

por cierto.. para la accion de besalco por tener 100% de presencia bursatil no se paga impuestos no?

osea que cuando traspase el dinero a mi cuenta bancaria no deberia tener al SII consultando acerca de donde salio el monto

saludos y gracias por sus comentarios

hilsten · 16-11-10 10:50

Tienes que ver el tema de los impuestos, creo que debiese descontar algo el sii.

1% mensual no significa 12% anual, mira ec de ficher (1+im)^12=(1+ia) (ingenieria económica).

Como recomiendan mis amigos acá 2 años plazo es mucho, mejor 3.

Revisa la tasa, me parece que 1% mensual como dices tu, es excesivamente alto siendo que los creditos de "corto plazo" deben ser mas baratos.

Saludos y exito!

Negrito · 16-11-10 12:56

No olvidar la recomendación de endeudarte como máximo hasta 6 o 7 veces tus ingresos y para pagar cuotas que no excedan el 30% de tus ingresos mensuales, habitualmente tampoco de recomienda endeudarse para aventurarse con instrumentos de capital y sobre todo de alta volatilidad...en fin es lo que dicen los expertos...si quieres saber de tasas de interés, visita el siguiente link:

http://www.sbif.cl/sbifweb/servlet/Info … tipocont=0

De la Super de Instituciones financieras, descarge el Excel con la inofrmación oficial al mes de octubre del 2010...los rangos de tasas tienen que ver con las rentas y capacidad de endeudamiento.

Saludos y éxito

cibernetiko · 17-11-10 11:52

si tomo el credito y me ofrecen la posibilidad de no pago los 3 primeros meses es conveniente tomar esa modalidad?

pensando en devolver el mismo credito bajo una buena rentabilidad anual en acciones a 1 año (con el credito pedido por plazo de 3 años)

alguien lo ha hecho y cuanto bajan los intereses al optar por el prepago total de la deuda del credito?

saludos

exitomas · 17-11-10 16:06

Hola Cibernetiko, en qué quedo tu inversión???
Estoy en las mismas, con el crédito pre-arpobado y necesito un concejo .
Qué tal te fue con besalco??
saludos

cibernetiko · 17-11-10 16:15

exitomas escribió:

Hola Cibernetiko, en qué quedo tu inversión???
Estoy en las mismas, con el crédito pre-arpobado y necesito un concejo .
Qué tal te fue con besalco??
saludos

estoy pidiendo el credito, si tuviera la $$ ahora ya habria ingresado a besalco, hoy gano un 2.10% y eso que partio rojo, le tengo espectativas a este papel en especial por su historial y su proyeccion

FKM · 17-11-10 17:22

Estimado, eso de esperar que la acción rente nuevamente un 100%, en el año, es un poco iluso de tu parte. Estuve mirando la acción, si bien tiene mucho para crecer todavía, tienes que mirarla con mucho cuidado.

Saludos y suerte.

maginho · 17-11-10 18:47

amigo esa tasa es un insulto, haz caso a los consejos que te han dado. Yo fui ejecutivo como primera pega y entre mas le robaba a los clientes mas me felicitaban, por lo que pelea hasta la muerte la tasa, yo me acabo de pedir un credito al 0,6% mensual, pero claro a 6 meses, los plazos influyen mucho en los costos de fondos, pero igual tu tasa esta muy alta, no aceptes mas d eun 0,9-0,95 mensual.

saludos

Ruben · 17-11-10 19:14

Pedir un crédito para comprar acciones si mas encima lo quieres hacer a largo plazo, ufff, me parece actitud de casino mas que de inversión, es netamente una apuesta, por si acaso le das el palo al gato y hacerlo porque se esperan retornos de 100% al año, lo veo que dista demasiado de la realidad, no es para nada una rentabilidad proyectable, mucho menos si eres alguien que no ha tradeado y no tiene experiencia en esto como para efectivamente poder proyectar un flujo y rentabilidad en el tiempo. Para ello necesitarías al menos unos años de trabajo en este cuento y ver cuanto realmente uno puede lanzar como un performance a esperar.

Que besalco rentó 100% este año?, claro, sm-chileb, cencosud, multifoods, iansa y otras, pero eso no dice nada de que estos resultados se puedan proyectar como una constante para contemplarse para los próximos años, puede suceder?, claro, como también puede pasar que no renten nada, por muy buenos y estables papeles que sean, el mercado es quien dirá cuanto van a subir y costar el próximo año, las proyecciones que uno pueda hacer mas van a responder a la ilusión que uno posea.

