En mi opinión eso ya sería muy arriba...el problema es que hay acciones que son tan volátiles que una medición técnica de largo plazo significa demasiado espacio recorrido para dar las confirmaciones o demasiado espacio entregado para los stops de la tendencia principal...en ese sentido, lo mejor es no entregarle esa confianza de buenas a primeras...comenzar midiendo en espacios más pequeños primero y a medida que se vaya teniendo ganancias importantes y la tendencia tome forma clara, recién pensar en promoverla a posición de largo plazo...es necesario debido a la gran volatilidad de algunos papeles (invermar, multi, paz, schwager, etc... uno no puede poner un stop en una media de 13 meses, por ejemplo, si va a estar 25% bajo el precio spot...es demasiado espacio...y eso pasa bastante)

Aranuiz · 24-02-12 18:58

administrador escribió:

A ver... qué encuentran que le falta mirando este gráfico semanal?? De hecho, yo creo que había que entrar la semana pasada...si alguien estaba entrado ahora era para no quedarse afuera...
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … emanal.png

No entiendo tu enigma, pero creo haberlo hecho todo mal, entre a 213 y me sali a 225 luego viene el despege , compre en la correccion a 241 y me sali hoy a 243,9. mal todo mal pero el mercado da 2 y 3 oportunidades, amigo podrias decifrar tu grafico. y dar un poco de aliento

Curious George · 24-02-12 19:07

No es que le falte nada, lo que quiere decir Mavry es que no hay nada que esperar, la señal en semanal fue cuando se produjo la fuga de la cajita.

sl2

Curious George · 24-02-12 19:09

Mira el gráfico en diario para más claridad

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Klaus · 26-02-12 12:43

Saludos

Maragume · 26-02-12 12:51

Klaus escribió:

http://img12.imageshack.us/img12/1064/pazhoyy.png

Saludos

Hola Klaus, opino que no es adecuado acomodar las LT al mensaje que se quiera entregar. Tu LT bajista no me calza, si el mensaje es advertir de una zona que presentará dificultades, puedes trazar una resistencia en ésta zona, que sería más decidora. Mi visión es que con un IPSA manteniendo el impulso actual, PAZ va a seguir subiendo.

Saludos.

un ganador · 26-02-12 14:47

Klaus escribió:

Saludos

Hola Klaus, que bueno que continúes en el foro.

Introducción para algún forero nuevo:

Los triángulos son de las configuraciones gráficas mas antiguas, popularizadas por Edwards (1948) y pueden funcionar como áreas de inversión o continuidad.

Opinión sobre linea de tendencia bajista:

Actualmente existe una linea de tendencia (LT) bajista de mayor ponderación que la trazada para indicar la conformación de un triangulo simétrico. Es casi idéntica a la propuesta por klaus solo que parte del pico anterior, contiene 3 toques y 1 rompimiento.

Para debatir a lo mejor podríamos haber puesto las dos en el gráfico, así la de 3 toques seria la verdadera y la de klaus la propuesta de panorama negativo.

Sobre el triangulo; la figura en realidad contiene 2; el grande marcado y uno menor que ya tienen una salida en su ultimo tercio.

Valoración de estos triángulos:

Las salidas de estos en las ultimas porciones no son señales tan fuertes como aquellas ocurridas durante los 2 primeros tercios, sin embargo el triangulo menor fue con un volumen precedente decreciente y la salida fue acompañada de uno mayor (sobre el 50% de la media tranzada de los últimos 5 días), por lo que (se quiera o no) fue una salida alcista.

El otro antecedente de estos triángulos es que las conformaciones involucran un tercio o mas de la tendencia precedente, lo que generalmente los pondera, un poco mas, como figuras de inversión.

Sl 1+1

PD 1: los triángulos son solo parte de las teorías de configuraciones gráficas, es decir señales menores a una adecuada linea de tendencia.

PD 2: ya no coloco Sl2 porque un forero se lo adueño usándolo como nick.

Curious George · 26-02-12 14:58

Una duda, con los triangulos te refieres a las figuras como banderines?

Te lo digo porque estos son patrones de continuidad de tendencia alcista, lo que en el grafico de Klaus no se ve.

