#1 22-06-09 14:40

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Me gustaría que aprovecharamos lo que queda de tarde en un preguntas y respuestas sobre el AT. Resulta que el AT es en realidad una forma de enfrentar al mercado, es mucho más que una técnica predictiva (de hecho tal vez eso es lo que menos es). Me gustaría que pudieramos clarificar algunos conceptos en base a las inquietudes de los foreros, Desmenucemos el tema. Invito a todos los foreros +- nuevos a hacer sus consultas y a los más experimentados a preguntar, filosofar y aportar sobre el análisis técnico.
Me quedare conectado esperando aportes y preguntas.


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#2 22-06-09 14:49

TATAN
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Me gustaria que tu hagas las preguntas y de ahi te respondendemos si tenemos alguna idea o nocion de lo materia.

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#3 22-06-09 14:52

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Veamos. Cuales creen ustedes que hacen al AT algo tan interesante de utilizar? (lo fundamental, dos o tres ideas solamente)


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#4 22-06-09 14:53

juanpa
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

empiezo yo:

que criterios usarías tu para concluir que un soporte ha dejado de serlo y se ha convertido en un nuevo techo?

lo mismo hacia arriba: cuando afirmarías que un techo se ha convertido en soporte?

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#5 22-06-09 14:55

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Partamos algo más al principio. El análisis técnico funciona por que es en realidad una forma de enfrentar al mercado. En el caso de los soportes, Para qué dibujamos soportes?


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#6 22-06-09 14:58

FiTo
Miembro
Calificacion :   49 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Mavri:

Como buen novato me he interesado por analizar los gráficos utilizando el RSI, STS y MACD, solo porque el movimiento de las curvas pudiera ser un indicador. Ahora estoy leyendo sobre las velas. Mi pregunta es si la información entregada por RSI, STS y MACD es posible de incorporar a las velas y consolidar una información X que sea "potente" o al menos fiable?? O cada indicador es independiente respecto de los otros?

me contesto solo.....el conjunto le da fortalezas simpre y cuando siganla misma dirección o tendencia....cierto?? Necesito argumentos para mi propia respuesta, ya que aún no puedo consolidar lo que veo e intento interpretar algo...pero no es fácil de un día para otro. Si puedes dar un ejemplo con gráfico te lo agradecería montones.

Saludos

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#7 22-06-09 15:01

Chelost
Moderador
Calificacion :   54 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Hola Mavry.

Llevo 2 meses en este mundo y lo primero que hice fue instalar el Metastock 10 en mi PC. Desde ahí comencé a analizar las acciones que me interesaban y las que tengo.

Y el análisis técnico lo realizó utilizando los siguientes indicadores: MACD, RSI, STO, Volumen, Bandar de Bollinger y estoy aprendiendo a utilizar Retroceso Fibonacci y las velas japonesas. Se que existen muchos indicadores pero me interesan los más importante para vende o comprar o mantener una tendencia ¿Falta algún INDICADOR que sea importante en mi análisis?

Sobre la experiencia en estos meses, es que me he quedado con 3 distintos papeles que no los he vendido esperando que suba y hoy están bajo lo comprado (PAZ, VAPORES, MULTIFOODS). Perdiendo la posibilidad de obtener un rentabilidad, en mi caso me gusta jugar a CP, ya que, paso conectado al computador y me hago tengo tiempo de analizar en línea... De esto último, mi pregunta ¿Como puedo detectar o cual es el indicador o complemento de indicadores del AT que estimen que el papel cambiará su tendencia con el objetivo de vender o comprar? Se que es difícil predecir el futuro pero puedes tu tienes algún directriz que utilizas.

Bueno espero haber cooperado en algo y a su vez dejar mis preguntas abierta a discusión.

Gracias.
CHELOST


Nada...

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#8 22-06-09 15:02

bluelayas
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

-Yo creo que primero, por que utliza los movimientos del mercado como base (los tenemos a la vista de todos)
-Contempla la historia (que también esta a la vista de todos)
-Emociones. Las tenemos todos. (pero no están a la vista de todos).
-Universal (adaptable).



Mavry escribió:

Veamos. Cuales creen ustedes que hacen al AT algo tan interesante de utilizar? (lo fundamental, dos o tres ideas solamente)

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#9 22-06-09 15:02

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Fitonghi, creo que puedo dar tanto gráficos donde el RSI funciona como en los que no... eso significa que el indicador no sirve? no necesariamente... Por qué un indicador puede ser bueno incluso con un alto grado de no "fiabilidad"?


