Muro de los Lamentos

CRJ · 18-10-17 08:46

La estrategia que seguiste diversificó tu cartera de cierto modo, lo que disminuyó tu riesgo notablemente. Como dijo Rolex, ¿qué hubiese pasado si se hubiese dado al revés?

Nassaile88 escribió:

Mi lamento es el siguiente:
En estos 2 años buenos de la bolsa he ganado harto PERO si me hubiera quedado más tiempo en algunas (sin estar entrando y saliendo constantemente) habría ganado muuuucho más, en vez de 10 trades de 5% cada uno, podría haber ganado más de 100% en 1 sólo trade, no sé si me entienden.

Nassaile88 · 18-10-17 09:08

Les pondré un ejemplo para que se entienda bien mi lamento:
El año pasado entré a SQM-B a $11.820 y en vez de mantenerme fui entrando y saliendo sacando ganancias. Ahora, si me hubiera quedado IN desde ese día hasta hoy, habría rentado mucho más. A eso me refería, en fin, a llorar a la iglesia XD éxito a todos

Kekkaimaster · 18-10-17 09:34

viejo, mirando hacia atrás todo es maravilloso... pero con la incertidumbre de no saber que ocurrirá el siguiente minuto lo más sano en esto es sumar... Ahora, si quieres hacer estrategias de LP para tomar una tendencia completa...debes necesariamente saber identificar tendencias y fortalezas de la mismas para operarlas, tomar posición y olvidarte de las correcciones. Mientras no conozcas esa estrategia, es solo un voladero de luces mirando un grafo del pasado...

no cegarse....

Nassaile88 escribió:

Les pondré un ejemplo para que se entienda bien mi lamento:
El año pasado entré a SQM-B a $11.820 y en vez de mantenerme fui entrando y saliendo sacando ganancias. Ahora, si me hubiera quedado IN desde ese día hasta hoy, habría rentado mucho más. A eso me refería, en fin, a llorar a la iglesia XD éxito a todos

MARKOLICH · 18-10-17 09:50

Alguna vez hice el ejercicio de calcular el rendimiento óptimo del capital, aprovechando el 80% de las oportunidades de buenos trades en un plazo determinado, osea, me subo a una, me salgo ganando, me subo a la que va partiendo y así sucesivamente......un teórico chorrocientos por ciento de ganancia. Pero, ese es un ejercicio hecho después d e ver la película, y como nadie es Michael J.Fox imposible lograrlo. Como filosofía de vida y de trading
es mejor disfrutar lo que se tiene y lo que se ha ganado, nunca estaremos en el óptimo, en el 100% de los trades, entrando y saliendo en el momento perfecto, ni es fácil aguantar las correcciones de un papel , por más fe que le tengamos.

benjamax · 18-10-17 09:58

No sabremos nunca hasta donde llega una tendencia. Ex post se ve de libro, pero cuanto estamos corrigiendo y no sabemos si seguirá o no es otra cosa. Claro ahora decimos, mira lo que ha subido, pero en el intertanto se mando flor de correcciones que no sabiamos la profundidad. Para ser largoplacista tb hay que ser un crá. Otra cosa es identificar la tendencia. Conozco gente que se queda eternamente en una acción, pero sin tendencia. y ese es otro cuento.

RETINKUDO · 18-10-17 10:02

MARKOLICH escribió:

Alguna vez hice el ejercicio de calcular el rendimiento óptimo del capital, aprovechando el 80% de las oportunidades de buenos trades en un plazo determinado, osea, me subo a una, me salgo ganando, me subo a la que va partiendo y así sucesivamente......un teórico chorrocientos por ciento de ganancia. Pero, ese es un ejercicio hecho después d e ver la película, y como nadie es Michael J.Fox imposible lograrlo. Como filosofía de vida y de trading
es mejor disfrutar lo que se tiene y lo que se ha ganado, nunca estaremos en el óptimo, en el 100% de los trades, entrando y saliendo en el momento perfecto, ni es fácil aguantar las correcciones de un papel , por más fe que le tengamos.