En resumen, muchos utilizan el sistema de las simultáneas para entrar en papeles, pero claro, es un préstamo por poco tiempo, que se monitorea prácticamente a diario y cuando se tiene un sistema y un conocimiento del negocio que le permite asumir esos riesgos, pedir un crédito a 3 años, como dije, mas que inversión es una apuesta, te puede resultar, pero también te puede resultar ir al casino o ganarte el kino.

cibernetiko · 17-11-10 19:21

FKM escribió:

Estimado, eso de esperar que la acción rente nuevamente un 100%, en el año, es un poco iluso de tu parte. Estuve mirando la acción, si bien tiene mucho para crecer todavía, tienes que mirarla con mucho cuidado.
Saludos y suerte.

se que es iluso, pero solo analizo la tendencia que tienen las rentabilidades y en el ambito de reconstruccion el proximo año y se ve prometedor. con sus altos y bajos obviamente como en toda accion, pero al largo plazo como me gusta jugar a mi se ve buena rentabilidad.

los que compraron besalco a principio de año y aun mantienen los papeles si que deben estr felices. esa rentabilidad que obtuvieron esos papeles este año no se da muchas veces en la vida

ademas, con un SL bien definido entrar y salir cuando se cruza el umbral no deberia generar maor preocupacion, todo esta en ver y analizar las oportunidades.

gracias todos por sus opiniones, pero aun nadie me dice si el prestamo me da un periodo de gracias de 3 meses y pienso prepagarlo al año me conviene, ya que los intereses solo se cobrarian por 7 meses antes de devolver el credito con la rentabilidad esperada

cibernetiko · 17-11-10 19:27

Ruben escribió:

Pedir un crédito para comprar acciones si mas encima lo quieres hacer a largo plazo, ufff, me parece actitud de casino mas que de inversión, es netamente una apuesta, por si acaso le das el palo al gato y hacerlo porque se esperan retornos de 100% al año, lo veo que dista demasiado de la realidad, no es para nada una rentabilidad proyectable, mucho menos si eres alguien que no ha tradeado y no tiene experiencia en esto como para efectivamente poder proyectar un flujo y rentabilidad en el tiempo. Para ello necesitarías al menos unos años de trabajo en este cuento y ver cuanto realmente uno puede lanzar como un performance a esperar.
Que besalco rentó 100% este año?, claro, sm-chileb, cencosud, multifoods, iansa y otras, pero eso no dice nada de que estos resultados se puedan proyectar como una constante para contemplarse para los próximos años, puede suceder?, claro, como también puede pasar que no renten nada, por muy buenos y estables papeles que sean, el mercado es quien dirá cuanto van a subir y costar el próximo año, las proyecciones que uno pueda hacer mas van a responder a la ilusión que uno posea.
En resumen, muchos utilizan el sistema de las simultáneas para entrar en papeles, pero claro, es un préstamo por poco tiempo, que se monitorea prácticamente a diario y cuando se tiene un sistema y un conocimiento del negocio que le permite asumir esos riesgos, pedir un crédito a 3 años, como dije, mas que inversión es una apuesta, te puede resultar, pero también te puede resultar ir al casino o ganarte el kino.

te entiendo perfectamente ruben, la diferencia es que el hecho que sea algo de largo plazo tendre un monitoreo constante y ademas un rango de holgura para tomar una decision de SL en caso de que las cosas no salgan segun lo esperado. a lo mejor este tipo de estrategia es un insulto a todos los analisis y graficos que aqui en el foro postean, pero es un modelo que se me ocurrio solamente, tambien tengo claro que rentabilidades pasadas no aseguran futuras, siempre hay que saber cuando salir antes de que el barco se hunda , pero te repito, el largo plazo creo que tiene esa ventaja de la holgura de decisiones, en el corto plazo te sientes presionado y debes tomar decisiones rapidas y a veces pierdes bastante por varios motivos que aca en el foro se han visto.

gracias por tu opinion

saludos

lordvader · 17-11-10 20:11

y así por tirar ideas...
No es mejor que en vez de pedir un crédito, lo que tienes pensado pagar mensualmente al banco lo vayas invirtiendo?
Ya que si por X motivo se viene una crisis, o cualquier cosa, no estas clavado con el banco.
Y así si estas seguro puedes ir aumentando mensualmente tu capital de inversión pero sin deber un peso a nadie.