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#10 22-06-09 15:09

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

chelost escribió:

Hola Mavry.

Llevo 2 meses en este mundo y lo primero que hice fue instalar el Metastock 10 en mi PC. Desde ahí comencé a analizar las acciones que me interesaban y las que tengo.

Y el análisis técnico lo realizó utilizando los siguientes indicadores: MACD, RSI, STO, Volumen, Bandar de Bollinger y estoy aprendiendo a utilizar Retroceso Fibonacci y las velas japonesas. Se que existen muchos indicadores pero me interesan los más importante para vende o comprar o mantener una tendencia ¿Falta algún INDICADOR que sea importante en mi análisis?

Sobre la experiencia en estos meses, es que me he quedado con 3 distintos papeles que no los he vendido esperando que suba y hoy están bajo lo comprado (PAZ, VAPORES, MULTIFOODS). Perdiendo la posibilidad de obtener un rentabilidad, en mi caso me gusta jugar a CP, ya que, paso conectado al computador y me hago tengo tiempo de analizar en línea... De esto último, mi pregunta ¿Como puedo detectar o cual es el indicador o complemento de indicadores del AT que estimen que el papel cambiará su tendencia con el objetivo de vender o comprar? Se que es difícil predecir el futuro pero puedes tu tienes algún directriz que utilizas.

Bueno espero haber cooperado en algo y a su vez dejar mis preguntas abierta a discusión.

Gracias.
CHELOST

Lo primero que hay que comprender es que en realidad el AT es especialista. La mayoría de los libros y manuales omite esto aunque cuando se leen las definiciones de los indicadores se puede vislumbrar que en realidad nadie los recomienda para cada situación. Entonces, un indicador será muy bueno para mantenernos en una tendencia definida mientras que otra herramienta nos puede sacar muy luego. Lo primero entonces es definir lo que esta sucediendo... tenemos na tendencia?, tenemos un canal lateral coherente? canal lateral desordenado? en general es casi imposible que un set funcione todo el tiempo. Eso tomando en cuenta que estamos tomando estilos, plazos y personalidades iguales...si adherimos eso nos encontramos en que la decisión de set de indicadores no es tan sencilo. Por ejemplo... cuando tu compras algún papel ¿que buscas que haga?


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#11 22-06-09 15:11

TATAN
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Envio un Glosario de Ossa  Señoret :

Tendencia: Es la dirección que siguen los precios de un activo o mercado como consecuencia del desequilibrio entre la oferta y la demanda. Esta puede ser de tres tipos: ascendente (tendencia alcista), descendente (tendencia bajista) y lateral (sin tendencia). Cuando la demanda supera a la oferta, la tendencia se vuelve alcista, ya que en el mercado hay más compradores que vendedores. Cuando la oferta supera a la demanda la tendencia se vuelve bajista ya que los vendedores empujan los precios a la baja. Y si las fuerzas están igualadas, el mercado está lateral.
Resistencia: Es un nivel de precios donde la presión vendedora impulsa los precios a la baja, ya que el número de posiciones vendedoras es superior al de posiciones compradoras, lo que provoca que los precios frenen su ascenso y caigan.
Soporte: Es un área donde la presión compradora impulsa los precios al alza, ya que el interés de los compradores supera al de los vendedores. Esto hace que los precios reboten y vuelvan a subir.
PULL BACK: Se define PULL BACK al hecho cuando los precios rompen algún soporte o resistencia, estos se devuelven confirmando este (soporte o resistencia) para después continuar con la tendencia que llevaban en la ruptura.
Canal: Se producen cuando la cotización evoluciona entre una línea de resistencia y una de soporte paralelas. Según la pendiente del canal éste se denomina alcista, bajista o lateral.
Bandera invertida: Tiene una forma similar a un canal, pero las paralelas no son horizontales, sino que tienen inclinación contraria a la tendencia principal, y la extensión de la formación es bastante corta.

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#12 22-06-09 15:13

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

bluelayas escribió:

-Yo creo que primero, por que utliza los movimientos del mercado como base (los tenemos a la vista de todos)
-Contempla la historia (que también esta a la vista de todos)
-Emociones. Las tenemos todos. (pero no están a la vista de todos).
-Universal (adaptable).



