CMPC

capitan nemo · 27-05-26 20:16

Devastador

USA-CAL · 28-05-26 09:36

Nemo, ahi Px celulosa ultimos 5 años. CMPC depende de este precio. A estos niveles - precio desde 2023 hasta 2026- la empresa no gana plata para distribuir a sus accionistas (dividendos). Es cierto que empresa se tranza a 1/3 de valor libro, pero eso se puede ajustar de 2 formas (1) Subir precio; que es lo que todos esperan/desean o (2) Caer valor contable (V Libro) por perdidas efectivas en sus activos si el Px de celulosa no sube

Esta es ua empresa que depende en un 100% de la celulosa y ahora ello depende de la demanda China.

Si los Matte quieren pedirle al mercado $ para que los acompañen en la aventura de Brasil...las AFP les diran OK, nosotros vamos BARATO..... y -dado pesima experiencia de pasados 5 años en Px de accion- ello es bajo el precio actual.

Solo miremos y entramos abajo con las AFP´s para hacer pasada corta (6 meses???) mientras la celulosa se mantenga a estos niveles.

Suerte.

USA-CAL

capitan nemo · 28-05-26 18:13

Gracias USA-CAL, clarifica bastante el momento que está viviendo y el precio de CMPC

EDO12 · 29-05-26 20:36

USA-CAL escribió:

WACC 8,9%..ROI 2,1%....destruyen valor en forma consistente. Px actual de celulosa no permite generar recursos para accionistas....dueños empecinados en desarrollar mega proyecto en brazil (usd $ 4500 mm)...no se pueden endeudar mas..no tienen $$$ para enfrentar mega inversion.....deberan hacer aumento de capital (si insisten en Brazil)....¿a que precio el mercado suscribira el aumento de capital?....yo creo en torno a $900....
En 1995 los Matte tenian un patrimonio aprox de USD 3,000 mm y Luksic un patrimonio de aporx usd 2,000 mm ....ahora los Matte tienen patrimonio de aprox usd 4,000 mm y Luksic de aprox usd $52,000...Los Matte han destruido valor consistentemente....La papelera tiene market Cap de usd $3000 mm Matte controla 56% y entiendo los hermanos estan divididos en suscribir el nuevo aumento familiar (Bernardo no quiere).....CMPC es un desastre....solo mirar.....y suscribir abajo el aumento de capital..... ello a 1/3 valor libro para salir bajo 1 valor libro y arrancar de la administracion Matte....existen mejores alternativas....los Matte han demostrado ser "extraordinarios" para destruir valor....solo analicen el CAPEX invertido en CMPC en pasados 20 años y preguntense ¿donde estan los retornos de esas inversiones?....es increible lo que han logrado
USA-CAL

Los 4000 palos verdes actuales equivalen a 1826 palos verdes de 1995. Han perdido como condenados.

Si el proyecto de brasil sale mal CMPC puede quebrar???

Saludos.

USA-CAL · 31-05-26 10:51

Gráfico izquierdo, precio mensual celulosa últimos 27 años. Gráfico derecha, precio mensual acción CMPC, últimos 30 años.
Entre 1998 y 2020 Px celulosa estuvo en torno a usd 335.Hoy en torno a 587. Ahora precio de celulosa esta arriba 75% respecto a hace 6 años atrás. Y los Matte no GANAN PLATA.
El precio de la acción ha fluctuado entre 2600 y 850…. Manipulado por los “tenedores de acciones” la familia, los institucionales, los inversionistas retail, siempre pensando: “no puede ser está a 0,40 Valor libro, compro, tiene que subir” entro y la guardo…y la administración de CMPC los ha defraudado consistentemente DESTRUYENDO VALOR y no haciendo un negocio rentable para inversionistas.
Ahora viene aumento de capital -creo ya que los Matte insistirán en Brazil”- pero esta vez, mercado exiguirá un Px de suscripción bajo como indica gráfico.

CMPC ha sido administrada muy similar a CODELCO.....nadie la maneja, los Matte son ricos, he indiferentes al ROI de la empresa y de cada inversion marginal en CAPEX que han realizado....les importa un araja la rentabilidad....ellos sus hijos sus nietos ya tienen $$$$ y asumen que la celulosa repuntara -dicen es un commodity ciclico- y ahi recuperaran....pero ello puede no ser asi.....Los Luksic les han dado una clase de administracion de patrimonio en los pasados 30 años

USA-CAL

EDO12 · 31-05-26 21:13

USA-CAL escribió:

http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/1387_qaz.jpeg
Gráfico izquierdo, precio mensual celulosa últimos 27 años. Gráfico derecha, precio mensual acción CMPC, últimos 30 años.
Entre 1998 y 2020 Px celulosa estuvo en torno a usd 335.Hoy en torno a 587. Ahora precio de celulosa esta arriba 75% respecto a hace 6 años atrás. Y los Matte no GANAN PLATA.
El precio de la acción ha fluctuado entre 2600 y 850…. Manipulado por los “tenedores de acciones” la familia, los institucionales, los inversionistas retail, siempre pensando: “no puede ser está a 0,40 Valor libro, compro, tiene que subir” entro y la guardo…y la administración de CMPC los ha defraudado consistentemente DESTRUYENDO VALOR y no haciendo un negocio rentable para inversionistas.
Ahora viene aumento de capital -creo ya que los Matte insistirán en Brazil”- pero esta vez, mercado exiguirá un Px de suscripción bajo como indica gráfico.
CMPC ha sido administrada muy similar a CODELCO.....nadie la maneja, los Matte son ricos, he indiferentes al ROI de la empresa y de cada inversion marginal en CAPEX que han realizado....les importa un araja la rentabilidad....ellos sus hijos sus nietos ya tienen $$$$ y asumen que la celulosa repuntara -dicen es un commodity ciclico- y ahi recuperaran....pero ello puede no ser asi.....Los Luksic les han dado una clase de administracion de patrimonio en los pasados 30 años
USA-CAL

Es que los matte tienen otros negocios (colbun, bice, entel,etc) puede que por eso no les importe lo que pasa con cmpc o a lo mejor le inyectan plata de sus otros negocios.

Ahora si desmenuzas CMPC veras que tienen varios negocios: CMPC celulosa, softys, cpmc biopscking

Si tienes mas papitas respecto de CMPC cuentanos mas.

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