#5371 02-11-11 13:53

Alex35
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Re: NUEVAPOLAR

Disculpen, pero creo que es mejor dejar de discutir y centrarnos en lo que es verdaderamente importante, seguir este papel, obtener la mayor información posible para poder ayudarnos cada uno con un granito de arena en beneficio de todos los que estamos in, los cuales supongo que son los que participan en esta pagina del foro, saludos.

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#5372 02-11-11 13:56

Charly Brown
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Re: NUEVAPOLAR

No sé si alguien ya ha posteado esto:

<<
Poco más de mes y medio le tomó a Colliers realizar la valorización económica de La Polar. Según explica Jaime Araya, gerente general de la firma internacional, se consideraron los efectos que ha significado la crisis del retailer que estalló en junio y que están reconocidos en la información financiera que entregó la semana pasada la empresa.
Así, tomando en cuenta los ingresos que genera, sus líneas de negocios y el valor asignado por clientes, se determinó que la marca La Polar tiene un valor cercano a los $ 16.500 millones. Originalmente se estimaba en $ 33.500 millones.
>>


http://www.df.cl/marca-la-polar-vale-16 … 20320.html

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#5373 02-11-11 13:56

Joseeeeee
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Re: NUEVAPOLAR

NAX escribió:
Hjosé escribió:

Estimado en buena onda........... Define inversionista..... y despues define traider....... y además define especulador........... en este foro la mayorías trabaja el análisis técnico.............. pero otros tabajan el AF a mediano y largo plazo........ verás que en todos los casos son apuestas.......... una vez que uno define su estratégia........ precio de entrada, stop loss  y precio de salida......... apuesta e invierte............. no hay discriminación en este foro...................saludos

No creo que sea necesario definir algo para demostrar si conozco el significado (por cierto, es trader no traider)

en este foro la mayorías trabaja el análisis técnico.............. pero otros tabajan el AF a mediano y largo plazo........

No he visto aquí ningún análisis fundamental, por lo cual no creo que te sirva de argumento, solo veo comentarios de noticias

Y mi crítica original apuntaba a la abierta postura de casino que se demuestra.

Creo que has malentendido el uso de "apuesta" por parte de katykuhn.
La palabra apuesta ademas de varios significados, tiene este:
5. intr. Dicho de una persona: Depositar su confianza o su elección en otra persona o en una idea o iniciativa que entraña cierto riesgo.
En este contexto todos apuestan cuando compran acciones de esta o cualquier otra compañia.
Solo trato de zanjar la "polemica".

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#5374 02-11-11 14:09

cesar
Miembro
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Re: NUEVAPOLAR

Charly Brown escribió:

No sé si alguien ya ha posteado esto:

<<
Poco más de mes y medio le tomó a Colliers realizar la valorización económica de La Polar. Según explica Jaime Araya, gerente general de la firma internacional, se consideraron los efectos que ha significado la crisis del retailer que estalló en junio y que están reconocidos en la información financiera que entregó la semana pasada la empresa.
Así, tomando en cuenta los ingresos que genera, sus líneas de negocios y el valor asignado por clientes, se determinó que la marca La Polar tiene un valor cercano a los $ 16.500 millones. Originalmente se estimaba en $ 33.500 millones.
>>


http://www.df.cl/marca-la-polar-vale-16 … 20320.html

Este artìculo fue publicado en el Mercurio el sàbado 29. Se refiere al mismo tema, pero màs extenso.

http://www.economiaynegocios.cl/busqued … p?id=90071

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#5375 02-11-11 14:10

mv
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Re: NUEVAPOLAR

Estimados
No nos pisemos la capa entre superheroes, -que suena mejor que la manguera entre bomberos-, los que están IN o entrando recién a una empresa a días de una posible quiebra, no se guían ni por AF ni por AT, es pura especulación, temor a hacer la pérdida o salirse antes de tiempo y no salir en la foto,

yo entrando hoy por pura TIMBA.

slds
a todos
MV

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#5376 02-11-11 14:13

Hjosé
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Re: NUEVAPOLAR

administrador escribió:

AF? muéstrenme un flujo primero al menos, un múltiplo al menos antes de hablar de AF.... Lavense la boca antes de hablar de Análisis FINANCIERO (FINANCIERO!!) antes sacarlo a colación de forma tan liviana.