Mavry escribió:

Veamos. Cuales creen ustedes que hacen al AT algo tan interesante de utilizar? (lo fundamental, dos o tres ideas solamente)

Aquí hay algunas cosas interesantes. Lo de tomar os movimientos del mercado como base es lo escencial. Es decir, no actuamos sobre supuestos, sobre lo que debería hacer tal o cuál papel, si no que trabajamos con los hechos, con lo que el papel esta realmente haciendo. Esto es algo que nos debe dar luego de cierto nivel de análisis cierto poder sobre las emociones. Resulta que suele ser muy difícil aplastar las esperanzas de rentabilidad... manteniendo nuestro análisis en el ámbito de lo real, es más fácil que las diversas esperanzas y miedos se subyuguen a un razonamiento.


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#13 22-06-09 15:20

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

TATAN escribió:

Envio un Glosario de Ossa  Señoret :

Tendencia: Es la dirección que siguen los precios de un activo o mercado como consecuencia del desequilibrio entre la oferta y la demanda. Esta puede ser de tres tipos: ascendente (tendencia alcista), descendente (tendencia bajista) y lateral (sin tendencia). Cuando la demanda supera a la oferta, la tendencia se vuelve alcista, ya que en el mercado hay más compradores que vendedores. Cuando la oferta supera a la demanda la tendencia se vuelve bajista ya que los vendedores empujan los precios a la baja. Y si las fuerzas están igualadas, el mercado está lateral.
Resistencia: Es un nivel de precios donde la presión vendedora impulsa los precios a la baja, ya que el número de posiciones vendedoras es superior al de posiciones compradoras, lo que provoca que los precios frenen su ascenso y caigan.
Soporte: Es un área donde la presión compradora impulsa los precios al alza, ya que el interés de los compradores supera al de los vendedores. Esto hace que los precios reboten y vuelvan a subir.
PULL BACK: Se define PULL BACK al hecho cuando los precios rompen algún soporte o resistencia, estos se devuelven confirmando este (soporte o resistencia) para después continuar con la tendencia que llevaban en la ruptura.
Canal: Se producen cuando la cotización evoluciona entre una línea de resistencia y una de soporte paralelas. Según la pendiente del canal éste se denomina alcista, bajista o lateral.
Bandera invertida: Tiene una forma similar a un canal, pero las paralelas no son horizontales, sino que tienen inclinación contraria a la tendencia principal, y la extensión de la formación es bastante corta.

Corecto, esto es lo que sale en cualquier manual de AT. No esta equivocado. Sin embargo el tema no va necesariamente por ahí todo el tiempo.
Cuando dibujamos por ejemplo una línea de tendencia que funcionará como soporte, lo que estamos haciendo es decir: "Mientras esto se mantenga dentro de los cánones de la LT me voy a quedar tranquilo, no voy a salir. Si sale de ahí yo me retiro".
Fíjate que lo anterior no incluye nada de predicción, solo es un plan de actuación sobre cierto movimiento. En realidad el AT es un plan de acción y un método de identificación sobre ciertas situaciones que podrían derivar en cierto tipo de movimiento.


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#14 22-06-09 15:20

TATAN
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

AT de Ossa Señoret del IPSA al 22/06.

Nuestro índice terminó su fase alcista de corto plazo, ahora comienza una fase de ajuste, recordar que durante los últimos tres meses su valor se incrementó en un 40%, por lo tanto un ajuste es natural y sano para el mercado.
Índice perdiendo soporte de media de 20 días, próximo soporte media de 50 días ubicada en 2.950 puntos. Medias de 50 y 100 días describen fase alcista de mediano plazo, sin embargo media de 200 días bastante horizontal.
Direccionales prácticamente juntos, atento a posible cruce hacia arriba de direccional negativo. ADX en caída. Estocástico en zona sobreventa, sin dar señales de recuperación.
Mercado debe volver a caer a niveles de 3.100 puntos, en donde aumentan las probabilidades de ruptura, por lo tanto, debiera seguir ajustando para encontrar soporte en niveles de 2.950 puntos, en primera instancia.

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#15 22-06-09 15:24

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

TATAN escribió:

AT de Ossa Señoret del IPSA al 22/06.

