VAPORES

Gnomo · 07-03-13 08:54

Apuesto por la caida... y por el aumento de capital.

Saludos.

SER99 · 14-03-13 08:36

Estrategia de hoy: "Cómo el grupo Luksic logró reflotar a Vapores"

http://www.estrategia.cl/detalle_cifras.php?cod=7610

Mr. Burns · 14-03-13 09:58

Mirando el gráfico apuesto por un HCH invertido. Saludos

momo · 14-03-13 13:29

Mr. Burns, ¿puedes explicar un poco más sobre HCH invertido?

SLDOS y gracias

inicio · 14-03-13 13:47

inicio · 14-03-13 13:53

Momo:

A esto se refiere Mr.Burns.Cuando hay un hch invertido, eso te indica cambio de tendencia, de bajista a alcista.Se toma la medida a partir de la base del cuello que serían los 2 hombros. Por ejemplo si observas el diagrama de 10 a 30, te indica que subiria 20 puntos hasta quedar en 50. Pero para que se cumpla este patrón, debe pasar meses, no días ni semanas para tener un patrón valido.

El HCH es todo lo contrario al HCH invertido.

Espero haberte ayudado en algo a aclarar tus inquietudes.

Saludos

Inicio

momo · 14-03-13 14:18

Muchísimas gracias Inicio!!

SALUDOS

Momo

Mr. Burns · 15-03-13 06:31

OJO!!!!, que por ahora es sólo imaginación, primero tiene que afirmarse sobre los 49, y de ahí formar la figura para corregir la tendencia bajista de corto plazo. Saludos,

Barry · 15-03-13 07:55

Mr. Burns escribió:

Mirando el gráfico apuesto por un HCH invertido. Saludos

dónde está que no lo veo?..

Mr. Burns · 15-03-13 14:51

Pura imaginación, esperaba una resistencia que aguante en 49, y de ahí salir de la tendencia bajista, al parecer no le achunté.......

Barry escribió:

Mr. Burns escribió:
Mirando el gráfico apuesto por un HCH invertido. Saludos
dónde está que no lo veo?..

Mr. Burns · 15-03-13 20:00

Un soporte digo.......en todo caso a esta hora, y con la baja de hoy, el próximo soporte es en 45. Saludos,

Mr. Burns escribió:

Pura imaginación, esperaba una resistencia que aguante en 49, y de ahí salir de la tendencia bajista, al parecer no le achunté.......

Barry escribió:
Mr. Burns escribió:
Mirando el gráfico apuesto por un HCH invertido. Saludos
dónde está que no lo veo?..

momo · 18-03-13 11:18

Esta semana se recuperó significativamente este índice!

http://www1.chineseshipping.com.cn/en/indices/scfi.jsp

SLDOS

pregunton · 18-03-13 16:39

Es verdad subieron bastante, pero estos son índices de asia a europa, los principales para vapores hacia america
y sudamerica bajaron nuevamente.

km0 · 18-03-13 22:36

Señores....prepárense para inmersión

MADA · 19-03-13 11:31

Y esto??? alguna explicación técnica,noticia o simple movimiento del papel.
Slds.

Preciso · 19-03-13 15:35

km0 escribió:

Señores....prepárense para inmersión

Parece que no.

Mr. Burns · 21-03-13 13:43

Si vapores se quedan un par de días en 49 podemos apreciar un HCH invertido. ¿¿¿Alguna opinión????

Mr. Burns · 04-04-13 05:33

http://www.emol.com/noticias/economia/2 … pital.html

farquiño · 04-04-13 06:15

Por fin será plata bien utilizada... No sólo para tapar hoyos...

Mr. Burns · 04-04-13 06:36

Hasta ayer pensé en un doble piso en 46,5.....hoy no sé que pensar.

Hjosé · 04-04-13 06:50

farquiño escribió:

Por fin será plata bien utilizada... No sólo para tapar hoyos...

