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mr_one_two · 14-12-15 14:48

vacaciones a Región de los Ríos: Estoy planeando un descanso, y elegimos la zona lacustre, si alguien tiene sugerencias o datos, bienvenidos

cristianc · 14-12-15 17:25

just loo king escribió:

cristianc escribió:
Una pregunta con Vapores...
Al fijar su precio en variables como el precio de HL, del euro y del dólar, es más difícil para el AT?
Lo digo en relación a acciones que tengan relación con menos variables, como las de commodities.
Hola Cristianc
La respuesta es NO, rotundo NO.
No es más difícil para el AT.
La base esencial del AT es que el precio lo descuenta todo, por lo que no existirían acciones que per se "sean más difíciles", claro, pasarán momentos en que no sean claras pero les pasa a todas. (más difícil de analizar, aparte de que atraviesen malos o buenos tiempos como valor)
Ahora bien, la situación "especial" a mi modo de ver respecto de Vapores es que
a) tiene mucha HISTORIA, tanto en tiempo como en la "densidad" de lo que ha sufrido, como empresa, como acción, como sujeto de comentarios (y peleas) del foro, aportes K, división (SAAAM) y un larguísimo etcétera
PERO
b) Actualmente, Vapores sólo es un 30,1% de HL. Lo digo no por la cifra, da lo mismo, sino como concepto. Ya no es una empresa que opera bien-mal en un mercado bueno-malo con aciertos-errores--- ahora SÓLO es un % de HL.
Y
c) Se da la circunstancia especial de que HL se lanzó a la bolsa sólo a principios de noviembre recién pasado, por lo cual NO tiene historia.
Considerando que el AT opera analizando los datos históricos de un papel y que HL tiene casi nula historia transándose en bolsa se da esta circunstancia especial.
Quizás por eso has visto en el hilo de Vapores que se habla tanto de "descuento de holding" intentando -sin éxito a mi juicio- de comentar la acción desde un punto de vista PSEUDOfundamental (tiene más de pseudo que de fundamental lo que he visto en el foro).
Ahora bien en ese hilo yo empecé a mostrar valores tabulando precio HL, euro y precio Vapores (cuando incluí USD la primera vez fue sólo porque no encontré directo el precio en Chile del Euro, el resto de las tablas son sólo HL; Euro y Vapores).
La intención era (es) intentar buscar más que nada : data, ANTE LA CARENCIA DE HISTORIA de HL y (consecuentemente para mí) de Vapores "nuevo".
Lo que sí es digno de mencionar es que la "historia" que mencioné en a) del antiguo papel Vapores establece -creo- un clima psicológico de desconfianza al papel.
En todo caso toda esta situación "especial" desaparece con el tiempo, en la medida que se construya historia del papel (HL y consecuentemente Vapores "new")
Saludos Cristianc

Gracias just loo king.
Excelentes puntos de vista acerca de Vapores, habrá que seguir mirándola y analizándola.
Bueno y me quedó claro que las acciones y sus tendencias consideran todas las variables.

Slds

mr_one_two · 15-12-15 08:22

a que hora comienza a funcionar el mercado?

Felipeb · 15-12-15 08:36

ahh!! que se arreglen las puntas!

mr_one_two · 15-12-15 08:43

en corpcapital me muestra los montos de ayer... ¿???

Chuck M · 15-12-15 08:48

La página de corpbanca inversiones está funcionando OK

Kekkaimaster · 15-12-15 08:52

la de la bolsa tampoco esta funcionando O.o

mr_one_two · 15-12-15 08:53

ninguna funciona bien

benjamax · 15-12-15 08:56

Chuck M escribió:

La página de corpbanca inversiones está funcionando OK

Por aca ni corpbanca , ni MBi funcionan.

mr_one_two · 15-12-15 09:11

yo llame a corpbanca y me dicen que esta todo ok, la operadora dice : esta todo normal,

darwin tamayo · 15-12-15 09:30

estan funcionando bien.......bien como las !!#$"%$%&

Chuck M · 15-12-15 09:38

benjamax escribió:

Chuck M escribió:
La página de corpbanca inversiones está funcionando OK
Por aca ni corpbanca , ni MBi funcionan.