Nuestro índice terminó su fase alcista de corto plazo, ahora comienza una fase de ajuste, recordar que durante los últimos tres meses su valor se incrementó en un 40%, por lo tanto un ajuste es natural y sano para el mercado.
Índice perdiendo soporte de media de 20 días, próximo soporte media de 50 días ubicada en 2.950 puntos. Medias de 50 y 100 días describen fase alcista de mediano plazo, sin embargo media de 200 días bastante horizontal.
Direccionales prácticamente juntos, atento a posible cruce hacia arriba de direccional negativo. ADX en caída. Estocástico en zona sobreventa, sin dar señales de recuperación.
Mercado debe volver a caer a niveles de 3.100 puntos, en donde aumentan las probabilidades de ruptura, por lo tanto, debiera seguir ajustando para encontrar soporte en niveles de 2.950 puntos, en primera instancia.

Nuevamente te digo, eso está bien... sin embargo la forma de actuar es bastante distinta según el papel en que estés, en el estado de la tendencia del papel, tus plazo, etc. Pensar que sobre un solo suceso el AT indica solo un nivel de actuación es muy simplista.


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#16 22-06-09 15:29

TATAN
Miembro
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Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Entonces por que Paz no tuvo ningun efecto la noticias o el IPSA esta ATADA AL DOW JONES, ES DECIR TODAVIA SOMOS ESCLAVOS.

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#17 22-06-09 15:34

Chelost
Moderador
Calificacion :   54 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Mavry escribió:
chelost escribió:

Hola Mavry.

Llevo 2 meses en este mundo y lo primero que hice fue instalar el Metastock 10 en mi PC. Desde ahí comencé a analizar las acciones que me interesaban y las que tengo.

Y el análisis técnico lo realizó utilizando los siguientes indicadores: MACD, RSI, STO, Volumen, Bandar de Bollinger y estoy aprendiendo a utilizar Retroceso Fibonacci y las velas japonesas. Se que existen muchos indicadores pero me interesan los más importante para vende o comprar o mantener una tendencia ¿Falta algún INDICADOR que sea importante en mi análisis?

Sobre la experiencia en estos meses, es que me he quedado con 3 distintos papeles que no los he vendido esperando que suba y hoy están bajo lo comprado (PAZ, VAPORES, MULTIFOODS). Perdiendo la posibilidad de obtener un rentabilidad, en mi caso me gusta jugar a CP, ya que, paso conectado al computador y me hago tengo tiempo de analizar en línea... De esto último, mi pregunta ¿Como puedo detectar o cual es el indicador o complemento de indicadores del AT que estimen que el papel cambiará su tendencia con el objetivo de vender o comprar? Se que es difícil predecir el futuro pero puedes tu tienes algún directriz que utilizas.

Bueno espero haber cooperado en algo y a su vez dejar mis preguntas abierta a discusión.

Gracias.
CHELOST

Lo primero que hay que comprender es que en realidad el AT es especialista. La mayoría de los libros y manuales omite esto aunque cuando se leen las definiciones de los indicadores se puede vislumbrar que en realidad nadie los recomienda para cada situación. Entonces, un indicador será muy bueno para mantenernos en una tendencia definida mientras que otra herramienta nos puede sacar muy luego. Lo primero entonces es definir lo que esta sucediendo... tenemos na tendencia?, tenemos un canal lateral coherente? canal lateral desordenado? en general es casi imposible que un set funcione todo el tiempo. Eso tomando en cuenta que estamos tomando estilos, plazos y personalidades iguales...si adherimos eso nos encontramos en que la decisión de set de indicadores no es tan sencilo. Por ejemplo... cuando tu compras algún papel ¿que buscas que haga?

Okay, me queda clara la idea. Además, sé que no es solo AT también tiene el complemente del analisis fundamental y lo que sucede en las otras bolsas del mundo que impacta en la nuestra.


Nada...

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#18 22-06-09 15:34

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Lo que tu ves cada día reflejarse en los gráficos es el consenso de todos los actores del mercado sobre la situación actual. Esto incluye noticias, mercado externos, divisas, expectativas económicas, expectativas de la empresa misma, etc. Por lo tanto no hay esclavitud alguna, USA siempre ha estado ahí, y siempre lo estará, a veces la correlación será mayor a veces menor. No tiene caso pensar en ello desde el punto de vista técnico ya que en los gráficos estas recibiendo la información filtrada y resumida de la situación... ahora, que paz esté a la baja... que te dice de la noticia?... La verdad es que usualmente tranzar las noticias no sirve para mucho.