Asi es, el cerebro tiende a quedarse pegado con esas acciones que han volado, pero se olvida de las que se han quedado pegadas durante meses sin rentar, y es extremadamente dificil "entrar" cuando la cosa se pone fea, creo que este año en particular ha sido todo mas facil, pero es bueno la rigurosidad para el largo plazo.

asdfgh · 18-10-17 10:24

Nassaile88 escribió:

Les pondré un ejemplo para que se entienda bien mi lamento:
El año pasado entré a SQM-B a $11.820 y en vez de mantenerme fui entrando y saliendo sacando ganancias. Ahora, si me hubiera quedado IN desde ese día hasta hoy, habría rentado mucho más. A eso me refería, en fin, a llorar a la iglesia XD éxito a todos

Estimado, le recomiendo:

https://www.amazon.com/Stan-Weinsteins- … ar+markets

No por nada es el libro N°1 en la biblioteca chilebolsa. De hecho, por lo que comentas, compraste la acción de SQM-B justo en el precio perfecto y no deberías haberla soltado hasta mediados de este año, en los $22.500 aprox.

Está barato el libro, por si no lo ha leído.

just loo king · 18-10-17 14:23

PATALARRASTRA escribió:

Nassaile88 escribió:
Mi lamento es el siguiente:
En estos 2 años buenos de la bolsa he ganado harto PERO si me hubiera quedado más tiempo en algunas (sin estar entrando y saliendo constantemente) habría ganado muuuucho más, en vez de 10 trades de 5% cada uno, podría haber ganado más de 100% en 1 sólo trade, no sé si me entienden.
Lo primero que te dirán en una clase de renta variables es:
Si como gestor rentas lo mismo que el índice de referencia, eres muy bueno.
Si rentas un poco más que el promedio de la industria, eres excelente.
Si rentas un poco por debajo del promedio de la industria, debes mejorar.
Si rentas muchísimo más o menos, te quedas sin pega.
En renta variable no existen los full in. En esas condiciones las situaciones de riesgo son letales. Es tomar curvas a 400 km por hora. Si entras dentro de esa categoría, estás hablando de una persona con características ludópatas.
Sigue así y aprenderás a hacer 15 trades de 5% que en un año duplicarán tu capital.

Sugiero lo siguiente:

Cambiar RADICALMENTE el foco, de buscar buenos trades ... (si suena raro) ... a buscar buenas estrategias (o métodos o planes) de trading.

Si te cuesta salir del estado mental "de lo que podrías haber ganado" ... úsalo ...y estudialo.

Camino 1 : Descubrir cómo tus entradas podrían haber sido mejores. Y tus salidas también ,,, por ejemplo ¿saliste "porque habías ganado "mucho"" o porque algún sistema te lo indicó ... cuándo volviste a entrar ...¿tu anterior salida a determinado precio te afectó (retardando) la decisión?? etc ... Mirar errores y con qué estrategia habría sido mejor = backtesting ... avanza un poco no más en evaluar esta "nueva" estrategia ... y contrástala con aplicarla en otras acciones o en otro períodos de SQM ... proceso recursivo ...

Camino 2 : Si te está tentando el Buy & Hold o trades de mayor plazo al actual ...Preguntarse por qué SQM te hizo eso, u otras con buenos B & H, en contraste con, por ejemplo Cencosud .... qué factores - HACE AÑO Y MEDIO ATRÄS - te habrían señalado unas en favor de otras

Camino 1: Buscar método para mejorar cómo operar. (cualquier plazo y acción ... quizás estrategias diferentes para mercados diferentes alcistas / bajistas / oscilantes)
Camino 2: Buscar método para mejorar cuál elegir (mayor plazo en general)

Y sí ... creo que ya se puede empezar a apostar hasta cuando dura la fiesta ... hasta elecciones, 6 meses , 8? ... alguien cree que más de un año?
Lo menciono por lo primero que dije e insisto :
Cambiar RADICALMENTE el foco, de buscar buenos trades ... (si suena raro) ... a buscar buenas estrategias (o métodos o planes) de trading.

