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#9541 12-06-12 09:09

patoeuge
Miembro
Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

pero si bajo fue por el hecho q hay q recalcular el precio, ya que en el caso de iansa eran 42% de acciones nuevas a 21 y un 58% de acciones viejas a 44,3, lo q al aparecer al otro dia el precio de apertura es de 34,5 ya q es el recalculo con las nuevas acciones. Ahora con respecto a lo de lapo, como siempre pasa los aumentos de capital generan voltilidad y sesgo a la hora de analizar.

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#9542 12-06-12 09:11

mr_one_two
Miembro
Calificacion :   16 

Re: NUEVAPOLAR

si, es cierto que pueden hacer eso, pero bajo el supuesto que a mas de uno le interesa tomar control, no creo que sean ellos los que vendan, sino más bien las pequeñas gacelas, como sucede en estos días.


"Quiero hacer contigo lo que la primavera hace con los cerezos"

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#9543 12-06-12 09:50

FEUDALERO
Miembro
Calificacion :   52 

Re: NUEVAPOLAR

Me sumo a las perspectivas negativas para la acción,  las medias cortaron  a la baja.

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#9544 12-06-12 10:41

Princesa
Expulsado

Re: NUEVAPOLAR

solo  quisiera  opinar que hay muchas variables que despejar  aún en esta fórmula de la polar:
1.- Lo  principal: el precio, aún no definido, presión de Moneda para que este sea superior, cercano a los$ 260, compromiso de Barros de "defender el precio" según se dice.
2.- Factor de  dilución,  dependerá de acciones que se suscriban y el precio, el monto a recaudar se bajó a 90.000 millones, como mínimo.
3.- Junta de acreedores,28  de Junio,  posible ajuste de créditos,a la baja,  esto podría provocar una  alza importante,  las que ya  hemos visto en La Polar.
4.- la siempre presente posibilidad que se confirme el compromiso de un grupo controlador  con espaldas financieras para  lo que venga.
  5.- el destino del aumento es esencialmente inversión, por lo cual  la empresa se verá fortalecida financiera y comercialmente.
             al parecer  el mecanismo ideado por  Barros  busca  que los pequeños accionistas concurran al aumento a lo menos con una parte de sus acciones preferentes, como cada accionista  debería duplicar sus inversión a lo menos para mantener su peso accionario los excedentes serán absorvidos por los grandes accionistas  que  quieran aumentar su posición o por algún  nuevo que quiera entrar fuerte.osea, Barros quiere dejar a todos felices, los pequeños suscribirán a lo menos una parte de las preferentes, según dé   el bolsillo y del resto, obtendrán el precio de las osas. En todo caso, el objetivo esencial de Barros es recaudar el mayor monto posible, ya que sin un monto mínimo de capital fresco-90.000 millones no hay futuro para la empresa.en sus prioridades está en primer lugar  recaudar la plata necesaria , sacrificando transitoriamente el precio de la acción si es necesario, pensando que este se recuperará  fuertemente post aumento.
   por último,  he  hecho cálculos  y creo que si al valor de la acción le sumamos $480 por acciones preferentes a suscribir,  quedo con 4 acciones  a un valor estimado de $ 250, (valor bursátil más monto del aumento)/1000 millones de acciones.
por tanto al final de todo tendría  4por $250=$1000.  Inversión inicial: si la compré a 400 sería 880.  utilidad $120.
  ese valor de $250 no contempla el plus dado por el potencial de recuperacion de la empresa, posibles cifras azules en último trimestre, inauguración de planta  en Colombia en Noviembre, etc.
  es solo mi modestísima opinión, sé que muchos  van a estar en desacuerdo pero la dije para que quede en actas y después decir se los dije(bromita)

    Y , disculpen pero me encanta hablar  y escribir, si hablan de iansa como ejemplo en la fecha previa a la fecha límite para tener derecho a opciones la acción subió considerablemente.


  solo eso nada más por ahora.

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#9545 12-06-12 11:31

Gnomo
Miembro
Calificacion :   37 

Re: NUEVAPOLAR

Su utilidad parte del supuesto de que la acción continúe a estos precios. Todos los mayoritarios ya tienen cocinado el precio de colocación, información privilegiada a la cual por supuesto no tendremos acceso. Prueba de ello es que se filtran rumores como el de la semana pasada, que algo de sustento debe haber tenido para que se transara mas de $1.000.- millones en el día.

Hoy en día tiene muchas acciones castigadas, con proyectos mucho mas solidos y rentables, por lo que a mi juicio la polar no es la unica ni la mejor en el mediano y corto plazo.

