NUEVAPOLAR

aav80 · 25-01-12 13:16

sixfingers escribió:

Creo que no es aventurado decir que se va al infierno la accion, a diferencia de vapores, aca quien queda disponible para entrar? nadie... no se bueno cada uno es libre de jugar con sus lucas, pero esta claro que no va al cielo la accion.

Sixfingers, desde luego que la acción no va al cielo y desde luego que esta en muy mala situación... Caja negativa, Sernac buscando hacer justicia, guste o no a algunos aquí, y etc...

Pero algo que es importante, es que aquí hay personas nuevas, ellos si leen el foro, y ven que algunos dicen se va al infierno, es muy probable se asusten y salgan a vender de inmediato...

Así la semana pasada alguien dijo se va a 100 y bajo de 210 a 194, luego algunos compran y venden a 205.., hoy haces lo mismo y baja casi a 180 y ahora en 195... Ese inversionista no necesariamente debería haber perdido esos casi 15 pesos...

Si alguien no esta en este papel, como tu y yo, y quiere opinar, entonces seria sano no asustar sino recomendar... Y con respeto... Siempre, con respeto...

Lo que encuentro horrible es ganar plata con un buen intraday, solo teniendo como base el asustar...

Por mi parte, no ingresaría a esta acción en el presente, no lo niego en el futuro... Varias veces a dado un buen intraday, pero al alza desde luego, no en estas condiciones!

sixfingers · 25-01-12 13:22

inversor2012 escribió:

sixfingers escribió:
Creo que no es aventurado decir que se va al infierno la accion, a diferencia de vapores, aca quien queda disponible para entrar? nadie... no se bueno cada uno es libre de jugar con sus lucas, pero esta claro que no va al cielo la accion.
Ni cielo ni infierno ,ambos términos son etéreos ( intangibles ) y aquí, en este mundo bursátil ,todo es tangible.Pesos más o pesos menos...

Infierno, al hoyo, a piso, a 0, a quiebra, es lo mismo al final, el resto son cosas sentimentales no mas, que no le digan "mala" a la accion diganle "feita" o cosas asi, si al final del dia todos sabemos, tanto los que estan IN como los que estamos OUT que esta empresa tiene un riesgo jamas visto en la bolsa y por ende, no es lo mejor para nadie.
Una pena los que estan in, pero como tu dices, aca al final se ven las lucas, los sentimientos quedan fuera.

NANOTEC · 25-01-12 13:32

La expresión "el papel se va al Infierno" tiene la connotación de que en estos momentos se ha acentuado la "utilización política" de la situación, lo que conducirá a la Polar a "nada bueno".

En realidad, los diversos actores han pretendido hacer un "Circo Romano" y en caulquier momento amenazan con mostrar "Los Leones".

Falta creatividad e interés para construir una solución. Miren lo que pasaba hace 3 años con "General Motors" y miren lo que pasa ahora. Eso le falta a nuestro Chilito para ser desarrollado.

Hjosé · 25-01-12 14:11

Pesos más o pesos menos, pero preservar el poco K que queda, es prioridad............. El circo continúa... La Polar se fue de queja a la Suprema...................El SERNAC también se fue de queja, .......pero para ampliar a un millón de afectados, las multas y las indemnizaciones................ y lo que dice el Ministro Longueira... vale nada?, ...¿o le está dando mariana a La Empresa?........... ésta pelea se gane o se pierda, se resolverá en tribunales..........El papel va y viene ....... pero hasta aquí no tiene fuerza para cambiar la tendencia..............saludos

http://www.latercera.com/noticia/negoci … -del.shtml

sixfingers · 25-01-12 14:36

La polar se queja contra los ministros de la corte, supongo no esperan que la corte suprema les diga si, los ministros actuaron mal, ustedes tienen la razon.... o si? Cuando llegue a 150 la accion ahi CB va a pedir ayuda humanitaria seguramente

Hjosé · 25-01-12 14:51

sixfingers escribió:

La polar se queja contra los ministros de la corte, supongo no esperan que la corte suprema les diga si, los ministros actuaron mal, ustedes tienen la razon.... o si? Cuando llegue a 150 la accion ahi CB va a pedir ayuda humanitaria seguramente

No soy adivino pero un fallo de la Corte de Apelaciones dictado por unanimidad......... sería una excepción que les dijeran sí.......... les van a decir no a las 2 presentaciones.............. el papel ha subido un poco a $199 piticlines.............. veremos que pasa al cierre..........

inversor2012 · 25-01-12 14:58

Hjosé , nuevamente das en el clavo...Creo oportuno mencionar que ,posiblemente , tenga un sesgo favorable para dar viabillidad a la empresa.Y todo , lo demás , sea parte del circo....de las comunicaciones....vender -comprar....comprar-vender .Veremos quien marca la diferencia...