Estimado : modere su dialéctica.......... no desilucione por lo menos a mí,......... su gran conocimiento en materias económicas,..... la mayoría tiene la información financiera y plan de negocios que entregó La Polar el 27/10/2005, sobre esa información estamos especulando,... al final del archivo en el plan de negocio de  Chile y Colombia hay cuadros con los flujos estimados hasta en año 2020 de ambas cadenas........ saludos


http://www.df.cl/prontus_df/site/artic/ … nciero.pdf

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#5377 02-11-11 14:16

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Corrijo......... "entregó lLa Plar el 27/10/2011"..........saludos

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#5378 02-11-11 14:17

renato
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Re: NUEVAPOLAR

NAX escribió:
Hjosé escribió:

Estimado en buena onda........... Define inversionista..... y despues define traider....... y además define especulador........... en este foro la mayorías trabaja el análisis técnico.............. pero otros tabajan el AF a mediano y largo plazo........ verás que en todos los casos son apuestas.......... una vez que uno define su estratégia........ precio de entrada, stop loss  y precio de salida......... apuesta e invierte............. no hay discriminación en este foro...................saludos

No creo que sea necesario definir algo para demostrar si conozco el significado (por cierto, es trader no traider)

en este foro la mayorías trabaja el análisis técnico.............. pero otros tabajan el AF a mediano y largo plazo........

No he visto aquí ningún análisis fundamental, por lo cual no creo que te sirva de argumento, solo veo comentarios de noticias

Y mi crítica original apuntaba a la abierta postura de casino que se demuestra.

Nuevamente caemos en las críticas a tal o cual comentario, se hizo un subforo de AT, y ????, dejen que los que sufren expresen libremente sus comentarios, nadie va a invertir por comentarios generales

cual es la molestia, mientras seamos respetuosos todo bien, incluso corregir trader por traider suena a soberbia, no entiendo a algunos foreros que se sulfuran por algunos comentarios, la vida es harto más que esta huevada de las acciones.

slds


siempre con liquidez

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#5379 02-11-11 14:17

Charly Brown
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

NAX escribió:
renato escribió:
katykuhn escribió:

apuesto a la nueva empresa, con nueva administracion

Cada uno con sus riesgos y formas de invertir, a mi me gustan los terrenos y otros me dicen que prefieren la liquidez, es una apuesta y como tal veremos si resulta, creo que en vez de criticar es mejor opinar de lo que cada uno hace y le gusta hacer
slds

Lo que pasa es que acá no venimos a apostar, esta actividad la tomamos bastante en serio.

De hecho, aquí La apuesta tiende a ser rechazada.

Estoy de acuerdo.

Lo preocupante en el caso de La Polar es que hay muy pocos datos duros como para hacer proyecciones. Humildemente, creo que no hay bases para hacer AT ni AF ni nada. Sólo está lo que algunos le llaman "apuesta", otros le llaman "olfato" y otros le llaman "tincada". ¡¡Pero noten que a algunos no les va tan mal siguiendo al instinto!! (aunque otros dirán que esa "suerte" no es más que un error estadístico).

Creo que en parte por eso la discusión sobre esta acción se ha distendido tanto, porque cada uno tiende a defender sus opiniones, pero son sólo eso: "opiniones subjetivas" y cuando uno tiene su opinión ya formada es muy difícil cambiarla, la tendencia natural es reforzarla con más argumentos (subjetivos) a favor.

Esperemos que el 07 de noviembre tengamos antecedentes más objetivos como para aterrizar nuestras opiniones.

