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No será que el mercado chileno sobre reaccionó en los días y semanas previas???.... recuerden que también vimos días en que USA y Europa estaban verdes y nosotros seguíamos a la baja, puede ser que haya pasado el pánico.
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Claro que sobrereaccionó, acostumbrado a estar a la sombra de USA y EUROPA, ahora debemos cambiar el switch !! El Orden mundial está cambiando !!
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masterjlm escribió:Efectivamente, al menos hoy, se está dando un desacople de los emergentes con los desarrollados. La bolsa chilena aguantando bastante bien y la brasileña nada de mal. Será que están volviendo las lucas a Chile con esta alza del dólar?
estimado: el desacople chileno que está ud. viendo tiene un pequeño matiz.............no se está ganando............sólo se está perdiendo menos......................
ahora si para algunos, esto es consuelo.......bienvenido sea........
Ahhhh???
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Cuidado......... Insisto,......olor a cadaver de gato.......... Eurostock -6,12% negativo..... Dow -3,45% negativo.......... Ipsa +2,72 positivo................... algo no cuadra aquí.......... saludos
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Quienes estarán pateando el gato para arriba?
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Acuerdate que somos seguidores de mercado.
Cuidado......... Insisto,......olor a cadaver de gato.......... Eurostock -6,12% negativo..... Dow -3,45% negativo.......... Ipsa +2,72 positivo................... algo no cuadra aquí.......... saludos
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Cada vez que el IPSA rebota lo hace con furia, el problemas es que van quedando vacios y hay acciones que saltan mas de 2% en una transaccion.
El globito se desinfla para aliviar la presion, pero lo inflan de vuelta .....
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Estimado Nanotec
Insisto. 1 ó 2 días en el contexto que está el mercado no dice nada. Puede ser cualquier cosa. Me extraña tu comentario con la experiencia que tienes. Te envío unos comparativo a 5 dias, 1 mes, 3 meses, año 2011, a un año y a 2 años, pero que veas quien de los dos indices a rentado mas? En estos 5 días el ipsa está menos caido, y eso lógicamente porque golpea mas fuerte a EEUU el problema actual. Si sacas este periodo, veras que hasta el recuadro de los 2 años que recien el Ipsa renta 6 ó 7 % mas, el DOW simpre rentó mas que el IPSA. Entonces, de que fuga de capitales hablan?? Creo que es importante tener en cuenta que el DOWN ya toco los 14000 anteriormente. Por tanto no es "novedad" que estubiera en 12000 o 12500. Para el Ipsa si era novedad los 5000, y mas despues de un estupendo 2010. ¿la queríamos toda? Por esoo es fácil pensar qe el Ipsa estaba caro.
Te dejo el comprativo. La linea roja es el IPSA.La azul el DOWN
Saludos
Ipsa& Down 1 mes:
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Ipsa& Down 3 mes:
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Ipsa & Down año 2011:
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Ipsa $ Dow 1 año:
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Ipsa & Dow 2 años:
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Por favor revisa 2009 y 2010. Cuando el S&P recupero su nivel de antes de la Crisis del 2008 (2010), el IPSA habia superado su High histórico de antes de la crisis en +/- un 50% .
Estimado Nanotec
Insisto. 1 ó 2 días en el contexto que está el mercado no dice nada. Puede ser cualquier cosa. Me extraña tu comentario con la experiencia que tienes. Te envío unos comparativo a 5 dias, 1 mes, 3 meses, año 2011, a un año y a 2 años, pero que veas quien de los dos indices a rentado mas? En estos 5 días el ipsa está menos caido, y eso lógicamente porque golpea mas fuerte a EEUU el problema actual. Si sacas este periodo, veras que hasta el recuadro de los 2 años que recien el Ipsa renta 6 ó 7 % mas, el DOW simpre rentó mas que el IPSA. Entonces, de que fuga de capitales hablan?? Creo que es importante tener en cuenta que el DOWN ya toco los 14000 anteriormente. Por tanto no es "novedad" que estubiera en 12000 o 12500. Para el Ipsa si era novedad los 5000, y mas despues de un estupendo 2010. ¿la queríamos toda? Por esoo es fácil pensar qe el Ipsa estaba caro.