Caballo Loco · 25-01-12 14:59

Ministro Longueira quiere viabilidad de La Polar pero "nunca a costa de no cumplir la ley"

http://www.emol.com/noticias/economia/2 … a-ley.html

Hjosé · 25-01-12 20:08

Acabo de escuchar al Ministro Longueira,........... apoya la petición de sanciones máximas pedidas por el Sernac............la responsabilidad, la conciliación y la viabilidad de La Polar se la entrega a los Tribunales de Justicia.............. pero el SERNAC no claudicará, ni buscará a llegar a acuerdos..........expresó "CANTINFLEANDO" que La Polar es necesaria por la competencia en el mercado del retail nacional.... (pura mariana política),.... pero sus acciones van a ser que el SERNAC tenga una victoria PIRRICA............... lamento profundamente tener que dar esta opinión,............. pero escuché cada sílaba del ministro en la CNN Chile y se tirarán con todo contra la Polar, si esta Empresa se salva..........sería por la conciencia social y ética de los tribunales............... saludos

aav80 · 25-01-12 20:25

Hay tres artículos en el df hoy de la tarde. Importante que los lean aquellos que estén IN. Esta negro el panorama... Si alguien no tiene acceso a leer los artículos, envienme un email y les doy el contenido...

Caballo Loco · 25-01-12 21:05

http://www.cnnchile.com/economia/2012/0 … -quiebras/

Hjosé escribió:

Acabo de escuchar al Ministro Longueira,........... apoya la petición de sanciones máximas pedidas por el Sernac............la responsabilidad, la conciliación y la viabilidad de La Polar se la entrega a los Tribunales de Justicia.............. pero el SERNAC no claudicará, ni buscará a llegar a acuerdos..........expresó "CANTINFLEANDO" que La Polar es necesaria por la competencia en el mercado del retail nacional.... (pura mariana política),.... pero sus acciones van a ser que el SERNAC tenga una victoria PIRRICA............... lamento profundamente tener que dar esta opinión,............. pero escuché cada sílaba del ministro en la CNN Chile y se tirarán con todo contra la Polar, si esta Empresa se salva..........sería por la conciencia social y ética de los tribunales............... saludos

--
http://www.lasegunda.com/Noticias/Econo … e-la-firma

sixfingers escribió:

accionistas minoritarios = 66%, aldo motta = 4%,el resto afp saieh moneda asset, es decir, los 3 ultimos seguramente se salvaran gracias a los 2 primeros, o salvaran parte de lo perdido, el resto lo perdera todo.

Fenix21 · 25-01-12 23:15

Bueno igual me tiene super inquieto ver como se esta desarmando este castillo, particularmente he venido tomando posiciones como kamikaze a pesar de las advertencias, pero el riesgo es un el camino que tome y como todo tiene su costo, parece que me tocará pagar por la decisión. Dicho esto, igual me llama la atención que no sea posible endosar parte de la multa a la negligencia de la SVS, porque si bien se cometió un delito, el ente responsable de controlar esta malas prácticas operó negligentemente durante años y por lo visto nadie se pronuncia al respecto, seria interesante tener la opinión de alguien que entienda sobre si es legalmente aplicable la idea, por ejemplo, si los afectados se querellaran contra la SVS sería como un autogol para el SERNAC. Si estoy hablando demás, igual se agradece un argumento sensato.

Joseeeeee · 26-01-12 00:21

Fenix21 escribió:

Bueno igual me tiene super inquieto ver como se esta desarmando este castillo, particularmente he venido tomando posiciones como kamikaze a pesar de las advertencias, pero el riesgo es un el camino que tome y como todo tiene su costo, parece que me tocará pagar por la decisión. Dicho esto, igual me llama la atención que no sea posible endosar parte de la multa a la negligencia de la SVS, porque si bien se cometió un delito, el ente responsable de controlar esta malas prácticas operó negligentemente durante años y por lo visto nadie se pronuncia al respecto, seria interesante tener la opinión de alguien que entienda sobre si es legalmente aplicable la idea, por ejemplo, si los afectados se querellaran contra la SVS sería como un autogol para el SERNAC. Si estoy hablando demás, igual se agradece un argumento sensato.