Con US 500 palos verdes creo que podrían comprar otra compañía de similares capacidades que Vapores...............el prepago de deuda es la zanahoria y el garrote el AK......... ¿el bolsillo de payaso de la Empresa se llenará algün día?......... ¿cuantos miles de millones de dólares se ha comido?.......... es el saco roto de la bolsa chilena............... despues del AK ¿cuanto vale el papel?..........saludos

USA-CAL · 04-04-13 08:42

USA-CAL escribió:

Acaba de terminar el CC:
Resumen:
1-La cia perdió el 2012 USD 314 mm
2- La cia le quedan USD 212 mm en caja
3- La cia perdió Caja entre QTR 3 y QTR IV por USD 70 mm
4- La cia en proximos meses anunciará -sujeto a OK de directorio - la materialización de la compra de 7 nuevos barcos (de tamaños y eficiencias necesarias para mercado que viene).
5- "obviamente" dijo CEO esto se financiará con mayor deuda y mayor Capital
6- Al despedirse CEO dice nos vemos en la próxima entrega de PP&GG o antes
Conclusión: Cia sigue perdiendo $. Viene aumento de capital ya que no tiene caja para entrar en los 7 nuevos barcos, la cia cree que no entrará en "inclumploimiento" de sus covenants de intereses en Fecha Junio 2013. OH predice un 1er QTR con PERDIDA - lo considera normal - y menor a perdida del mismo periodo 2012.
Cuando dice nos veremos "posible mente antes del siguiente anuncio de resultados" lo que quiere decir esnos veremos paea el ANUNCIO DE CAPITAL para comprar los 7 barcos.
Pregunta ¿ A Que precio vienen esas nuevas acciones ?... A) CARAS o B) Baratitas
Hagan sus apuestas.
CALOFORNIANO

Ahora tenemos formalmente el anuncio de aumento de Capital. ¿Que significa?

Asuman:
1- Los 7 barcos valen USD 1,000 mm (USD 142 C/U). Asuman que vendedor pidió 20% contado resto a plazo. Efecto 200 mm negativo en caja para pagar barcos (sale de caja)
2- Caja fines de Dic 2012 quedó en USD 212 mm
3- Aumento de capital USD 500 mm(efecto positivo en caja)
4- Prepago de pasivo USD 258 mm (efecto negativo en caja)
5- Liberación de provisiones USD 25 mm (efecto positivo en caja)

Dado todo lo anterior, la nueva posición de caja es USD 279 mm. La nueva deuda de la compañia es incremento de 515 mm (800 de los barcos menos el prepago).

Es cierto que la posiición de barcos propios mejora (operativamente la cia mejora), pero la condición financiera de la cia sigue MUY EXPUESTA a los riesgos de la industria.

Recuerden, en un año se pueden perder USD 250 mm FACILMENTE. Si ello se da, este no será el ultimo aumento de capital. Lo que la CSAV hizo fue AUMENTAR SU LEVERAGE (sacandolo del sistema financiero y contrayendo deuda de MP con SHI), dejar su posición de caja idem (en el minimo de USD 250 mm aprox) y nuevamente invitarnos a que NOSOTROS le pasemos plata a un tercero (el controlador) para que el la pierda.

CALIFORNIANO

Chelost · 04-04-13 09:06

Si mal no me acuerdo debe ser el Cuarto aumento de K de Vapores.

lyo · 04-04-13 09:39

a esperar que toque fondo......
...realmente una situacion complicada para los in.....
...Suerte...
..buscará nuevos mínimos???'...
..depende de a cuanto quieran sacar los nuevosnuevosnuevosnuevos papeles......
es el mayor hoyo negro del mercado chileno...aúnque suena mejor agujero negro......http://www.youtube.com/watch?v=3QYVUvm3Uc4/

Erraundu · 04-04-13 09:50

Californiano

Nunca nadie ha reclamado formalmente por los innumerables aumentos de capital de los últimos años, en resumen hay mucha gente en Chile que sencillamente le gusta perder plata. Además no le interesa saber que es lo que realmente le pasa a esta empresa.

Y considerando lo anterior....
Cual es la salida que propone la empresa? Que ustedes se saquen las lucas del bolsillo.... y que confíen en un nuevo aumento de capital!!! (en realidad no se bien cuantos van ya)

Que es lo que en realidad sucederá con Vapores? (acá saco la bola de cristal)
Cuando tras años de agonía financiera los Luksic se den cuenta que la Maersk y la Mediterranean Shipping se mantienen construyendo naves incrementando su flota para reventar con precios de fletes bajos a la competencia, y tras varios aumentos de capital, van a surgir dos opciones: La quiebra o la venta de la empresa a un precio ...... muy bajo. Y los inversionistas minoritarios como siempre.... habrán perdido plata a mares también...... (por no decir un buen chilenismo).