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#19 22-06-09 15:41

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

chelost escribió:

Okay, me queda clara la idea. Además, sé que no es solo AT también tiene el complemente del analisis fundamental y lo que sucede en las otras bolsas del mundo que impacta en la nuestra.

En realidad no es lo que digo. Lo que digo es que el MACD, por ejemplo, tendrá la tendencia de errar mucho en canales laterales, atinar bastante en tendencias de mediano.corto plazo, y ser inutilizable para seguir tendencias de largo plazo. Entonces, recomendar un set es imposible teniendo en cuenta la cantidad de tipos de inversión y la diversidad de estados del mercado. Por ejemplo, alguien que quiere encontrar tendencias agudizará su ojo en un tipo de formación más que en, alguien que tranza canales laterales buscará otras cosas. En general todas las personas, así como los indicadores, son mejores haciendo tranzando ciertas figuras más que otras. Por eso digo que el AT en general es especialista, no es precisamente un análisis general. El mercado no puede ser analizado en cada momento de exactamente la misma forma


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#20 22-06-09 15:45

TATAN
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

LA VERDAD AL PARECER LOS QUE COMPRAMOS PARA HACER "LA PASADA" SOMOS UN POCO LUDOPATAS, Y EN MI CASO PARTICULAR VOY AL CASINO TODAS LAS SEMANAS CON UNA RENTABILIDAD DE  m$600.- ASI QUE VOY A QUEDARME SOLO CON PAZ  A MP.

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#21 22-06-09 15:53

TATAN
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

PARA TERMINAR SI TODAS LAS CORREDORAS, INCLUSO "BANCHILE"  TE DICEN QUE VIENE UN AJUSTE A LA BAJA DEL IPSA, LA VERDAD QUE COMPRAR ES IR CONTRA LA TENDENCIA.

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#22 22-06-09 15:53

Patrick
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Mavry:

Mi problema es el siguiente:Muchas veces veo un grafico y no se que hacer ni como interpretar.

Mi forma de enfrentar al mercado en un papel en particular es el siguiente ( corrígeme porfa) tambien lo voy contrastando con el indice de la acción x lo general el IPSA :

Veo la gráfica histórica de precios con velas japonesas, luego trazo las EMA de 9, 30 y 200dias ( primera duda: que periodos usar en la MM), luego el Slow STO para señales mas rápidas ( %K14 %D 3,   dado que mi horizonte de inversion es CP) luego trazo todos los soportes y resistencias de aquí a un año. Trazo subcanales entre soportes y resistencias y trato de identificar algun patron de vela japonesa. De igual forma aplico retrocesos de fibonacci.

Hay veces que si quiero jugar a CP utilizo  la estregia mas simple: es decir cruce de  medias moviles exponenciales pero de 4, 9 y 18 dias.

Con estas herramientas he creado mi humilde sistema.....pero la verdad que no basta con el sistema ...hay que tener el caracter de serle fiel.

Espero tu ayuda Mavry.


El especulador, como el cocodrilo, debe dormir con los ojos abiertos. Andre Kostolany

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#23 22-06-09 16:07

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Patrick escribió:

Mavry:

Mi problema es el siguiente:Muchas veces veo un grafico y no se que hacer ni como interpretar.

Mi forma de enfrentar al mercado en un papel en particular es el siguiente ( corrígeme porfa) tambien lo voy contrastando con el indice de la acción x lo general el IPSA :

Veo la gráfica histórica de precios con velas japonesas, luego trazo las EMA de 9, 30 y 200dias ( primera duda: que periodos usar en la MM), luego el Slow STO para señales mas rápidas ( %K14 %D 3,   dado que mi horizonte de inversion es CP) luego trazo todos los soportes y resistencias de aquí a un año. Trazo subcanales entre soportes y resistencias y trato de identificar algun patron de vela japonesa. De igual forma aplico retrocesos de fibonacci.

Hay veces que si quiero jugar a CP utilizo  la estregia mas simple: es decir cruce de  medias moviles exponenciales pero de 4, 9 y 18 dias.