Yo creo que si los demandas, y sales en los medios y blah blah, algo puedes lograr.
Pero estamos en chilito, aqui muchas cosas funcionan patas pa' rriba, asi que no esperes que la SVS ni nadie haga una autocritica y asuman sus errores voluntariamente.
Y aunque demandes nadie te garantiza nada, pero es mejor que quedarse de brazos cruzados.

sixfingers · 26-01-12 08:49

Parece que hoy desplumaran con otro 3-5% a algunos

inversor2012 · 26-01-12 08:55

sixfingers escribió:

Parece que hoy desplumaran con otro 3-5% a algunos

Ayer entrevistaron en vivo , en la red , al director del Sernac y fue categorico que este organismo no le compete decidir sobre la quiebra de la Polar ...Y tampoco a los tribunales de justicia......Este último ,sólo le concierne dictaminar si procede o no acoger las demandas de indemnización a los mil a a los miles que presento , en conjunto, el Sernac.

Por lo tanto , creo ,que seguirá la especulación .Y como tú lo haces hacia bajo con una fuerte distribución ,yo lo hago con un sesgo a una fuerte acumulación..

iperion · 26-01-12 08:59

Un amigo me enseño lo siguiente... sigue siempre la tendencia al alza...!!! y aunque no estoy en La Polar, siguiendo el sabio consejo solo veo que baja y baja y ahora no se sabe hasta cuando porque no tiene piso, así como va posiblemente llegue a 150 o menos, pero al alza no se ve sostenido solo destellos.

Salu2

gokkuu · 26-01-12 09:43

menos mal me salí

freud · 26-01-12 09:53

veo en las puntas de acciones gente tirandose al suelo por salir de aquí pero veo solo un error.
La Polar no va a quebrar, pero tampoco se recuperará mañana.
El lobby que se hizo surtió efecto, salió una ley propuesta el año pasado a propósito de este mismo hecho. http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=51567
Cito:
"El énfasis de la nueva normativa estará en el fortalecimiento y modernización de los convenios, de manera tal que permitan sostener las empresas que aún son viables mediante la reorganización de las deudas. "

Seigh compró una buena parte de la empresa, los peces gordos no pierden

Hay que aguantar parado, no vendan, aguanten

Saludos

administrador · 26-01-12 09:57

Pero concordarías que haber salido en casi cualquier punto después de que se supo el escándalo hubiera sido mejor que haberse mantenido hasta hoy?

CRAKEN · 26-01-12 09:58

dificil tu postura freud si se ve que otros papeles suben.....muchos capitalizan a CP......sldds

freud · 26-01-12 10:01

administrador escribió:

Pero concordarías que haber salido en casi cualquier punto después de que se supo el escándalo hubiera sido mejor que haberse mantenido hasta hoy?

Depende del dueño de la acción
un gran inversionista no asumirá su pérdida sabiendo que en algún momento vendrá la recuperación
un pequeño inversionista que ve como los ahorros de su vida son mermados arrancará con sus fichas cuanto antes.

yo soy un micro inversionista, ni siquiera pequeño, pero estoy dispuesto a aguantar tiempo
si veo que llega a $130 compraría más

claro, otros suben, pero acá la rentabilidad a largo plazo es grande

inversor2012 · 26-01-12 10:07

freud escribió:

veo en las puntas de acciones gente tirandose al suelo por salir de aquí pero veo solo un error.
La Polar no va a quebrar, pero tampoco se recuperará mañana.
El lobby que se hizo surtió efecto, salió una ley propuesta el año pasado a propósito de este mismo hecho. http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=51567
Cito:
"El énfasis de la nueva normativa estará en el fortalecimiento y modernización de los convenios, de manera tal que permitan sostener las empresas que aún son viables mediante la reorganización de las deudas. "
Seigh compró una buena parte de la empresa, los peces gordos no pierden
Hay que aguantar parado, no vendan, aguanten
Saludos

Ministro Longuiera : " No sacamos nada con que la empresa quiebre porque si llegara a quebrar no va a pagar ninguna multa y tampoco va a indemnizar a los consumidores, dijo el secretario de Estado.

Diario Financiero ..

Nota: ahora bien , nadie en este foro podría discutir o confrontar el análisis hecho por Mavry .No obstante , eso es pasado ....hoy a $ 190 ,es otra historia...Aquí esta ,en la información ( no en AT ) el soporte...Quebrar ..lo dudo ..bajar más ..quizas....Sin embargo , si al final del tunel la Suprema no acoje la demanda del Sernac ....Sería otro cuento ....que favorecería a los que entan entrando a estos precios...Por lo tanto , las variables que inciden hoy : temor ( irracional ) ,especulación , manejo sesgado de las comunicaciones...y agrega Chilebolsa ( pequeño muestreo ) ..Son nuestro ( vix) para enfrentar uan decisión de venta,mantener o acumular.