Muchos de nosotros hemos creido en este papel por un sentido comun e ingenuo que dice que esta realmente mas castigada que el resto, vapores tambien lo estaba no?, es mas muchos vendieron la pomada de que la joyita era SAAM que realmente se ha comportado peor que vapores.

Finalmente tengo la impresión de que la dilución, tiene el unico objetivo de lograr el control de la empresa de la manera mas económica y conveniente para el grupo controlador, no se explica de otra manera, porque me parecía mucho mas coherente la postura de Moneda que planteaba menos acciones en el aumento de capital.

LOs mas poderosos tienen el poder, manejan el capital a su antojo ¿o alguien cree objetivamente que Saihe no tenía los votos asegurados en la junta?.

Saludos.


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

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#9546 12-06-12 11:58

Princesa
Expulsado

Re: NUEVAPOLAR

gracias por su opinión  don Gnomo; le aclaro  que no parto del supuesto que se mantenga el precio actual. rebajé el precio post aumento a $250 para mi cálculo, pero aclaro que no es una apuesta ni  escenario probable, es solo un ejercicio matemático para intentar  aproximarme a el valor de la acción;obvio que  es un método burdo para llegar al valor de la acción pero  sirve de faro en este mar tempestuoso lleno de rumores e incertidumbres.
espero y agradezco  opiniones  gracias.

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#9547 12-06-12 14:32

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Los ejecutivos de Corpgroup 10%( Saieh), estaban en la posición de asset 4% junto a Daniel Yarur 1,5% disidentes del Directorio, querían una emisión de 450 millones de opciones preferentes......... pero no fué........ hoy se está dando la lógica normal de análisis rompió el soporte de los $ 350, si mañana se confirma buscará su nuevo soporte del 10 de abril en $ 300,  el segundo soporte sería en los $ 285.............. malo el A/K para los minoritarios, mucha disolución............ saludos

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#9548 12-06-12 14:57

PATALARRASTRA
Moderador
Calificacion :   145 

Re: NUEVAPOLAR

Si mañana baja de acá... creo que se va a poner muy feo...

lapolar12062012.png

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La Esperanza es, en verdad, el peor de los males, porque prolonga las torturas de los hombres.(Friedrich Wihelm Nietzschee) @patatrader

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#9549 12-06-12 17:16

Pontifex
Moderador
Calificacion :   107 

Re: NUEVAPOLAR

segun mi humilde opinion, a pesar de las buenas o malas news, lo ocurrido hoy, al menos en la grafica, ya esta para pensarlo muy bien
72_lapolar12062012.png

La rotura ya es fea, ahora si a eso le sumamos el entorno de los mercados... que quieren que les diga

saludos

Px


"LASCIATE OGNI SPERANZA, VOI CH’ENTRATE" Dante " La divina Comedia"

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#9550 12-06-12 18:00

gokkuu
Miembro
Calificacion :   97 

Re: NUEVAPOLAR

acaba de hablar barros en la red... dará tranquilidad ...


"Tu mejor consejero será la experiencia.. "
Twitter@gokkuu2
youtube: Gokkuu

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#9551 13-06-12 04:53

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

gokkuu escribió:

acaba de hablar barros en la red... dará tranquilidad ...

¿cual tranquilidad? posiblemente en el largo plazo........pero para el accionista actual definitivamente no.........  la acción cayó 10% en 2 días......... La Empresa debe dedicarse a vender artículos para el hogar..... pero parece que se va a cabiar de rubro y se dedicará a vender papeles de La Polar........ 750 millones de acciones se  emitirán, como lo vean, el factor de disolución masacrará el precio del papel........ saludos

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#9552 13-06-12 05:07

sl3
Miembro
Calificacion :   149 

Re: NUEVAPOLAR

Asi es HJosé, pero además recuerden la gráfica... Ayer ya cerró bajo el "gran soporte" que venía mostrando... A esta altura espero del foro no haya nadie IN, ya que desde los 400 veniamos varios diciendo que era hora de estar fuera...

Puede que intente la acción algún movimiento esperanzador, pero eso no cambiará su tendencia bajista a CP, MP y LP.

sl2


"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo..." Albert Einstein

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#9553 13-06-12 06:00

gokkuu
Miembro
Calificacion :   97 

Re: NUEVAPOLAR

me falto el signo de pregunta joajoa  lo que dije no era una afirmación


"Tu mejor consejero será la experiencia.. "
Twitter@gokkuu2
youtube: Gokkuu

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#9554 13-06-12 07:33

FEUDALERO
Miembro
Calificacion :   52 

Re: NUEVAPOLAR

Empezó el show a precio mercado próxima estación 290 - 300

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#9555 13-06-12 07:36

gokkuu
Miembro
Calificacion :   97 

Re: NUEVAPOLAR

y cuando se supone sale el precio de las acciones preferentes ??