... ya que partir con malas estrategias en tiempos buenos, te puede rentar "poco" ... pero en tiempos normales o malos, disminuye tu capital y ante eso "vade retro ..." .... es mejor que los tiempos no tan buenos, nos pille con un sistema o estrategia más afinadito.

Suerte estimado.
Bien por haber ganado ... si fue más que el IPSA congratulaciones, de verdad
... y si ahora tomas, por decir, el camino del aprendizaje ... Felicitaciones enormes

PD- No sé si será para tí, pero me hiciste acordar que en CMPC hace unos días escribí algo de Trailing Stop que puede servir, sólo como una parte pequeña del enorme trabajo a desarrollar en un camino de aprendizaje

Lnavas · 19-10-17 15:11

Del poco tiempo que llevo... como odio a Besalco

Aplica · 19-10-17 15:17

Tu error puede ser el timing,esta da buenas pasadas pero,no sirve entrar atrasado .

Don-Ben · 19-10-17 15:31

Ex post is very easy.

Lnavas · 19-10-17 15:52

Así es, pero bueno.... así es esto
A ver si mañana salta el SL o se devuelve...

Don-Ben escribió:

Ex post is very easy.

geoman · 30-10-17 13:59

Cuando uno no ha tenido tiempo de analizar al menos unas 10 acciones pasa esto; ver subir a varios papeles y no haber comprado.
No se puede estar en todas, pero puta que da impotencia.

MARKOLICH · 30-10-17 14:12

Las acciones son como las mujeres, hay que estudiarlas, entender sus costumbres y señales, después de mucho tiempo crees haber captado su esencia y te sientes seguro de poder entenderla y prever sus movimientos.....en ese momento la invitas a cenar para pedirle matrimonio, ella acepta y dice que también quiere hablar contigo...todo suena bien, ya en la cena romántica vas a sacar el anillo que siempre ella había pedido y , lo más importante, la petición de matrimonio, ella también quiere hablar y , previendo lo que planeas hacer, se adelanta y te dice: " conocí a otro hombre y él si que me me pidió matrimonio, acepté. sorry. adios. " Así es el timing.

DiosHomero · 30-10-17 14:13

geoman escribió:

Cuando uno no ha tenido tiempo de analizar al menos unas 10 acciones pasa esto; ver subir a varios papeles y no haber comprado.
No se puede estar en todas, pero puta que da impotencia.

impoible saber que pasara con mercados asi, es como mantener la compostura borracho, mira a copec quien hubiera apostado, el movimiento de copec hoy si fuera mujer seria como la que anda con falda hasta los tobillos y de un dia para otro se pone short que muestran los cachetes

fjcaldero · 30-10-17 14:21

hay que tener cuidado con estas subidas muy fuertes en zonas en que el mercado se ve un poco caro, ya que uno dice: oooo si, como sube voy a entrar. y cuando estas arriba salen todos a vender de forma fugaz y muchos quedan pegados sin hacer caso al SL y pierden del orden del 10% con la esperanza de darse vuelta. Asi que por favor no nublarse con estas subidas diarias, ante el riesgo que significan. Si estan In de antes aprovechen, sino hay que ser paciente y evaluar la condicion del mercado.

