VAPORES

USA-CAL · 30-11-12 17:19

darwin tamayo escribió:

http://www.economiaynegocios.cl/noticia … ?id=103277
interesante noticia.....que opinan?, con esto se podria mejorar la industria?

Justo al revés ; debes leer la noticia como: las cosas están tan mal que hagamos un CARTEL y ORGANICEMOSNOS - como el chiste- si no nos vamos a la cresta todos.

CALIFORNIANO

Princesa · 04-12-12 10:56

Hoy está en similar posición gráfica que el 31 de Octubre,en lo que respecta a las medias simples de 15 y 30 días, salvo que en esta ocasión no está el volumen ni el high de aquel día, veamos como se comporta y sabremos si es otro simulacro de rebote o de una vez rompe la caída.Lo complicado del rubro de los barquitos y el estado de ánimo cabizbájico-léase a Junior- del mercado la tira hacia abajo como un ancla.
Princesa.

Klaus · 04-12-12 11:14

Lo único que se ve en el gráfico es que viene en caída libre desde el 05 de Julio 2012.

Claro, algún día tendrá que despertar pero por lo que se ve el negocio de los barquitos no está muy bueno.

Saludos

reserva.chile · 04-12-12 15:50

in..?

Pontifex · 04-12-12 16:24

???????

sl2s

Px

Princesa · 05-12-12 07:09

Según un informe de la consultora Alphaliner un margen operacional promedio de 4% registró la industria naviera mundial en el tercer trimestre del 2012 impulsado por la mejora en los precios de los fletes.Este es el mejor resultado en dos años. Termina advirtiendo el informe que los ingresos de las navieras estarán bajo presión en el último trimestre debido a la baja en los precios de los fletes y un menor uso de buques en algunas rutas.El Mercurio.
Princesa

USA-CAL · 05-12-12 07:46

Pregunta: (1) ¿Porque el mercurio publica el informe de alphaliner? (2)¿Quién se beneficia de la noticia? Piensen que en general la noticia está presentada como POSITIVA para la industria.

Respuesta: (1) Porque se lo pasaron al periodista. (2) operador/Inversionista que tiene interés en presentar un "futuro prometedor" para la industria. Esto es: Quiñenco/CSAV

¿Qué dice el informe?

1- Que CSAV perdió USD 200 mm en 9 meses del 2012
2-Que QTR IV es el peor trimestre del año (estacionalmente); fue tambien dicho por OH en CC de CSAV
3- Que todas las empresas del sector pierden plata. Informe habla solo de parte operacional -4% margen- y resalta CCNI con USD 6 mm de utilidad operacional como la cuarta más rentable del mundo, pero no hace referencia a las pérdidas netas globales de la industria (solo resalta lo bueno; margen operacional de 4%)
4- Confirma que existe exceso de barcos ("menor uso").

¿POR QUE SE PUBLICA ESTA NOTICIA? ¿A QUIEN LE INTERESA PUBICAR ESTA NOTICIA? Les aseguro, alguien necesita preparar el camino ya que ahora viene anuncio de NUEVO AMUENTO DE CAPITAL EN CSAV. El prospecto va a decir: "El futuro es PROMETEDOR". Al tercer trimestre del 2012 solo quedaban USD 290mmen caja. Este trimestre vine malo en CSAV y el nuevo capital se va a necesitar en Abril 2013

CALIFORNIANO

Princesa · 05-12-12 07:58

Estimado Californiano, espero no creas que soy parte de esta maquiavélica operación propagandística, jiji. Soy inocente , lo juro, solo recibí un container con regalitos, uno solo¡¡
Princesa coludida con El Perjurio.

reserva.chile · 05-12-12 08:18

USA-CAL, lo tuyo ya parece personal en contra de este papel., da la sensación que te la hizo en grande en el pasado., y creo que no hay nadie en este foro que no sepa su historia, lo débil de su negocio futuro, y tu visión absolutamente negativa., nada personal., slds.-

USA-CAL · 05-12-12 08:26

Princesa: Usted es una DAMA, no puedo pensar mal de usted. Adicionalmente me gusta su estilo

Reserva.Chile: Si el Aumento de capital viene en Abril 2013...Por lo menos concedeme el punto que te lo anticipé... en Abril 2013

Todo lo que yo he afirmado sobre este papel se ha DADO. Basicamente mi mensaje es: NO COMPREN....ESTE NEGOCIO ES MUY COMPLEJO.....No hay barreras de entrada...... los accionistas retail hemos sido engañados consistentemente....
yo pisé el palito en aumentos decapital del 2006 (aprox) .... y no quisiera que nadie mas sea engañado....

Finalmente, lo mio es solo una opinión.... el que quiera que vaya y COMPRE..... Te aseguro, quien lo haga pederá plata....