"Tu mejor consejero será la experiencia.. "
Twitter@gokkuu2
youtube: Gokkuu

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#9556 13-06-12 07:56

CAÑA
Miembro
Calificacion :   10 

Re: NUEVAPOLAR

pense que el rompimiento de los 350  generaria mas terror  70 palos y aguante interesante

Un Abrazo

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#9557 13-06-12 08:06

benjamax
Moderador
Calificacion :   96 

Re: NUEVAPOLAR

La baja  hasta el 4% ya genero algo de susto, aunque fue re poco lo que se transo abajo.Yo creo que de interesante no tiene nada y no ha tenido nada hace ratito.Perder mas de 12% en 3 dias ya la hace dificil de tratar. Hay que ver como termina el dia, en una de esas salen a liquidar al final de este.

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#9558 13-06-12 08:21

Charly Brown
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

gokkuu escribió:

y cuando se supone sale el precio de las acciones preferentes ??

No está claro:
"...Se facultó al directorio de la sociedad para efectos de determinar la forma, época, procedimiento y condiciones de colocación de todas las acciones de la nueva emisión ... delegándose, además, la fijación del precio de colocación..."

La única fecha clara es que al 31 de octubre'12 ya deben estar suscritas las acciones nuevas.

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#9559 13-06-12 13:07

benjamax
Moderador
Calificacion :   96 

Re: NUEVAPOLAR

benjamax escribió:

La baja  hasta el 4% ya genero algo de susto, aunque fue re poco lo que se transo abajo.Yo creo que de interesante no tiene nada y no ha tenido nada hace ratito.Perder mas de 12% en 3 dias ya la hace dificil de tratar. Hay que ver como termina el dia, en una de esas salen a liquidar al final de este.

Y asi no mas fue.

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#9560 13-06-12 13:19

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

benjamax escribió:
benjamax escribió:

La baja  hasta el 4% ya genero algo de susto, aunque fue re poco lo que se transo abajo.Yo creo que de interesante no tiene nada y no ha tenido nada hace ratito.Perder mas de 12% en 3 dias ya la hace dificil de tratar. Hay que ver como termina el dia, en una de esas salen a liquidar al final de este.

Y asi no mas fue.

Y asi segirá la masacre del papel que terminó hoy a $ 321 con -7,79 abajo....... y no es dificil hacer un pronóstico pesimista para los accionistas de La Polar....... chicos y grandes, la disolución les pega a todos.... ¿puerto?.... solo Barros lo sabe................. saludos

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#9561 13-06-12 13:58

Maragume
Miembro
Calificacion :   284 

Re: NUEVAPOLAR

Tiempo atrás comentamos el tema de como se comportan los papeles cuando se anuncian los aumentos de capital, en aquel momento alguién comentó que no siempre pasaba lo mismo. Ante ésto no era necesario insistir y menos volver a recordar que el último soporte permitdo era $350.........Ya no se podía ser mas catete, para no correr el riesgo que te acusen de tirar la acción para abajo. Bien por quién entendió todo lo que varios anticipamos y mal por aquellos que aún creen en "el salvador".

Saludos.


Toda crisis es una oportunidad...

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#9562 13-06-12 14:00

CalifornianSurfer
Miembro
Calificacion :   43 

Re: NUEVAPOLAR

Mujeres y niños primero!!!


"El trader no piensa, ejecuta. Arriesga poco capital por cada posición, siempre usa stop loss y límite de toma de ganancias"

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#9563 13-06-12 14:19

masterdba
Miembro
Calificacion :   12 

Re: NUEVAPOLAR

jajajajajaj wenaaaaaa jajajajajajajjaa


Perseverancia !!!!

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#9564 13-06-12 16:12

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Maragume escribió:

Tiempo atrás comentamos el tema de como se comportan los papeles cuando se anuncian los aumentos de capital, en aquel momento alguién comentó que no siempre pasaba lo mismo. Ante ésto no era necesario insistir y menos volver a recordar que el último soporte permitdo era $350.........Ya no se podía ser mas catete, para no correr el riesgo que te acusen de tirar la acción para abajo. Bien por quién entendió todo lo que varios anticipamos y mal por aquellos que aún creen en "el salvador".

Saludos.