Saludos

Chelost · 17-11-10 20:51

Hay que recordar que toda tendencia en distinto plazo tiene su timing de entrada y salida, si es que hablamos de CP, MP y LP.

Solo pocas acciones han obtenido más de 100% de rentabilidad en este año considerando todas las acciones de nuestro mercado.

Saludos.

cibernetiko · 17-11-10 20:55

Chelost escribió:

Hay que recordar que toda tendencia en distinto plazo tiene su timing de entrada y salida, si es que hablamos de CP, MP y LP.
Solo pocas acciones han obtenido más de 100% de rentabilidad en este año considerando todas las acciones de nuestro mercado.
Saludos.

es cierto.

en todo caso, tambien la mayoria de las acciones "grandes" han tenido ganancias a largo plazo (12 meses)

es loco apostar por acciones que se proyectan rentables en año de reconstruccion?(2011).

Mavry · 17-11-10 21:07

Rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras...

cibernetiko · 17-11-10 21:11

Mavry escribió:

Rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras...

esa es una de las maximas del mercado por eso un buen SL para esa regla que tengo muy presente. todo implica riesgo, pero si resulta implica felicidad

Soros · 17-11-10 21:12

Activos de largo plazo se financian con pasivos de largo plazo

JP · 17-11-10 21:34

Soros escribió:

Activos de largo plazo se financian con pasivos de largo plazo

Si pero activos reales, no papeles financieros.....endeudarse es lo peor....
por eso recomiendan invertir sólo el capital que realmente se tenga......

las empresas proyectan sus utilidades y sus flujos de caja, y ¿son más estables?

¿que se puede esperar de las acciones?

Ejemplos.

Jesse Livornome.....el más grande especulador en acciones.......derrotado por las deudas..........se suicidó.............e igual muchos lo toman como ejemplo.............................vaya ejemplo.................como si el dinero fuera todo en la vida...................no se olviden de Dios.......de la familia.........de las mujeres.............de los amigos............no vivan tan deprimidos y angustiados...........ansiosos.............por algo que no vale tanto la pena...........

xaman · 18-11-10 08:04

lordvader escribió:

y así por tirar ideas...
No es mejor que en vez de pedir un crédito, lo que tienes pensado pagar mensualmente al banco lo vayas invirtiendo?
Ya que si por X motivo se viene una crisis, o cualquier cosa, no estas clavado con el banco.
Y así si estas seguro puedes ir aumentando mensualmente tu capital de inversión pero sin deber un peso a nadie.
Saludos

Totalmente de acuerdo, yo hice algo similar con ffmm y me fue pesimo, entre cuando no tenia que entrar en donde no habia que entrar.
Y pagando una deuda mensual, dinero que perdi.
Mejor crecer de a poco y aprender.

Y no creas que tu idea no la comparto, dejarlas a L.P. esperando apuntarle a una de las que dan 100%, el punto es que, si le "achuntas" (y claro considerarndo que entraste en buen momento) cuando baja 10% en una correccion y ves como se te van las lucas de entre las manos...bueno saca las conclusiones, las cosas son a veces distintas a como queremos....

Saludos
Xaman.

Foro Chilebolsa

#1 15-11-10 13:18

credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#2 15-11-10 13:26

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#3 15-11-10 13:31

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#4 15-11-10 13:57

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#5 15-11-10 14:02

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#6 15-11-10 14:06

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#7 15-11-10 14:11

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#8 15-11-10 14:22

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#9 15-11-10 14:26

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#10 15-11-10 14:44

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#11 15-11-10 16:12

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#12 16-11-10 07:57

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#13 16-11-10 10:50

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#14 16-11-10 12:56

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#15 17-11-10 11:52

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#16 17-11-10 16:06

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#17 17-11-10 16:15

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#18 17-11-10 17:22

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#19 17-11-10 18:47

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#20 17-11-10 19:14

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#21 17-11-10 19:21

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#22 17-11-10 19:27

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#23 17-11-10 20:11

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#24 17-11-10 20:51

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#25 17-11-10 20:55

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

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Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#27 17-11-10 21:11

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#28 17-11-10 21:12

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#29 17-11-10 21:34

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

#30 18-11-10 08:04

Re: credito de consumo para comprar acciones con proyeccion a largo plazo

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