Ah, me refería a la página que muestra los precios del mercado
http://mercados.corpbancainversiones.cl/#

La plataforma de compra/venta de corpbanca, para mí ahora al parecer funciona.

Rolex · 16-12-15 12:05

A las 6 van a levantar el control de capitales en argentina, que viene junto con eso? Este gallo macri al menos no se ha ido por los palos con lo que prometio hacer...veremos hasta donde aguanta todo.

El dia para complicado, la fed y su posible y no posible alza de tasas, argentina metiendo la cuchara, los mexicanos atentos por otro lado...movido.

Metamorfosis · 16-12-15 12:15

Si es como indicas, sobre el fin del cepo cambiario, podría incidir positivamente en algunas como lan, cencosud, andina-B, etc.

Rolex escribió:

A las 6 van a levantar el control de capitales en argentina, que viene junto con eso? Este gallo macri al menos no se ha ido por los palos con lo que prometio hacer...veremos hasta donde aguanta todo.
El dia para complicado, la fed y su posible y no posible alza de tasas, argentina metiendo la cuchara, los mexicanos atentos por otro lado...movido.

Rolex · 16-12-15 12:17

Metamorfosis escribió:

Si es como indicas, sobre el fin del cepo cambiario, podría incidir positivamente en algunas como lan, cencosud, andina-B, etc.

Ojala asi sea, ultimamente como que todo reacciona al reves.

jaggg · 16-12-15 14:15

Metamorfosis escribió:

Si es como indicas, sobre el fin del cepo cambiario, podría incidir positivamente en algunas como lan, cencosud, andina-B, etc.
Rolex escribió:
A las 6 van a levantar el control de capitales en argentina, que viene junto con eso? Este gallo macri al menos no se ha ido por los palos con lo que prometio hacer...veremos hasta donde aguanta todo.
El dia para complicado, la fed y su posible y no posible alza de tasas, argentina metiendo la cuchara, los mexicanos atentos por otro lado...movido.

Ojo igual, una liberazación muy brusca del cambio y no va a haber problema de pérdida de reservas para sostener el nivel del peso, sino algo más grave, problemas de consumo. Así que retailers puede que no la tengan tan buena.

Maragume · 16-12-15 14:22

jaggg escribió:

Metamorfosis escribió:
Si es como indicas, sobre el fin del cepo cambiario, podría incidir positivamente en algunas como lan, cencosud, andina-B, etc.
Rolex escribió:
A las 6 van a levantar el control de capitales en argentina, que viene junto con eso? Este gallo macri al menos no se ha ido por los palos con lo que prometio hacer...veremos hasta donde aguanta todo.
El dia para complicado, la fed y su posible y no posible alza de tasas, argentina metiendo la cuchara, los mexicanos atentos por otro lado...movido.
Ojo igual, una liberazación muy brusca del cambio y no va a haber problema de pérdida de reservas para sostener el nivel del peso, sino algo más grave, problemas de consumo. Así que retailers puede que no la tengan tan buena.

Recuerdo cuando $1 argentino valía como $500 chilenos ... Hoy no vale más de $50

oscarsalasf · 16-12-15 14:36

Argentina es mi segunda patria. Nací en Buenos Aires. Después volví el 84 en pleno plan austral. Lamentablemente Argentina es así. En 30 años sólo un boom en el primer gobierno de Menem, cuando privatizaron todo y se echaron la plata al bolsillo. Luego de eso, vuelta a la triste realidad. Es un tema de idiosincrasia.

jaggg · 16-12-15 14:41

Maragume escribió:

jaggg escribió:
Metamorfosis escribió:
Si es como indicas, sobre el fin del cepo cambiario, podría incidir positivamente en algunas como lan, cencosud, andina-B, etc.
Ojo igual, una liberazación muy brusca del cambio y no va a haber problema de pérdida de reservas para sostener el nivel del peso, sino algo más grave, problemas de consumo. Así que retailers puede que no la tengan tan buena.
Recuerdo cuando $1 argentino valía como $500 chilenos ... Hoy no vale más de $50