iperion · 26-01-12 10:07

freud escribió:

administrador escribió:
Pero concordarías que haber salido en casi cualquier punto después de que se supo el escándalo hubiera sido mejor que haberse mantenido hasta hoy?
Depende del dueño de la acción
un gran inversionista no asumirá su pérdida sabiendo que en algún momento vendrá la recuperación
un pequeño inversionista que ve como los ahorros de su vida son mermados arrancará con sus fichas cuanto antes.
yo soy un micro inversionista, ni siquiera pequeño, pero estoy dispuesto a aguantar tiempo
si veo que llega a $130 compraría más
claro, otros suben, pero acá la rentabilidad a largo plazo es grande

pégale una miradita al foro de schwager mas menos 1 año y medio atrás... había algunos que estaban en la misma postura que tu... y entre mas bajaba mas compraban y... (sigue leyendo)

Salu2

administrador · 26-01-12 10:08

Asumiendo que todos nosotros no somos inversionistas institucionales, y que en realidad no nos es tan difícil entrar y salir... no hubiera sido mejor ahorrarse el problema de estar en una empresa brutalmente complicada? No sería mucho más fácil ver si esa supuesta gran rentabilidad de largo plazo se comienza a ver en el papel más que esperar dentro hasta los $130 (o hasta donde sea que llegue) para comprar más?

gokkuu · 26-01-12 10:15

compras más = a perder más como esta la cosa ahora .-

administrador · 26-01-12 10:18

Qué ha cambiado en el papel? (gráfico semanal, 4x en el eje Y)

Ha cambiado la dirección? al menos tiene el más mínimo parecido a estar cambiando de dirección?

freud · 26-01-12 10:18

la respuesta es que habría sido mucho mejor para nosotros ahorrarnos este quebradero de cabeza
pero para aquellos que ya estén dentro, hay que ser firme, el valor no es el que representa hoy ni mucho más bajo.
La forma de no perder es no vender, así de simple. Si pocos están dispuestos a vender, que pasa según la ley de la oferta y demanda?

Otra cosa, alguien ha notado el pesimismo del diario financiero en cuanto a La Polar? con respecto a la neutralidad del diario Estrategia?

benjamax · 26-01-12 10:19

freud escribió:

veo en las puntas de acciones gente tirandose al suelo por salir de aquí pero veo solo un error.
La Polar no va a quebrar, pero tampoco se recuperará mañana.
El lobby que se hizo surtió efecto, salió una ley propuesta el año pasado a propósito de este mismo hecho. http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=51567
Cito:
"El énfasis de la nueva normativa estará en el fortalecimiento y modernización de los convenios, de manera tal que permitan sostener las empresas que aún son viables mediante la reorganización de las deudas. "
Seigh compró una buena parte de la empresa, los peces gordos no pierden
Hay que aguantar parado, no vendan, aguanten
Saludos

Eso es una falacia, Los gordos tb pierden por distintos motivos, sino solo mira Kodak, american air, en su momento GM, aunque son del mercado gringo y de alguna forma le dan continuacion a esas empresa ( too big to fail ), el valor de sus acciones se derrumbo en algun momento. Los grandes tb se equivocan, los departamentos de estudios tb.

administrador · 26-01-12 10:21

No po' benja..tay mal...en Kodak no debe haber habido ningún pez gordo...si esos no pierden... puro minoritario en Kodak de seguro...

inversor2012 · 26-01-12 10:25

benjamax escribió:

freud escribió:
veo en las puntas de acciones gente tirandose al suelo por salir de aquí pero veo solo un error.
La Polar no va a quebrar, pero tampoco se recuperará mañana.
El lobby que se hizo surtió efecto, salió una ley propuesta el año pasado a propósito de este mismo hecho. http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=51567
Cito:
"El énfasis de la nueva normativa estará en el fortalecimiento y modernización de los convenios, de manera tal que permitan sostener las empresas que aún son viables mediante la reorganización de las deudas. "
Seigh compró una buena parte de la empresa, los peces gordos no pierden
Hay que aguantar parado, no vendan, aguanten
Saludos
Eso es una falacia, Los gordos tb pierden por distintos motivos, sino solo mira Kodak, american air, en su momento GM, aunque son del mercado gringo y de alguna forma le dan continuacion a esas empresa ( too big to fail ), el valor de sus acciones se derrumbo en algun momento. Los grandes tb se equivocan, los departamentos de estudios tb.

Es muy cierto , las posiciones que argumentan ( todas son válidas ) .No obstante , por la información que tenemos cada día nos " manipula " a reaccionar de distinta manera..Algunos en pánico ...venden.Otros más osados ..entran...Y los comentaristas ....sólo analizan ...Pero estar en la posición de inversor ...cambia la cosa ... ..Sólo presentemos todos los argumentos ,pero recordemos que ,todos ,en general , nos hemos equivocado....

Foro Chilebolsa

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