Te dejo el comprativo. La linea roja es el IPSA.La azul el DOWN
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ipsa & Dow 5 dia¨:
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Estimado Nanotec:
En una cosa tienes razón: Si invertiste el Lunes al Cierre, u hoy.....efectivamente estás ganando.........es un hecho indesmentible..........
Si estás tratando de predecir la subida.......y le achuntas.......mejor.........
el tema es que aquí estamos en tendencia bajista............el tema es que ahora hay miedo....................y se necesitan cojones............para estar adentro........................
existen algunas cosillas que debieramos respetar........a fin de intentar.........tener menos probabilidades de quedar atrapados en este ciclo bajista.:
1) No comprar valores hoy, ya que estamos en tendencia bajista......Algunos dicen que los títulos ya están baratos, que la p/u, que el ratio dividend yield.........que el desacople, etc............
Ojo...Lo barato...puede aún ser muy caro........o sea, el valor puede seguir bajando..........
Es normal que en una tendencia existan "rebotes" como el de ayer, como el de hoy, pero la tendencia de fondo no ha cambiado, y un trader disciplinado, no debe apostar contra la tendencia,
a menos claro, que se juegue el todo por el todo, todos los días..........donde como dicen por ahí, le conviene mirar graficos minuto a minuto, y buscar tendencias........donde para plazos un poquito mayores no las hay, o bien son claramente desfavorables.......................
siempre se cuentan historias de trader fabulosos...........sobre todo en usa...............pero acá no tenemos ni la capacidad tecnologica ni el conocimiento ni las lucas...............para movernos a ese nivel................además las comisiones...........comen bastante capital...........si uno quiere hacer intraday...........
los 2) Puede que ahora, no nos quede muy claro las razones de los descensos en usa y en europa........como tampoco nos quede claro, por que nosotros rebotamos....................pero ................en los proximos días la cosa se aclarará..............................si los usos y los uropas...........se dan vuelta................entonces será una confirmación de que el ipsa está bien.........................pero si mañana nos damos vueltas..................estaremos de nuevo acoplados...............
para mi, wall street la lleva.................es el índice al que siempre hay que estar atentos..........
no han escuchado nunca que cuando usa se resfría, al resto del mundo le da pulmonía.............
la historia y la experiencia indica que esto siempre pasa a la larga...................
pasó el 2008 con la crisis subprime..........................que hemos hecho mejor en estos 2 o 3 años, para que ahora sí seamos inmunes..............¡por favor¡¡¡¡.........no crean eso de que esta vez será diferente....................
puede que el reloj no esté bien sincronizado, y que dos veces al día marque bien la hora, pero eso no es garantía de que el reloj esté bueno...
saludos
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Voy a comentar algo que personalmente me viene ocurriendo estos días:
estoy pero cansadísimo, estresadísimo, pero a buen resguardo...............estoy out..........
pero por Dios que cansa esta cosa......................muy distinto a cuando la bolsa sube..............
imagínense como se deben sentir los que estan adentro, esperando que esto repunte..............
en Mark Douglas. La disciplina del inversor.........se refuerza esto............uno no debe luchar contra la tendencia...........sino debe fluir con ella...........si la tendencia es para arriba.............sigo................si la tendencia es para abajo...........salgo.......................
por eso los traders............confiesan que no hay día tranquilo en la bolsa.........y tienen razón...............pero es que ellos están todo el día en la bolsa..........y todos los días................ese es su trabajo............y aún así se equivocan muchas veces...........pero obvio...............si este delfin no tiene lógica , cambia momento a momento...............
pero tiene su lógica, si uno comienza a mirarlo desde más lejos...............si lo miramos en graficos semanales, tiene más logica, y uno comienza a estresarse menos..........y no pierde tiempo mirando minuto a minuto como va la cosa.............
estoy trabajando en eso........y quiero llegar al día en que el tema bolsa no me tome más de una hora a la semana...............pues lo contrario es improductivo..........