DiosHomero escribió:

geoman escribió:
Cuando uno no ha tenido tiempo de analizar al menos unas 10 acciones pasa esto; ver subir a varios papeles y no haber comprado.
No se puede estar en todas, pero puta que da impotencia.
impoible saber que pasara con mercados asi, es como mantener la compostura borracho, mira a copec quien hubiera apostado, el movimiento de copec hoy si fuera mujer seria como la que anda con falda hasta los tobillos y de un dia para otro se pone short que muestran los cachetes

geoman · 30-10-17 14:29

Muy ciertas sus palabras y analogías.
Recuerdo el 2010 o por ahí, haber comprado Lan (LTM) como a $14.700, jajaja, ya que subía y subía, pero al otro día comenzó a bajar y bajar y me tuve que comer una buena tajada de pérdidas.
Así es el juego.
Gracias y saludos.

fjcaldero escribió:

hay que tener cuidado con estas subidas muy fuertes en zonas en que el mercado se ve un poco caro, ya que uno dice: oooo si, como sube voy a entrar. y cuando estas arriba salen todos a vender de forma fugaz y muchos quedan pegados sin hacer caso al SL y pierden del orden del 10% con la esperanza de darse vuelta. Asi que por favor no nublarse con estas subidas diarias, ante el riesgo que significan. Si estan In de antes aprovechen, sino hay que ser paciente y evaluar la condicion del mercado.
DiosHomero escribió:
geoman escribió:
Cuando uno no ha tenido tiempo de analizar al menos unas 10 acciones pasa esto; ver subir a varios papeles y no haber comprado.
No se puede estar en todas, pero puta que da impotencia.
impoible saber que pasara con mercados asi, es como mantener la compostura borracho, mira a copec quien hubiera apostado, el movimiento de copec hoy si fuera mujer seria como la que anda con falda hasta los tobillos y de un dia para otro se pone short que muestran los cachetes

stairway_to · 30-10-17 15:31

completamente de acuerdo, hace unos 3 meses me pasó lo mismo con Besalco y Nuevapolar, al otro día que compré bajó en picada, llegué a un -15% sin respetar SL ni nada, afortunadamente se volvieron a recuperar. Hay que tener sangre fria y asumir perdidas a tiempo para no quedarse atascado tanto tiempo en una acción.

geoman escribió:

Muy ciertas sus palabras y analogías.
Recuerdo el 2010 o por ahí, haber comprado Lan (LTM) como a $14.700, jajaja, ya que subía y subía, pero al otro día comenzó a bajar y bajar y me tuve que comer una buena tajada de pérdidas.
Así es el juego.
Gracias y saludos.
fjcaldero escribió:
hay que tener cuidado con estas subidas muy fuertes en zonas en que el mercado se ve un poco caro, ya que uno dice: oooo si, como sube voy a entrar. y cuando estas arriba salen todos a vender de forma fugaz y muchos quedan pegados sin hacer caso al SL y pierden del orden del 10% con la esperanza de darse vuelta. Asi que por favor no nublarse con estas subidas diarias, ante el riesgo que significan. Si estan In de antes aprovechen, sino hay que ser paciente y evaluar la condicion del mercado.
DiosHomero escribió:
impoible saber que pasara con mercados asi, es como mantener la compostura borracho, mira a copec quien hubiera apostado, el movimiento de copec hoy si fuera mujer seria como la que anda con falda hasta los tobillos y de un dia para otro se pone short que muestran los cachetes

Curious George · 30-10-17 16:54

Una forma de escoger papeles cuando el mercado está "on fire" como este último tiempo es utilizar indicadores de Fuerza Relativa (Pata lo ha publicado varias veces)... de esa manera uno puede saber que papel se está moviendo por sobre el promedio del mercado (IPSA) cuando hay varios dando señales... ojo que ese es un filtro mas solamente... si a eso le sumas una estrategia clara y money management, se hace menos complejo saber donde hay que estar.

fjcaldero · 02-11-17 10:54

y paso lo que todos temiamos, bien ahi muchachos.

stairway_to escribió:

completamente de acuerdo, hace unos 3 meses me pasó lo mismo con Besalco y Nuevapolar, al otro día que compré bajó en picada, llegué a un -15% sin respetar SL ni nada, afortunadamente se volvieron a recuperar. Hay que tener sangre fria y asumir perdidas a tiempo para no quedarse atascado tanto tiempo en una acción.