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#5380 02-11-11 14:17

administrador
Administrador
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Re: NUEVAPOLAR

Un plan de negocios no es análisis fundamental... análisis fundamental es VALORAR la empresa (flujos, riesgo de los flujos, costo de deuda, crecimiento de las ventas propias y del sector, eficiencia de las inversiones etc, etc, todo presente y proyectado)... yo no he visto nada parecido en los comentarios de nadie y en ningún link puesto en este foro.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#5381 02-11-11 14:26

Charly Brown
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Re: NUEVAPOLAR

Hjosé escribió:
administrador escribió:

AF? muéstrenme un flujo primero al menos, un múltiplo al menos antes de hablar de AF.... Lavense la boca antes de hablar de Análisis FINANCIERO (FINANCIERO!!) antes sacarlo a colación de forma tan liviana.

Estimado : modere su dialéctica.......... no desilucione por lo menos a mí,......... su gran conocimiento en materias económicas,..... la mayoría tiene la información financiera y plan de negocios que entregó La Polar el 27/10/2005, sobre esa información estamos especulando,... al final del archivo en el plan de negocio de  Chile y Colombia hay cuadros con los flujos estimados hasta en año 2020 de ambas cadenas........ saludos


http://www.df.cl/prontus_df/site/artic/ … nciero.pdf

Con todo respeto, creo que para hacer AF hay que hacer primero un análisis serio de las "proyecciones al 2020". Una gran lección de este caso es aprender a ser desconfiados y no tragarse así como así cualquier balance o estado de resultados por muy serio que parezca. Tenemos que ser menos flojos y tratar de sacar nuestras propias conclusiones.

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#5382 02-11-11 14:36

oraculin
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Re: NUEVAPOLAR

Discutan no mas, parece que le trae buena suerte a la accion, ya va en 365 de nuevo

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#5383 02-11-11 14:38

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: NUEVAPOLAR

Creo que es importante el lenguaje que se utiliza. Si alguien me dice que está haciendo AT y que está siguiendo tal o cual movimiento, ok...cualquiera puede estar de acuerdo o no... muestrenme el gráfico... Si alguien me está fundamentando con AF, bueno... dónde están los múltiplos, los flujos, las tasas de descuento...para poder estar de acuerdo o no. Si alguien viene desde los tiempos de los $3.000 y solo está apuntando a la fé de no perderlo todo y quizás en el largo plazo recuperar algo de lo perdido, ok... es válido...también es válido que alguien esté APOSTANDO a una noticia puntual (aunque no se recomienda) y cual va a ser el resultado... es válido... también es válido simplemente estar timbeando con el papel... pero mantengamos el lenguaje...el fundamento de lo que se hace no puede ser distinto a lo que realmente se está haciendo... Es un tema importante mantener el lenguaje correcto al argumentar el por qué se toma tal o cual decisión.

P.D. A saber... a pesar de que es válido comportarse como apostador (cada cual hace lo que quiere), no es lo que pretende este foro... no es lo mismo compartir información, análisis o proyecciones a compartir apuestas....


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

Desconectado

#5384 02-11-11 14:44

Hjosé
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Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

administrador escribió:

Un plan de negocios no es análisis fundamental... análisis fundamental es VALORAR la empresa (flujos, riesgo de los flujos, costo de deuda, crecimiento de las ventas propias y del sector, eficiencia de las inversiones etc, etc, todo presente y proyectado)... yo no he visto nada parecido en los comentarios de nadie y en ningún link puesto en este foro.

Estimado...... dije estamos especulando....... y por favor hechale una miradita al principio y al final del archivo y verás que sí hay antecedentes para valorar la Compañía ............... y hasta aquí llego con la polémica.......................saludos

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#5385 02-11-11 14:54

cesar
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Re: NUEVAPOLAR

Miércoles 2 de noviembre:

"se realizará la audiencia verbal en el Colegio de Abogados donde se verá quienes tendrán derecho a votar en el convenio."

Alguien sabe el resultado de esta audiencia ?