En resumen invertir acá es mas peligroso que piraña en un bidé.

Saludos

darwin tamayo · 04-04-13 10:49

habra que esperar al cierre del mercado.....como dice un dicho:

La apertura lo manejan los principiantes y los expertos el cierre

principiantes nerviosos, haber que dicen los profesionales

USA-CAL · 04-04-13 11:10

darwin tamayo escribió:

habra que esperar al cierre del mercado.....como dice un dicho:
La apertura lo manejan los principiantes y los expertos el cierre
principiantes nerviosos, haber que dicen los profesionales

Los profesionales van a hacer SUBIR la acción. Luksic necesita ello. Seguramente el aumento de capital será el PRECIO PROMEDIO de los ultimos 20 días habiles antes de la Junta del 29.

Si la acción está cara - ej $55 - lo mas probable es que pocos participen y asi L no se diluye. Si la acción baja mucho - ej $35 - lo seguro es que todos suscriban y L se mantendrá igual o diluirá (asumo que no quiere ello).

El no necesita el 50% para controlar. Él ya controla con 37%.... Por tanto lo mejor para el es que el aumento de capital salga al precio MAS ALTO POSIBLE.
ASi, los retail (nosotros) le ponemos nuestras LUCAS, él las pierde y nos invita uevamente a suscribir aumento de capital en QTR IV 2013 o 1er SEM 2014.

EL Hedge financiero para L de su apuesta en CSAV fue SAAM... Por ahí el recuperará las lucas....
es un bono que rendirá lentamente....

CALIFORNIANO

PD: ¿Será casualidad que de los ultimos 3 presidentes de CSAV hay 2 muertos, mientras estan en el cargo? Creo que FPM debe tomar un seguro de vida ASAP

Preciso · 04-04-13 14:50

Vapores siempre sorprendiendo, bajo hasta $ 44,38, bajando más de un 4%, pero subió a $ 46,70 para terminar con alza del 0,27% a esta hora.

farquiño · 04-04-13 14:53

Don Andrónico es el que más lukas debe poner en este aumento de Capital para salvar o tirar a la empresa para arriba.... Si no fuera factible que esto suceda, ya habría puesto sus ojos en una eventual venta a los noruegos....
Confío en el accionista mayoritario. Si no estuviera él ahí, me habría salido hace harto tiempo... Saludos

FARQUIÑO

USA-CAL · 04-04-13 17:45

farquiño escribió:

Don Andrónico es el que más lukas debe poner en este aumento de Capital para salvar o tirar a la empresa para arriba.... Si no fuera factible que esto suceda, ya habría puesto sus ojos en una eventual venta a los noruegos....
Confío en el accionista mayoritario. Si no estuviera él ahí, me habría salido hace harto tiempo... Saludos
FARQUIÑO

Estas equivocado. De cada $100 de aumento de capital Don Andronico pone $37, los otros $63 los ponemos nosotros (AFPs, FM, retail, Marinsa, etc).

El hace lo que quiere con nuestros $63 -pierde plata a destajo - y gana tiempo. En próximos 3 o 4 aumentos de capital mas adelante (2 o 3 años), el tendrá el control y la cia habrá llegado a relaciones razonables de Deuda/capital ; Liquidez. En el proceso ellos con nuestros $63 cambiaran todos los barcos por NAVES correctas - nuevas, economicas y eficientes - limpiaran toda la Cia, pero nosotros en el intertanto NO VEREMOS NI UN $$$$. Ellos con nuestros $63 ahora haran los cambios.

¿Alguien cree que lo que pasará en próximos 3 años no es idem a lo que ha pasado entre el 2000 y 2013?

La unica dif ahora, es que los tipos que estan manejando esto ahora son PROFESIONALES. Pero ellos trabajan para si mismos. Un amigo en comun de AL lo describe perfecto como: "La unica persona que tiene la habilidad de tirarse una BOMBA en la piscina, y todas las gotas que salpica; caen nuevamente en la piscina". AL no reparte NI UNO a terceros.

Miren la historia de: Madeco, Luchetti, Quiñenco, Nexans, Alusa, San Pedro, etc..

CALIFORNIANO

Foro Chilebolsa

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