Comparto lo que plantea Maragume

Curious George · 26-02-12 15:07

Corrijo lo anterior, existe también un patrón de Triangulo de continuidad de tendencia bajista. Lo importante es que debe haber una tendencia previa y los tipo de triangulo dependen de las LT que lo forman.

Alcistas (Tendencia Alcista Previa): Simétrico y Ascendente
Bajista (Tendencia Bajista Previa): Descendente

Si alguien quiere profundizar más en estas figuras, ya que mi explicación es muy vaga, lean en la página 157, Capitulo 6 del libro Análisis Técnico de Mercados Financieros (J.J. Murphy) donde está muy claro.

un ganador · 26-02-12 16:38

Curious George escribió:

Una duda, con los triangulos te refieres a las figuras como banderines?
Te lo digo porque estos son patrones de continuidad de tendencia alcista, lo que en el grafico de Klaus no se ve.
Comparto lo que plantea Maragume

Hola Curious,

bienvenido..

Como se que esto puede terminar mal (controversia del día) .. jajjaja voy a comentar solo lo que en términos macro es aceptado por la mayoría de los autores:

Generalmente existe una gran confusión en el uso de estas figuras, partiendo por lo facil de confundir tanto sus terminos como tambien su nomenclaturas, así.. si revisamos encontraremos las particularidades especiales de: banderines, banderas, banderas a media asta, triángulos simétricos, ascendentes, descendentes, cuñas, triangulo invertido, triángulos atípicos, triangulo divergente, diamantes, etc.

Ahora lo importante;

Estas figuras si bien son conocidos en términos generales como modelos de continuidad, tambien pueden ser modelos de inversión, dependiendo de sus características, la principal: el rompimiento de la figura y el volumen que acompaña dicho rompimiento.

En el particular observado en PAZ, las apreciaciones que pueden ser causa de polemica, es decir la respuesta a Klaus que dicen relacion con el tamaño del triangulo vs tendencia precedente, del tercio del rompimiento, etc...; todas se basan en primer lugar que el triangulo existe, que las tendencias dibujadas son correctas y un largo etc.. por lo que pueden prestarse para discusión, así que no vamos a seguir profundizando nada en eso, solo que esa seria mi forma valorar la figura.

Sl 9-7=2

un ganador · 26-02-12 17:09

Curious George escribió:

Corrijo lo anterior, existe también un patrón de Triangulo de continuidad de tendencia bajista. Lo importante es que debe haber una tendencia previa y los tipo de triangulo dependen de las LT que lo forman.
Alcistas (Tendencia Alcista Previa): Simétrico y Ascendente
Bajista (Tendencia Bajista Previa): Descendente
Si alguien quiere profundizar más en estas figuras, ya que mi explicación es muy vaga, lean en la página 157, Capitulo 6 del libro Análisis Técnico de Mercados Financieros (J.J. Murphy) donde está muy claro.

George en las ultimas 5 lineas de la misma página que acabas de citar dice "los triángulos son generalmente patrones de continuidad, pero a veces actúan como patrones de cambio"....

Murphy en su libro se obsesiona con la continuidad al explicar estos modelos, dejando de lado la descripción detallada y el estudio de cuando la configuración gráfica significa cambio, por lo que seria recomendable ver otros textos menos sesgados para estudiar triángulos y sus figuras relacionadas.

SL 5-3 =2

Maragume · 26-02-12 19:46

Maragume escribió:

Klaus escribió:
http://img12.imageshack.us/img12/1064/pazhoyy.png

Saludos
Hola Klaus, opino que no es adecuado acomodar las LT al mensaje que se quiera entregar. Tu LT bajista no me calza, si el mensaje es advertir de una zona que presentará dificultades, puedes trazar una resistencia en ésta zona, que sería más decidora. Mi visión es que con un IPSA manteniendo el impulso actual, PAZ va a seguir subiendo.
Saludos.

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A esto me refiero Klaus, ....dentro del AT uno le puede buscar las 5 patas al gato para predecir un movimiento, mientras mas conocimientos tengas, mas certezas tendrás en tu trading. Lo que defiendo dentro del AT son las LT, que al menos para mi tienen un mensaje muy importante y agrego una resistencia, que es otro indicador de peso......Veamos si se cumple lo que se dice "en tendencias alcistas las resistencias se rompen"......En algunas ocasiones interpreté mal las tendencias y mis entradas fueron malas, por ello me interesa que se discuta con un fín constructivo éste tema, no es con ningún afan de mostrar quien sabe más.