Ya van casi 15 años de eso, en el 2001 estaba como a 500. La pobreza estaba en 50% eso si

oscarsalasf escribió:

Argentina es mi segunda patria. Nací en Buenos Aires. Después volví el 84 en pleno plan austral. Lamentablemente Argentina es así. En 30 años sólo un boom en el primer gobierno de Menem, cuando privatizaron todo y se echaron la plata al bolsillo. Luego de eso, vuelta a la triste realidad. Es un tema de idiosincrasia.

Ojo ahí. Que los argentinos no votaron 3 veces a los Kirchner porque el país estaba destrozado, el crecimiento de argentina entre 2003-2012 fue notable.

oscarsalasf · 16-12-15 14:47

¿Crecimiento? Hablamos de bienestar amigo. ¿Qué empujo ese crecimiento? Cuando se les acaba la plata, se acaban los mantenidos y los mandan para la casa.

jaggg · 16-12-15 15:23

oscarsalasf escribió:

¿Crecimiento? Hablamos de bienestar amigo. ¿Qué empujo ese crecimiento? Cuando se les acaba la plata, se acaban los mantenidos y los mandan para la casa.

Raro eso de que se les acabe la plata, porque ese fue Menem, el del "boom". Los Kirchner llegaron a Argentina con una deuda pública del 106% del PIB, y en 2014 la entregan con 45%. Aun las estimaciones del FMI dicen que lo dejarían en 52% el 2015. https://www.imf.org/external/pubs/ft/we … P&grp=0&a=

Lo de los mantenidos no lo discuto porque no hay nada que lo corrobore (% de la población trabajando subió 7 puntos en sus 12 años) http://data.worldbank.org/indicator/SL. … .ZS?page=2

Que tenían la caga los últimos años: Sin duda, hay temas graves en argentina en los últimos años, pero comparativamente a su propio período ¿Frente a antes? Nica. Y no es por aplaudirles todo, pero la gente no es tonta, no votaron 3 veces por ellos por nada, y no es coincidencia que se hayan ido pa la casa justo cuando la cosa empezó a empeorar.

FELIPE · 16-12-15 15:34

Lo he dicho en todos los tonos.

hay una buena pbb que Macri no termina su mandato, se lo van a comer vivo #corta

FELIPE · 16-12-15 15:38

jaggg escribió:

oscarsalasf escribió:
¿Crecimiento? Hablamos de bienestar amigo. ¿Qué empujo ese crecimiento? Cuando se les acaba la plata, se acaban los mantenidos y los mandan para la casa.
Raro eso de que se les acabe la plata, porque ese fue Menem, el del "boom". Los Kirchner llegaron a Argentina con una deuda pública del 106% del PIB, y en 2014 la entregan con 45%. Aun las estimaciones del FMI dicen que lo dejarían en 52% el 2015. https://www.imf.org/external/pubs/ft/we … P&grp=0&a=
Lo de los mantenidos no lo discuto porque no hay nada que lo corrobore (% de la población trabajando subió 7 puntos en sus 12 años) http://data.worldbank.org/indicator/SL. … .ZS?page=2
Que tenían la caga los últimos años: Sin duda, hay temas graves en argentina en los últimos años, pero comparativamente a su propio período ¿Frente a antes? Nica. Y no es por aplaudirles todo, pero la gente no es tonta, no votaron 3 veces por ellos por nada, y no es coincidencia que se hayan ido pa la casa justo cuando la cosa empezó a empeorar.

los numeros macro de los K son buenos....de hecho los mejores en la historia de la argentina. EL PERO es que ellos se llevaron la decada dorada( al igual que lagos bachellete y piñera) con ellos.

Pudo ser mejor?, depende como se mire, si le preguntas a un argentino que esta lleno de derechos, obvio que te dira que fue espectacular, es sostenible eso en el tiempo....NO.