CALIFORNIANO

reserva.chile · 05-12-12 08:46

estimado, este es igual a cualquier papel solo hay que estar atento a las señales de entrada y salida., concuerdo contigo que a LP ha sido un desastre, en concordancia a lo que dices sobre el negocio., pero aplicando un buen sistema puedes salir con buenas pasadas.,

LUCHOZZZ · 05-12-12 09:08

Don usa cal, usted ya nos con un cuento cuando se separó vapores de saam, y después usted desapareció Por mucho tiempo, me gustaría saber porque sus opiniones las convierte en ley? si ya nadie le cree

USA-CAL · 05-12-12 09:37

LUCHOZZZ escribió:

Don usa cal, usted ya nos con un cuento cuando se separó vapores de saam, y después usted desapareció Por mucho tiempo, me gustaría saber porque sus opiniones las convierte en ley? si ya nadie le cree

Finalmente, lo mio es solo una opinión.... el que quiera que vaya y COMPRE.....

momo · 05-12-12 09:49

Creo que la idea es que los hechos publicados (artículo Mercurio) muestran realidades : mejorías en resultados, pero también advertencias que aún falta mejorar los índices, es decir, parece una información bastante ecuánime

CSAV sigue a pérdida, pero ha remontado enormemente el monto de las mismas, eso es también una realidad y no entiendo porqué negarla

Que el rubro es difícil, de acuerdo, todos lo saben, pero los actuales controladores tienen bastante experiencia y espaldas en sacar empresas difíciles a flote

me parece más saludable analizar , como dice reserva.chile, esta acción como cualquier otra y lo del aumento de capital tampoco ha sido tanto misterio: si se quieren tener más barcos propios y así mejorar el rendimiento a largo plazo, hay que invertir más

SLDS

pregunton · 05-12-12 13:00

estoy de acuerdo contigo momo. Recordar que los indices por teus de vapores han mejorado bastante. En oct fue de 1972, en noviembre se observa que será un poco menor que oct, pero mayor que 1900. En base a estos resultados el indice por teus de vapores debiera superar los 1900 por teus en el III trim. lo que considerando que el OIL se ha mantenido estable a la baja debiera dar resultados operacionales positivos. El próximo año está por verse... así como el aumento.. pero a diferecia de los anteriores este sería para inversión ( barcos ) no para tapar hoyos......

Klaus · 05-12-12 13:00

Klaus escribió:

Lo único que se ve en el gráfico es que viene en caída libre desde el 05 de Julio 2012.
Claro, algún día tendrá que despertar pero por lo que se ve el negocio de los barquitos no está muy bueno.
Saludos

Pero para que se molestan en buscarle las cinco patas al gato, miren el gráfico y listo, pero si ha bajado un 30 % desde el 05 de julio que mencióno.
Hasta que no demuestre otra cosa, una mayor estabilidad en la Empresa mejores resultados etc. etc. no vale la pena ni mirarla ya que van a ser puros rebotes timberos solamente y nada más para luego continuar a la baja que es lo único que ha venido haciendo.

Saludos

LUCHOZZZ · 06-12-12 00:01

Entonces es simple, tendencia manda
El riesgo en corto es personal

Klaus escribió:

Klaus escribió:
Lo único que se ve en el gráfico es que viene en caída libre desde el 05 de Julio 2012.
Claro, algún día tendrá que despertar pero por lo que se ve el negocio de los barquitos no está muy bueno.
Saludos
Pero para que se molestan en buscarle las cinco patas al gato, miren el gráfico y listo, pero si ha bajado un 30 % desde el 05 de julio que mencióno.
Hasta que no demuestre otra cosa, una mayor estabilidad en la Empresa mejores resultados etc. etc. no vale la pena ni mirarla ya que van a ser puros rebotes timberos solamente y nada más para luego continuar a la baja que es lo único que ha venido haciendo.
Saludos

Princesa · 10-12-12 16:05

Princesa escribió:

Hoy está en similar posición gráfica que el 31 de Octubre,en lo que respecta a las medias simples de 15 y 30 días, salvo que en esta ocasión no está el volumen ni el high de aquel día, veamos como se comporta y sabremos si es otro simulacro de rebote o de una vez rompe la caída.Lo complicado del rubro de los barquitos y el estado de ánimo cabizbájico-léase a Junior- del mercado la tira hacia abajo como un ancla.
Princesa.

Solo para mantener la historia del papel. Claramente lo descrito en post citado fue solo un amago de rebote.Causas: mercado en general y (de)méritos propios.
Princesa.

Preciso · 14-12-12 08:27

Aunque con este papel nunca se sabe, hoy el SCFI el indice de fletes de China subió un 11.3% a 1.173 puntos. Aún lejos de su peak de 1500 pero interesante recuperación.

pregunton · 14-12-12 11:18

hay que esperar el lunes para saber cuales fueron las rutas donde subió.