Con estas herramientas he creado mi humilde sistema.....pero la verdad que no basta con el sistema ...hay que tener el caracter de serle fiel.

Espero tu ayuda Mavry.

Bien, en primer lugar utilizar demasiadas líneas solo hace que el asunto sea más enredado. Una resistencia que está a lejos en el tiempo la mayoría de las veces no te aporta demasiada información Los swing trades, que son lo que indica el slow STO, funcionan mejor en canales laterales que en tendencias, por lo que es difícil que te funcionen bien con los cruces de medias. Entonces eso es relativamante ncoherente con ver la media de 200 ya que esta indica (se supone) la tendencia de largo plazo y en un buen canal lateral estará relativamante plana... lo único que podría ser interesante como aporte de esta media es que te sacaría de los canales laterales después de una baja, pero no se si realmente es un aporte.
Los cruces de medias móviles de CP van a funcionar bien dependiendo de cómo estés definiendo corto plazo. Para mi corto plazo es 5-15 días. He leído que para otros es 1-3 meses...es bastante distinto. Si estás en el último caso debes saber que las medias solo funcionan bien en tendencias por lo que debes leer todo lo que te sea posible sobre las formaciones del principio de las tendencias y cómo establecer que no estas en un canal lateral.... debes incluir esta definición chartista  para que la herramienta te funcione bien. Lo otro es que cuando encuentres una formación que tiene probabilidades de ser un inicio de tendencia debes colocar un stop loss que te saque de la posición si la situación no deriva en lo que se supone ya que el cruce de medias no te protegerá mucho en el principio de la formación. Para que puedas hacer esto vas a tener que revisar la metodología e precios históricos y puede que los periodos de las medas cambien o puede que no. Veras que en la práctica no es tan sencillo y que es por eso que necesitas esa confirmación chartista: inicio y reingreso de tendencias, ese debe ser tu expertise si quieres usar cruces de medias móviles


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#24 22-06-09 16:33

TATAN
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Se agradece sus aportes y conocimientos a Mr.Mavry, por lo menos yo aprendi la lección del Stop Lost. el año pasado.

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#25 22-06-09 17:48

jpcorsario
Miembro
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Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

alguien sabe como y de que forma se utiliza Fibonacci y su fiabilidad?

Saludos


Es mas fácil que un camello entre por el ojo de una aguja, que un rico en el reino de los cielos.

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#26 22-06-09 17:56

Patrick
Miembro
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Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Mavry escribió:
Patrick escribió:

Mavry:

Mi problema es el siguiente:Muchas veces veo un grafico y no se que hacer ni como interpretar.

Mi forma de enfrentar al mercado en un papel en particular es el siguiente ( corrígeme porfa) tambien lo voy contrastando con el indice de la acción x lo general el IPSA :

Veo la gráfica histórica de precios con velas japonesas, luego trazo las EMA de 9, 30 y 200dias ( primera duda: que periodos usar en la MM), luego el Slow STO para señales mas rápidas ( %K14 %D 3,   dado que mi horizonte de inversion es CP) luego trazo todos los soportes y resistencias de aquí a un año. Trazo subcanales entre soportes y resistencias y trato de identificar algun patron de vela japonesa. De igual forma aplico retrocesos de fibonacci.

Hay veces que si quiero jugar a CP utilizo  la estregia mas simple: es decir cruce de  medias moviles exponenciales pero de 4, 9 y 18 dias.

Con estas herramientas he creado mi humilde sistema.....pero la verdad que no basta con el sistema ...hay que tener el caracter de serle fiel.

Espero tu ayuda Mavry.