Metamorfosis · 16-12-15 15:40

Poco seria esa idea. Sobrevivirá y probablemente sea reelecto.

jaggg · 16-12-15 15:48

No es tan rara la idea, si desde alvear que ningun gobierno democrático en Argentina, que no sea Peronista, termina el mandato. Piensa que hay que tragarse todo el poder que tiene el peronismo, el conservador y el progresista, en las diversas municipalidades-gobernaciones del país, y pa que decir en los sindicatos y en las asociaciones empresariales industriales.

Ojalá sobreviva, pero no es poco seria la idea siendo que ya ha pasado varias veces. La mayoría de las democracias de la región no son tan estables como la nuestra.

Pedrots · 16-12-15 15:50

A prior me tinca que el cepo traerá complicaciones para las empresas chilenas en argentina.

1) depreciará la inversión.
2) la importación se hará más cara.
3) no será posible llevar a precio hasta que se ajusten los salarios.
4) sólo salvarán en parte las exportadoras o quienes tengan la contabilidad en moneda funcional USD.

jaggg · 16-12-15 15:51

FELIPE escribió:

jaggg escribió:
oscarsalasf escribió:
¿Crecimiento? Hablamos de bienestar amigo. ¿Qué empujo ese crecimiento? Cuando se les acaba la plata, se acaban los mantenidos y los mandan para la casa.
Raro eso de que se les acabe la plata, porque ese fue Menem, el del "boom". Los Kirchner llegaron a Argentina con una deuda pública del 106% del PIB, y en 2014 la entregan con 45%. Aun las estimaciones del FMI dicen que lo dejarían en 52% el 2015. https://www.imf.org/external/pubs/ft/we … P&grp=0&a=
Lo de los mantenidos no lo discuto porque no hay nada que lo corrobore (% de la población trabajando subió 7 puntos en sus 12 años) http://data.worldbank.org/indicator/SL. … .ZS?page=2
Que tenían la caga los últimos años: Sin duda, hay temas graves en argentina en los últimos años, pero comparativamente a su propio período ¿Frente a antes? Nica. Y no es por aplaudirles todo, pero la gente no es tonta, no votaron 3 veces por ellos por nada, y no es coincidencia que se hayan ido pa la casa justo cuando la cosa empezó a empeorar.
los numeros macro de los K son buenos....de hecho los mejores en la historia de la argentina. EL PERO es que ellos se llevaron la decada dorada( al igual que lagos bachellete y piñera) con ellos.
Pudo ser mejor?, depende como se mire, si le preguntas a un argentino que esta lleno de derechos, obvio que te dira que fue espectacular, es sostenible eso en el tiempo....NO.

¿Pudo ser mejor? ¡Claramente! Si lo mio no es una defensa a brazo partido del Kirchnerismo, pero que hay harto que reconocerle, si también.

jaggg · 16-12-15 15:52

Pedrots escribió:

A prior me tinca que el cepo traerá complicaciones para las empresas chilenas en argentina.
1) depreciará la inversión.
2) la importación se hará más cara.
3) no será posible llevar a precio hasta que se ajusten los salarios.
4) sólo salvarán en parte las exportadoras o quienes tengan la contabilidad en moneda funcional USD.

+1

Pedrots · 16-12-15 15:54

Pedrots escribió:

A priori me tinca que el levantamiento del cepo traerá complicaciones para las empresas chilenas en argentina.
1) depreciará la inversión.
2) la importación se hará más cara.
3) no será posible llevar a precio hasta que se ajusten los salarios.
4) sólo salvarán en parte las exportadoras o quienes tengan la contabilidad en moneda funcional USD.

correción*

Metamorfosis · 16-12-15 16:20

Todo depende de cuánto se devalúe el peso argentino. Entiendo que habrían llegado a un acuerdo el gobierno y los productores del campo, una ves eliminado el cepo éstos últimos ingresarían $10 mil millones USD que mantienen en el exterior.

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