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Por favor revisa 2009 y 2010. Cuando el S&P recupero su nivel de antes de la Crisis del 2008 (2010), el IPSA habia superado su High histórico de antes de la crisis en +/- un 50% .
stg escribió:Estimado Nanotec
Insisto. 1 ó 2 días en el contexto que está el mercado no dice nada. Puede ser cualquier cosa. Me extraña tu comentario con la experiencia que tienes. Te envío unos comparativo a 5 dias, 1 mes, 3 meses, año 2011, a un año y a 2 años, pero que veas quien de los dos indices a rentado mas? En estos 5 días el ipsa está menos caido, y eso lógicamente porque golpea mas fuerte a EEUU el problema actual. Si sacas este periodo, veras que hasta el recuadro de los 2 años que recien el Ipsa renta 6 ó 7 % mas, el DOW simpre rentó mas que el IPSA. Entonces, de que fuga de capitales hablan?? Creo que es importante tener en cuenta que el DOWN ya toco los 14000 anteriormente. Por tanto no es "novedad" que estubiera en 12000 o 12500. Para el Ipsa si era novedad los 5000, y mas despues de un estupendo 2010. ¿la queríamos toda? Por esoo es fácil pensar qe el Ipsa estaba caro.
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ipsa & Dow 5 dia¨:
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Don Nanotec
Por algun motivo el IPSA alcanzo su piso en la crisis en octubre del 2008, mientras que USA lo alcanzo recien en marzo del 2009. Podremos aplicar ese comportamiento a estos dias????
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Ojo que el Dow cayó un 4% y la bolsa local subió un 2% con los riesgos ahora en Francia no creo que la bolsa local pueda mantener las alzas si el pánico se apodera nuevamente del IPSA y los inversionistas aprovechan el rebote para salirse a un mejor precio.
Creo que esto aún no ha terminado y si miran un gráfico con cierres mensuales en el Dow Jones no se ve nada de bonito de hecho bastante feo. Una posible formación H-C-H con un neckline en los 7.000 puntos.
[img]http://imageshack.us/photo/my-images/83 … sto11.png/[img]
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NANOTEC escribió:Por favor revisa 2009 y 2010. Cuando el S&P recupero su nivel de antes de la Crisis del 2008 (2010), el IPSA habia superado su High histórico de antes de la crisis en +/- un 50% .
stg escribió:Estimado Nanotec
Insisto. 1 ó 2 días en el contexto que está el mercado no dice nada. Puede ser cualquier cosa. Me extraña tu comentario con la experiencia que tienes. Te envío unos comparativo a 5 dias, 1 mes, 3 meses, año 2011, a un año y a 2 años, pero que veas quien de los dos indices a rentado mas? En estos 5 días el ipsa está menos caido, y eso lógicamente porque golpea mas fuerte a EEUU el problema actual. Si sacas este periodo, veras que hasta el recuadro de los 2 años que recien el Ipsa renta 6 ó 7 % mas, el DOW simpre rentó mas que el IPSA. Entonces, de que fuga de capitales hablan?? Creo que es importante tener en cuenta que el DOWN ya toco los 14000 anteriormente. Por tanto no es "novedad" que estubiera en 12000 o 12500. Para el Ipsa si era novedad los 5000, y mas despues de un estupendo 2010. ¿la queríamos toda? Por esoo es fácil pensar qe el Ipsa estaba caro.
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Don Nanotec
Por algun motivo el IPSA alcanzo su piso en la crisis en octubre del 2008, mientras que USA lo alcanzo recien en marzo del 2009. Podremos aplicar ese comportamiento a estos dias????
La razón de que el mercado accionario se estabilizó antes fue porque se tomaron medidas concretas para apoyar a los exportadores y pequeñas y medianas empresas (uso de resevas)
que fueron bien aceptadas por el mercado......
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AFP afirmando los precios.....nada que dure eternamente.
"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"
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Perdonen la pregunta básica y no sé si corresponde a este Foro pero tal vez alguien me pueda ayudar: Tienen experiencia transando con "Corredores de Bolsa" ("CB"), lo pregunto por las comisiones bajas que cobran. Actualmente estoy en Corpbanca con comisiones relativamente altas, pero no sé si la calidad del servicio en CB, la plataforma o la solvencia son óptimas y comparables. Ojalá alguien me pueda asesorrar o indicarme dónde hacer esta pregunta, muchas gracias.
Cib
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Estimado CIBERNES 2 cosas:
Primero: El post de preguntas varias es http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopic.php?id=3957, ahì cualquier consulta varia.
Segundo: arriba hay un buscador, si pone una cosa como "CB" le aparecerá bastante información sobre su consulta, largamente discutida.
No se lo tome a mal, es para generalizar que debemos mantener el orden y utilizar un poco las herramientas para encontrar lo que buscamos.
saludos
Todo hábito hace nuestra mano más ingeniosa y nuestro genio más torpe. Friedrich Nietzsche.