Bien, en primer lugar utilizar demasiadas líneas solo hace que el asunto sea más enredado. Una resistencia que está a lejos en el tiempo la mayoría de las veces no te aporta demasiada información Los swing trades, que son lo que indica el slow STO, funcionan mejor en canales laterales que en tendencias, por lo que es difícil que te funcionen bien con los cruces de medias. Entonces eso es relativamante ncoherente con ver la media de 200 ya que esta indica (se supone) la tendencia de largo plazo y en un buen canal lateral estará relativamante plana... lo único que podría ser interesante como aporte de esta media es que te sacaría de los canales laterales después de una baja, pero no se si realmente es un aporte.
Los cruces de medias móviles de CP van a funcionar bien dependiendo de cómo estés definiendo corto plazo. Para mi corto plazo es 5-15 días. He leído que para otros es 1-3 meses...es bastante distinto. Si estás en el último caso debes saber que las medias solo funcionan bien en tendencias por lo que debes leer todo lo que te sea posible sobre las formaciones del principio de las tendencias y cómo establecer que no estas en un canal lateral.... debes incluir esta definición chartista  para que la herramienta te funcione bien. Lo otro es que cuando encuentres una formación que tiene probabilidades de ser un inicio de tendencia debes colocar un stop loss que te saque de la posición si la situación no deriva en lo que se supone ya que el cruce de medias no te protegerá mucho en el principio de la formación. Para que puedas hacer esto vas a tener que revisar la metodología e precios históricos y puede que los periodos de las medas cambien o puede que no. Veras que en la práctica no es tan sencillo y que es por eso que necesitas esa confirmación chartista: inicio y reingreso de tendencias, ese debe ser tu expertise si quieres usar cruces de medias móviles

Muchas Gracias Mavry....saludos


El especulador, como el cocodrilo, debe dormir con los ojos abiertos. Andre Kostolany

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#27 22-06-09 19:05

bluelayas
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Como dice Mavry, si uno se basa en AT, no sería lógico basarnos en supuestos.
Pero muchas veces el AT no sigue el fin que en un principio planteó.
Ahí es cuando las emociones empiezan a tomar un papel más fuerte y provocan la inseguridad o "insistencia" de permanecer en un papel. De ahí el resto, que se escapa del AT, y que es muy importante. Saber perder y saber ganar.
salu2


Mavry escribió:
bluelayas escribió:

-Yo creo que primero, por que utliza los movimientos del mercado como base (los tenemos a la vista de todos)
-Contempla la historia (que también esta a la vista de todos)
-Emociones. Las tenemos todos. (pero no están a la vista de todos).
-Universal (adaptable).



Mavry escribió:

Veamos. Cuales creen ustedes que hacen al AT algo tan interesante de utilizar? (lo fundamental, dos o tres ideas solamente)

Aquí hay algunas cosas interesantes. Lo de tomar os movimientos del mercado como base es lo escencial. Es decir, no actuamos sobre supuestos, sobre lo que debería hacer tal o cuál papel, si no que trabajamos con los hechos, con lo que el papel esta realmente haciendo. Esto es algo que nos debe dar luego de cierto nivel de análisis cierto poder sobre las emociones. Resulta que suele ser muy difícil aplastar las esperanzas de rentabilidad... manteniendo nuestro análisis en el ámbito de lo real, es más fácil que las diversas esperanzas y miedos se subyuguen a un razonamiento.

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#28 23-06-09 09:22

Chelost
Moderador
Calificacion :   54 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Mavry escribió:
chelost escribió:

Okay, me queda clara la idea. Además, sé que no es solo AT también tiene el complemente del analisis fundamental y lo que sucede en las otras bolsas del mundo que impacta en la nuestra.

En realidad no es lo que digo. Lo que digo es que el MACD, por ejemplo, tendrá la tendencia de errar mucho en canales laterales, atinar bastante en tendencias de mediano.corto plazo, y ser inutilizable para seguir tendencias de largo plazo. Entonces, recomendar un set es imposible teniendo en cuenta la cantidad de tipos de inversión y la diversidad de estados del mercado. Por ejemplo, alguien que quiere encontrar tendencias agudizará su ojo en un tipo de formación más que en, alguien que tranza canales laterales buscará otras cosas. En general todas las personas, así como los indicadores, son mejores haciendo tranzando ciertas figuras más que otras. Por eso digo que el AT en general es especialista, no es precisamente un análisis general. El mercado no puede ser analizado en cada momento de exactamente la misma forma

Comprendido... Gracias Mavry.


Nada...

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#29 23-06-09 15:29

Mavry
Moderador
Calificacion :   142 

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Ya, aprovechemos la hora que queda... alguna duda?


No vendas demasiado pronto....aunque nunca es demasiado pronto para vender.

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#30 23-06-09 15:42

Patrick
Miembro
Calificacion :   

Re: De qué se trata y qué hay que saber para utilizar AT (fundamentos)

Mavry el ADX en que situaciones te es de ayuda.


El especulador, como el cocodrilo, debe dormir con los ojos abiertos. Andre Kostolany

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