PATALARRASTRA · 14-12-12 20:53

No le veo nada especial a Vapores aún SMSAMM se ve mejor para los nostálgicos..

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Morgan · 16-12-12 23:06

Como que ha dejado de caer, marcó soporte en la zona de 42 y ha estado menos fea de como habitualmente está (bajista). Si se arregla un poco más podría valer la pena echarle un ojo.

En el semanal entrega una primera y tibia señal de algo diferente, hay que pedirle que muestre algo más, creo.

Sldos.

Andronet · 18-12-12 10:17

Concuerdo Morgan. Al menos pareciera que esta amiga está dejando de caer.
Le faltan argumentos sí. Que es insuficiente aun lo que ha mostrado, también. Pero si antes no era ni para mirarla, ahora tal vez sí valdría la pena tenerla ahí al lado dándole vistazos de reojo con mayor frecuencia.
Puede ser que tenga una base, y el volumen de ayer ya mostraba ciertas ganas de ir poco a poco superando el promedio del último tiempo.
Ahí la vamos a estar mirando... al menos es mi humiRde opinión.

pregunton · 18-12-12 18:09

Hoy salieron los resultados de vapores para los indices por teus del mes de noviembre. Como había pronosticado el indice por teu de 1927.8 un poco menor que la de octubre pero sobre los 1900, lo que indica que el indice general SCFI no refleja exactamente los que pasa en vapores. Lo malo es que la carga bajo bastante de un promedio mensual de 160 mil teus bajo a 142,6, lo que efectivamente podría dar un trimestre negativo. Creo.... saludos..

momo · 21-12-12 11:41

habrá algo qué se pueda deducir del movimiento de hoy? ....alto volúmen...a precio más alcista que bajista en relación a antes?.....

darwin tamayo · 21-12-12 19:44

euroamerica da precio objetivo de 49.

link: http://www.euroamerica.cl/euroamerica/E … %20(1).pdf

lo dejo por si alguien lo quiere ver

USA-CAL · 28-12-12 10:16

Como dijo OH en CC del QTR III CSAV tenia en caja solo USD 290 mm

De buena fuente: El calculo interno del incremento de capital necesario para estabilizar la cia es USD 1,500 mm. Veremos cuanto y cuando lo anuncian en 2013. Yo apuesto antes de la junta de Abril y van anunaciar la mitad de la cantidad finalmente necesaria.

CALIFORNIANO

CrankyKong · 28-12-12 12:01

Estas acciones son como las enanas blancas de la bolsa, todavía no colapsan, pero ya quemaron toda su energía. De todas formas cuando las empresas estan en riesgo de quiebra se producen oportunidades de alta rentabilidad (véase la polar) aún cuando sea por unos pocos días. La pregunta: es 38/40 el piso? 20? Algún cálculo, californiano?

PATALARRASTRA · 28-12-12 12:14

CrankyKong escribió:

Estas acciones son como las enanas blancas de la bolsa, todavía no colapsan, pero ya quemaron toda su energía. De todas formas cuando las empresas estan en riesgo de quiebra se producen oportunidades de alta rentabilidad (véase la polar) aún cuando sea por unos pocos días. La pregunta: es 38/40 el piso? 20? Algún cálculo, californiano?

Creo que por tu inspiración al estilo Carl Sagan te mereces una cita en frases célebres... ja.

USA-CAL · 28-12-12 12:21

Crankykong: Tu pregunta es muy dificil de contestar; por no decir imposible.

El valor de una acción es el VP de sus flujos. Se entiende por Flujos Las "utilidades" futuras corregidas (depreciación etc..). Pero esta JOYITA nunca a tenido utilidades......

Asume que es cierto que la Cia necesita USD 1500 mm y que L asegura que los pone en un 100%, si otros accionistas no suscriben....asume (solo lo afirmo para justificar lo dificil que es contestar tu pregunta) que L decide poner la menos plata posible en el nuevo aumento de capital, solo suscribe lo que ya tiene.... para ello define el aumento de capital a Valor de las acciones nuevas, MUY BARATAS (para que todos suscriban con él), a $10 C/U.... entonces las acciones actuales se iran a ese precio....

Por tanto: Olvidate del analisis Tecnico....olvidate del analisis Fundamental..... esta cia SOLO PIERDE PLATA y su futuro depende de si L pone a no pone mas Capital (el valor que manejan es de USD 1500 mm adicionales) y si los van a poner lo que no se sabe es ¿A QUE PRECIO? y en cuantas oportunidades (1 o 2).

POR ELLO REAFIRMO: NO COMPREN VAPORES Hasta Abril 2013 luego de los Hechos esenciales que vienen.

Feliz 2013 a todos

CALIFORNIANO

Foro Chilebolsa

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