En la regla general es como dice Ud.  estimado,  pero hay excepciones casos de Iansa, Cencosud, y Vapores cuando se arreglaron con los alemanes............. pero todo A/K debe ser racional como máximo 1 acción suscrita y pagada por 1 opción  preferente............ lo de La Polar tirar 3 opciones x 1 suscrita y pagada es además de irracional, una locura irreverente y un atentado contra el patrimonio de los accionistas pequeños y grandes.......... el soporte efectivamente se reconocia en el gráfico en $ 350, hoy se confimó la rotura con fuerza, próximo soporte $300 y segundo soporte $ 285............despues solo C. Barros lo sabe.......... saludos

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#9565 14-06-12 05:06

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Reitero....... La Emisión de 750 millones de opciones preferentes.....  Aunque el Directorio diga que protegerá el precio,  La Polar en el C/P el papel seguirá con tendencia bajista ............ Según el DF el precio de la opcion preferente saldrá entre $ 160 y $ 250 mucha diferencia entre las puntas,......... me inclino por el rango inferior......... saludos


http://www.df.cl/precio-de-colocacion-d … 20049.html

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#9566 14-06-12 07:07

FEUDALERO
Miembro
Calificacion :   52 

Re: NUEVAPOLAR

Buen volumen  en zona de 300  puso freno a la caída

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#9567 14-06-12 07:15

benjamax
Moderador
Calificacion :   96 

Re: NUEVAPOLAR

Con un -7 como no.

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#9568 14-06-12 07:20

Princesa
Expulsado

Re: NUEVAPOLAR

yo creo don hjosé que  la dilución es  grande así que logico tenía que bajar pero  veo que ahora, una vez  estabilizada la accion  en un precio cercano a 300 empezarán las cuentas de la conveniencia o no de suscribir y a que precio podría  quedar   ya post aumento, yo creo que  por los 250como mínimo, el problema es para los que no puedan suscribir el total de lo que tendrán derecho, ahí se diluyen verdaderamente, pero no   sabemos  aún  el resultado final de la jugada porque el precio de las osas está por verse así que los que no puedan o no quieran suscribir el total tendrán la posibilidad de vender las osas y la demanda por  estas puede ser alta.
   creo que se moverá entre los 300 y 350 en esta etapa hasta nuevas noticias.
    eso por ahora, gracias y saludos

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#9569 14-06-12 08:47

renato
Miembro
Calificacion :   17 

Re: NUEVAPOLAR

Princesa escribió:

yo creo don hjosé que  la dilución es  grande así que logico tenía que bajar pero  veo que ahora, una vez  estabilizada la accion  en un precio cercano a 300 empezarán las cuentas de la conveniencia o no de suscribir y a que precio podría  quedar   ya post aumento, yo creo que  por los 250como mínimo, el problema es para los que no puedan suscribir el total de lo que tendrán derecho, ahí se diluyen verdaderamente, pero no   sabemos  aún  el resultado final de la jugada porque el precio de las osas está por verse así que los que no puedan o no quieran suscribir el total tendrán la posibilidad de vender las osas y la demanda por  estas puede ser alta.
   creo que se moverá entre los 300 y 350 en esta etapa hasta nuevas noticias.
    eso por ahora, gracias y saludos

Estimada, se habla entre 160 y 250, a mi juicio esto de los 700 millones de acciones va por el lado de asegurar SI O SI el AK, si fracasan en el intento de juntar un mínimo de 90 mil millones emitiendo menos acciones fantástico, pero por si acaso se dejan un margen.

Esto a mi juicio tiene varias lecturas.

1.- Mal, por que dan la sensación de poco interés en los hombres de puro.

2:- Mal, por que una vez  más se "joden a los chicos"

3.- Mal, por que una vez hecho el AK, será más difícil en el mediano plazo que el precio se recupere rápido,
4.- Mal, por que dejan la sensación que la cosa está peor de lo que se dice y existe temor de un fracaso del AK.
Pues bien, para que esto sea atractivo para muchos y me incluyo, el precio debe caer hasta acercarse al precio de colocación, me costaría pensar que un señor de puro se autoinmole y suscriba a 300 pesos, y cómo el mercado es siniestro, el precio de hoy está reflejando la presión para que definan el precio final y mientras más se demoran más bajará.

Creo que muchos estamos afilando los colmillos para que baje los 200 y/o comprar osas y hacer otra buena pasada, esto sólo es malo para los que siguen in, para los out se presentará posiblemente otro timbeo.

slds


siempre con liquidez

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#9570 14-06-12 09:05

CAÑA
Miembro
Calificacion :   10 

Re: NUEVAPOLAR

En mi opinion antes de eso el contralador va por todo , por que lo minoritarios van a desaperecer


UN abrazo

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