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#5386 02-11-11 16:17

cesar
Miembro
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Re: NUEVAPOLAR

http://www.lasegunda.com/Noticias/Econo … unta-clave

""""La Polar: Revelan nómina de acreedores con derecho a voto en junta clave""""

El monto de las acreencias totales verificadas alcanza los $ 429 mil millones, es decir, unos US$ 875 millones.

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#5387 02-11-11 16:18

Joseeeeee
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Re: NUEVAPOLAR

http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=137251&tipo=74
Por si no vieron la entrevista de Cesar Barros en TVN.

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#5388 02-11-11 16:19

cesar
Miembro
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Re: NUEVAPOLAR

http://www.latercera.com/noticia/negoci … 1-de.shtml

""""""La Polar dará a conocer esta semana utilidades y flujo de efectivo al 31 de julio""""""

Esta información complementará el estado de situación financiera consolidado entregado el 27 de octubre pasado, en el que la empresa dio a conocer que las pérdidas acumuladas superaban los US$893 millones y que el patrimonio de la firma era negativo  y alcanzaba los US$477 millones.

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#5389 02-11-11 18:11

oraculin
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Re: NUEVAPOLAR

Joseeeeee escribió:

http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=137251&tipo=74
Por si no vieron la entrevista de Cesar Barros en TVN.

Estimado, buenisima la entrevista (+1), gracias por el Link. Sumamente recomendable de ver.

Revisando la "discusión" en el foro, creo que el administrador tiene razón en que hay muchos posteos sin fundamentos o sin base sólida, pero también hay que considerar que estamos aprendiendo y que es imposible que estemos todos a nivel "administrador". Somos "miembros" solamente, con muchas ganas de aprender.

Creo que el devenir de La Polar post CJP será un tema interesantísimo en este foro, que ojalá esté lo más documentado posible. Lo que nos reúne en este momento es la incertidumbre de la votación del CJP (y quizás es lo que nos tiene a muchos nerviosos y peleando por acá).

Para los que estamos IN, después del 7 de noviembre si todo sale bien, podremos hacer nuestros análisis y aportes. De aquí al 7 creo que es casi todo "prender velas", acompañarnos y entregar información lo más relevante posible para el proceso.

Saludos a todos.

Desconectado

#5390 02-11-11 19:35

Joseeeeee
Miembro
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Re: NUEVAPOLAR

oraculin escribió:
Joseeeeee escribió:

http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=137251&tipo=74
Por si no vieron la entrevista de Cesar Barros en TVN.

Estimado, buenisima la entrevista (+1), gracias por el Link. Sumamente recomendable de ver.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludos a todos.

De nada, y gracias por el +1.
Sí, basicamente que la empresa con la nueva administración esta funcionando bien, y que no sería una maniobra inteligente pedir su quiebra.
Bastante interesante la manera en que se expresa el caballero.

Desconectado

#5391 02-11-11 21:12

Gnomo
Miembro
Calificacion :   38 

Re: NUEVAPOLAR

administrador escribió:

Creo que es importante el lenguaje que se utiliza. Si alguien me dice que está haciendo AT y que está siguiendo tal o cual movimiento, ok...cualquiera puede estar de acuerdo o no... muestrenme el gráfico... Si alguien me está fundamentando con AF, bueno... dónde están los múltiplos, los flujos, las tasas de descuento...para poder estar de acuerdo o no. Si alguien viene desde los tiempos de los $3.000 y solo está apuntando a la fé de no perderlo todo y quizás en el largo plazo recuperar algo de lo perdido, ok... es válido...también es válido que alguien esté APOSTANDO a una noticia puntual (aunque no se recomienda) y cual va a ser el resultado... es válido... también es válido simplemente estar timbeando con el papel... pero mantengamos el lenguaje...el fundamento de lo que se hace no puede ser distinto a lo que realmente se está haciendo... Es un tema importante mantener el lenguaje correcto al argumentar el por qué se toma tal o cual decisión.

P.D. A saber... a pesar de que es válido comportarse como apostador (cada cual hace lo que quiere), no es lo que pretende este foro... no es lo mismo compartir información, análisis o proyecciones a compartir apuestas....