geoman escribió:
Muy ciertas sus palabras y analogías.
Recuerdo el 2010 o por ahí, haber comprado Lan (LTM) como a $14.700, jajaja, ya que subía y subía, pero al otro día comenzó a bajar y bajar y me tuve que comer una buena tajada de pérdidas.
Así es el juego.
Gracias y saludos.
fjcaldero escribió:
hay que tener cuidado con estas subidas muy fuertes en zonas en que el mercado se ve un poco caro, ya que uno dice: oooo si, como sube voy a entrar. y cuando estas arriba salen todos a vender de forma fugaz y muchos quedan pegados sin hacer caso al SL y pierden del orden del 10% con la esperanza de darse vuelta. Asi que por favor no nublarse con estas subidas diarias, ante el riesgo que significan. Si estan In de antes aprovechen, sino hay que ser paciente y evaluar la condicion del mercado.

geoman · 16-11-17 14:21

IPSA subiendo como avión y yo metido en Vapores.

MARKOLICH · 16-11-17 14:26

geoman escribió:

IPSA subiendo como avión y yo metido en Vapores.

Undécimo Mandamiento: Nunca te cases solo con una.

geoman · 20-11-17 10:03

Qué terrible!
La última vez que perdí tanto fue cuando no conocía la definición de stop loss.
Maldito FA, jajaja.

gokkuu · 20-11-17 12:33

La peor decisión fue quedar comprado el viernes . Amén

geoman escribió:

Qué terrible!
La última vez que perdí tanto fue cuando no conocía la definición de stop loss.
Maldito FA, jajaja.

RETINKUDO · 20-11-17 12:46

gokkuu escribió:

La peor decisión fue quedar comprado el viernes . Amén
geoman escribió:
Qué terrible!
La última vez que perdí tanto fue cuando no conocía la definición de stop loss.
Maldito FA, jajaja.

Es cierto, la desicion errada fue precisamente quedar comprado el Viernes, la codicia nos golpéo fuerte...

Pancho 001 · 20-11-17 12:48

Demasiado fuerte ..... tuve la oportunidad de vender Salfacorp y me quedé con ellas .....

RETINKUDO escribió:

gokkuu escribió:
La peor decisión fue quedar comprado el viernes . Amén
geoman escribió:
Qué terrible!
La última vez que perdí tanto fue cuando no conocía la definición de stop loss.
Maldito FA, jajaja.
Es cierto, la desicion errada fue precisamente quedar comprado el Viernes, la codicia nos golpéo fuerte...

geoman · 20-11-17 13:49

La codicia...tú lo has dicho.

RETINKUDO escribió:

gokkuu escribió:
La peor decisión fue quedar comprado el viernes . Amén
geoman escribió:
Qué terrible!
La última vez que perdí tanto fue cuando no conocía la definición de stop loss.
Maldito FA, jajaja.
Es cierto, la desicion errada fue precisamente quedar comprado el Viernes, la codicia nos golpéo fuerte...

Rey Negro · 20-11-17 14:30

¿Vendieron o esperaran a que se tranquilice todo? me quede pegado en Besalco y Salfa.

geoman escribió:

La codicia...tú lo has dicho.
RETINKUDO escribió:
gokkuu escribió:
La peor decisión fue quedar comprado el viernes . Amén
Es cierto, la desicion errada fue precisamente quedar comprado el Viernes, la codicia nos golpéo fuerte...

Pancho 001 · 20-11-17 14:33

Estoy totalmente INN en Besalco y Salfa ... lamentable

RETINKUDO · 20-11-17 15:32

Encabezando la caída, de no ser así uno podría cambiarse de caballo para ir recuperando... Peor no da ni para eso...

Foro Chilebolsa

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