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Ahora si subo la imagen del Dow Jones, ahora si le ponen un MACD la cosa es mas fea.
será posible agregarle a este gráfico una media semanal 30mm, a ver como se vé?
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Perfecto, muchas gracias!!
Cib
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puede venir una corrección en los próximos días, ojo!
solo fíjense cuando estallaron las anteriores crisis, siempre fueron acompañadas con fuertes rebotes y luego con una fuerte caída, pero seguir su camino alcista.
Opino igual.
Detente instante, eres tan bello.
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El único milagro sería que una vez que nadie quiera meter su plata en Europa o USA, la metan en Chile.....................¿ustedes lo descartarían????...............
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ojo que me refiero a los mercados "emergentes"...............no sólo Chile
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El único milagro sería que una vez que nadie quiera meter su plata en Europa o USA, la metan en Chile.....................¿ustedes lo descartarían????...............
Yo no lo descarto en lo absoluto. Despuès de que estallò la crisis subprime y despuès de los sucesivos estìmulos monetarios por parte de la FED muchos capitales que estaban aquì se devolvieron a EEUU y a otros paìses desarrollados con la esperanza de que la economìa iba a responder y el crecimiento se reactivarìa. Hoy, lamentablemente, se estàn dando cuenta que eso no sucediò y de alguna forma van a querer salvar sus capitales.
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César, fíjate que es mi impresión, Chile creciendo.....bajo gasto fiscal, sin deuda externa.....podemos tener un buen 2012.
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Estimado, el ejemplo que te doy, es por el último periodo que es el que uno vive en estos momentos. Uno no saco la plata a fin de Nov y la guardó cuando el ipsa rentó sus máximos y despues caer. Es tan solo, que si uno está viendo el ultimo o los últimos días, hay que ver cómo ha estado estos dias en el último periodo. Lo que me planteas, es como estar buscando los momentos y compitiendo la historia de un Ipsa ( desde 1977 ) con un Down ( de 1896 o post crisis del 29? ). No tiene sentido. En cualquier caso, lo revisé y claro que tienes razón, pero eso quedó atrás. Es parte de la historia. Ahora estamos en otra etapa compleja y veamos como se desarroya. Saludos y suerte. Stg
Por favor revisa 2009 y 2010. Cuando el S&P recupero su nivel de antes de la Crisis del 2008 (2010), el IPSA habia superado su High histórico de antes de la crisis en +/- un 50% .
stg escribió:Estimado Nanotec
Insisto. 1 ó 2 días en el contexto que está el mercado no dice nada. Puede ser cualquier cosa. Me extraña tu comentario con la experiencia que tienes. Te envío unos comparativo a 5 dias, 1 mes, 3 meses, año 2011, a un año y a 2 años, pero que veas quien de los dos indices a rentado mas? En estos 5 días el ipsa está menos caido, y eso lógicamente porque golpea mas fuerte a EEUU el problema actual. Si sacas este periodo, veras que hasta el recuadro de los 2 años que recien el Ipsa renta 6 ó 7 % mas, el DOW simpre rentó mas que el IPSA. Entonces, de que fuga de capitales hablan?? Creo que es importante tener en cuenta que el DOWN ya toco los 14000 anteriormente. Por tanto no es "novedad" que estubiera en 12000 o 12500. Para el Ipsa si era novedad los 5000, y mas despues de un estupendo 2010. ¿la queríamos toda? Por esoo es fácil pensar qe el Ipsa estaba caro.
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Interesante lo que ocurrió hoy, sin embargo creo que es una pérdida de tiempo el preguntarse porque pasa esto o pasa esto otro, si vienen capitales golondrinas o si es porque las afp, etc,etc, está bien especular en papeles, pero crear teorías es para puro perder tiempo.
Lo concreto y real es que el ipsa no es un espejo de los gringos, de hecho vean la historia, la crisis del 2008 el ipsa marcó mínimos en octubre de 2008 y de ahí comenzó su recuperación, los gringos recién hicieron el mínimo en marzo de 2009 y ahí comenzaron a subir, por lo que ya en el pasado reciente sus comportamientos fueron muy diferentes.