Saludos y siga aportando amigo.

Maragume · 26-02-12 19:48

Me olvidé agregar que ambas LT solo presentan 2 zonas de rebote claro, el tercer punto de apoyo es interpretativo, por ello se puede discutir incluso que no son lo suficientemente definidas, pero es lo que hay para hacer el análisis.

Don-Ben · 26-02-12 21:33

Don Maragume yo creo que Ud. ya debería empezar a usar el metastock.

Sombra · 26-02-12 22:24

Estimado Sr. Maragume,

No es mi intención polemizar en este foro. Sin embargo, deseo hacer un comentario respecto de su crítica a otro forero respecto de la LT que este habría dibujado. Mi opinión es que ambas están dibujadas de manera incorrecta. Una línea de tendencia bajista debe tener su segundo apoyo (y subsiguientes) en el Cierre (o High) que preceda al PRECIO MENOR de la tendencia. Como se puede ver en ambas gráficas, el segundo apoyo no cumple este criterio. Este papel rompió su LT bajista hace rato, hizo un pullback, y después de lateralizar podría ahora estar encaminándose hacia arriba, lo cual no es seguro.

Saludos

Febo · 26-02-12 22:28

Estimado Sombra, un grafico dice mas que mil palabras, así que esperamos su grafico con la LT de que nos indica, y aprendemos todos....

salu2

Sombra escribió:

Estimado Sr. Maragume,
No es mi intención polemizar en este foro. Sin embargo, deseo hacer un comentario respecto de su crítica a otro forero respecto de la LT que este habría dibujado. Mi opinión es que ambas están dibujadas de manera incorrecta. Una línea de tendencia bajista debe tener su segundo apoyo (y subsiguientes) en el Cierre (o High) que preceda al PRECIO MENOR de la tendencia. Como se puede ver en ambas gráficas, el segundo apoyo no cumple este criterio. Este papel rompió su LT bajista hace rato, hizo un pullback, y después de lateralizar podría ahora estar encaminándose hacia arriba, lo cual no es seguro.
Saludos

Maragume · 26-02-12 22:31

Sombra escribió:

Estimado Sr. Maragume,
No es mi intención polemizar en este foro. Sin embargo, deseo hacer un comentario respecto de su crítica a otro forero respecto de la LT que este habría dibujado. Mi opinión es que ambas están dibujadas de manera incorrecta. Una línea de tendencia bajista debe tener su segundo apoyo (y subsiguientes) en el Cierre (o High) que preceda al PRECIO MENOR de la tendencia. Como se puede ver en ambas gráficas, el segundo apoyo no cumple este criterio. Este papel rompió su LT bajista hace rato, hizo un pullback, y después de lateralizar podría ahora estar encaminándose hacia arriba, lo cual no es seguro.
Saludos

Espero su gráfico para que quede mas clara su posición.

Saludos.

Sombra · 26-02-12 22:38

Aquí va

Saludos

url=http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/739_paz.png]
[/url]

Maragume · 26-02-12 22:47

Claro Don Sombra, esa LT de MP rompió una tendencia bajista anterior, pero puedo interpretarla como una LT interior (no recuerdo el nombre técnico), ya que las LT deben irse modificando según los mivimientos del gráfico y por eso se podría buscar un LT de LP, para tener otra visión, ojalá mas foreros den su punto de vista, hay muchos foreros que sólo leen y esto les puede servir.

Saludos.

Febo · 26-02-12 22:52

Estimado Sombra, Muchas gracias por compartir tu gráfico.
Desde mi punto de vista la LT que muestras fue rota hace rato, por lo cual ya creo que quedo para la historia, me gusta más la LT que muestra el Señor Maragume, que esta mas actualizada a la realidad del papel. E todo caso veo que todos compartimos en que si el papel pasa los $253... Nos vamos a los $300 (si el mercado acompaña y desde los países del norte no salen con alguna sorpresa.). Estoy IN y atento, ya que este papel muy volátil.

Salu2.

Foro Chilebolsa

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