Ese es el punto, estamos discutiendo de una empresa sin los fundamentos que rigen este negocio, lo que ocurre es que existen sentimientos profundos arraigados a este papel en particular, la sensación de que inevitablemente esta ligado a nuestro sentimiento de justicia y odio con gente que ha perjudicado a inversionistas honestos, personas comunes y corrientes que confiaron sus ahorros en activos supuestamente "confiables".

El sentimiento de haber perdido algo que en justicia nos pertenece hace que cualquier opinión relacionada con este papel se relacione directamente con heridas profundas que aun tienen los inversionistas involucrados en este tipo de inversiones.


Y a pesar que todo el oro del rey midas probablemente nunca calmo su soledad interior, en este caso los que siguen in tienen fe en que el futuro cercano hara justicia y recuperarán parte de lo que han perdido.

Saludos.


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

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#5392 03-11-11 08:37

Alexei
Miembro
Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

...en resumen: La Polar subiendo fuerte por segundo día consecutivo !!!!

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#5393 03-11-11 08:43

renato
Miembro
Calificacion :   17 

Re: NUEVAPOLAR

Que timbaaaaaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Una vez más dando pasadas, bien por los in, y bien por los casineros, bien por todos a pesar que una vez más es pura especulación, pero en fín, si la vida misma es especular permanentemente


siempre con liquidez

Desconectado

#5394 03-11-11 08:53

masterdba
Miembro
Calificacion :   13 

Re: NUEVAPOLAR

!!!   CORREEEEE CORREEEEEEE  CABALLITO  CORREEEEE!!!!!!

Tengo muchas fichas en esto desde hace mucho tiempo, necesito que CORRAAAASSSSSSSSSSS NOOOOWWWWWW

jajajajjajaaja


Tolerancia y Perseverancia !!!!

Desconectado

#5395 03-11-11 09:14

oraculin
Miembro
Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

Mas que "timba", se está poniendo "a punto" para la votación.
Es como el corredor antes de la partida, se pone en su línea, se acuclilla, pone los toperoles en su lugar, se pone en posición de escuchar el disparo... Creo que eso estamos viviendo ahora.

Luego, viene la votación (disparo). Si todo sale mal, el corredor hace "partida falsa" y queda descalificado. Si todo sale bien, son varios metros los que se pueden correr (lo que no asegura que llegue a la meta, porque se puede tropezar en el camino, pero algo va a avanzar seguro).

Desconectado

#5396 03-11-11 09:56

cesar
Miembro
Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=46930

""""""""""" Se Inscriben 38 Acreedores para Próximas Juntas Clave en Caso La Polar """""""""""

La Polar habría propuesto dividir el total adeudado en dos tramos, pagaderos uno en el corto plazo y otro a un horizonte más largo.

Desconectado

#5397 03-11-11 10:03

cesar
Miembro
Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

http://www.economiaynegocios.cl/busqued … p?id=90102

""""""""" La Polar define quiénes podrán votar el convenio judicial """""""""

Según la lista, hecha sobre la base de los montos que la multitienda adeuda a cada uno de sus acreedores financieros, Bci y LarrainVial, son los acreedores que por sí solos muestran los mayores valores comprometidos en la multitienda, con más del 15% del total de la deuda financiera, que asciende a $429.012 millones.

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#5398 03-11-11 11:04

Alex35
Miembro
Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

Esta que rompe la barrera de los 400, ojalá que lo haga hoy.

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#5399 03-11-11 11:18

BillyBull
Miembro
Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

un cuatro y dos redondelas la tienen chantada...

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#5400 03-11-11 11:34

verberr
Miembro
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Re: NUEVAPOLAR

Te quiero ver Pooooolaaaaaaaar!!!!!!!!!, si no lo tomamos con humor los que estamos In quien entonces?

Con nada de  analisis tecnico y más tincada me mantengo en la Polar, el foro no es solo para expertos, así confiado en la tincada de que no la dejarán caer me mantengo. Saludos a todos y buen dia. Por lo menos hasta ahora va bien.

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