Ahora bien, esto va a continuar?, ni idea, creo que lo que cada uno debe y siempre ha debido hacer es ser un vil carroñero que debe seguir al gran leon sin preguntarse si está equivocado o no y esperar que ese león sea generoso y le deje algunos huesos que poder comer.
En todo caso hay diversas señales que llaman a tener calma y andarse con cuidado y estas son, lo que hemos vivido en estos ultimos dias son comportamientos que mas se asemejan al comienzo de una debacle en vez de al fin de ella, las caídas son con escándalo mas bien cuando ya llega el caos y no en este escenario que se supone ya pasó la tormenta. Esto me lleva a la reflexión de que puede venirse alguna "sorpresita" por ahi y este baile recién comience. En el chat he comentado desde la semana pasada el comportamiento del sector bancario, vean por ej. el lunes, en gringolandia el bank of america cayó mas de 20%, hoy el citi un 10%, en un solo día (hoy) el eurostoxx banks cayó 10%, etc,etc, hay harto para mirar en estos últimos dias en el sector bancario. Vendrá alguna quiebra, alguna bombita por ahi?, es mi única duda y lo que me hace reflexionar sobre lo de ayer, lo de hoy y que venga para mañana y dias venideros, si hay algun conejito guardado por ahí.
Por ahora, jugar con algo, si confirma aumentar, ir piramidando de a poco y evaluar la cosa como se va dando, teniendo en mente que al mercado no se le analiza, solo se le sigue.
Como complemento a lo dicho:
Miren lo que pasó cuando se cortó tan violentamente la ema de 200 en la crisis 2008, chilito ya varios meses antes se había comportado mal y lo peor estaba por venir, hoy hace la misma gracia. Si irá a pasar lo mismo, ni idea, eso es pega para adivinos, pero no deja de ser entretenido ver el pasado....
@rubtrader
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César, fíjate que es mi impresión, Chile creciendo.....bajo gasto fiscal, sin deuda externa.....podemos tener un buen 2012.
Que 2012 en Chile vaya a ser bueno es algo que la mayorìa no pone en duda. La pregunta es que tanto se verìa afectado nuestro crecimiento si el mundo desarrollado cae en recesiòn nuevamente. Por ahì leì que de haber otra recesiòn el descalabro serìa obviamente para los paìses que estàn màs debilitados en este minuto y los que dependen de ellos en cuanto a su intercambio comercial. Afortunadamente para nosotros China sigue creciendo y es de esperar que siga asì.
Si hay una nueva recesiòn para muchos el mundo se va a detener y para otros se va a ralentizar. Cuando estallò la crisis subprime las autoridades econòmicas tomaron de inmediato medidas contracìclicas que dieron buenos resultados. Es de esperar, y no lo dudo, que si estalla otra recesiòn, se tomaràn las medidas pertinentes.
Hay muchos factores que considerar antes de tomar una decisiòn, pero si hay algo que reconforta es vivir en el fin del mundo en este hermoso paìs y que Chilito està sano.
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Estimado Rubén, no olvido tu comentario el día lunes negro que dijiste algo cómo "a pesar del pánico hay mucha compra", busqué el post pero no lo encontré, a pesar que no era muy ortodoxo entrar lunes a última hora o el martes en la mañana, si parecia interesante entrar a la luz de lo que comentabas,
Cómo dices tú, vil carroñero, pero con riesgos altos
siempre con liquidez
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Estimado rubén, pero se puede dar el caso que los inversionistas tiene tan cerca en la mente la anterior crisis(cosa que en anteriores crisis no pasaba dado el tiempo que pasaba entre una y otra), que simplemente salen a comprar a ciertos precios por la sóla idea que el país pueda zafar tan rápido como en en 2009,
Bueno, yo cómo simple y pequeño inversionista, a pesar de las teorías y enseñanzas de este foro, a ciertos precios me seduce entrar, y cómo yo sé de varios, y agregaría el bombardeo de mails de corredoras avisando a cliente de cual o tal papel que se encuentra a precio de liquidación, sumado a que las afp ante caídas de precios aumenta su holgura y además necesita mejorar sus números,y unos cuantos extranjeros que nos ven de manera positiva , va confabulando una masa crítica que haga posible que nuestro querido y vilipendeado ipsa no baje a los niveles de 2009.
Todo esto en base a que el cobre sigue fuerte y los ahorros nos permiten un riesgo país bajo,
Bueno, son teorías, pero necesito una explicación PLOP
slds
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