Análisis técnico fondos de pensiones

quix · 06-02-15 12:34

Luis escribió:

mekaniko escribió:
Luis escribió:
Muchas gracias Mekaniko por tu tiempo y explicación del calculo de la variación % de los valores cuota.
Hay días que los cálculos son muy similares y otros se alejan del calculo real. Estoy tratando de descubrir el factor que me produce la desviación entre lo real y lo estimado.
cuanto tenias para hoy???
Para hoy mi estimación era 0.10%, muy cerca de la real, pero ayer mi estimaciones era -0.11% y lo real fue cerca de 0.3%. estoy trabajndo en ver donde se producen las diferencias.

¿Han probado aplicando la variación del dolar al IPSA? Tiempo atrás, hubo un dia en que no me cuadraban las variaciones de los índices mundiales con el valor cuota y la única explicación era el dolar. Quizás las AFP´s valorizan sus inversiones en el IPSA como cuotas de ETF´s u otro valor.

mekaniko · 06-02-15 17:20

Resultados de Hoy:

ACWI: - 0,84%
IPSA: + 0,51%
Dolar: -0,25% (banco central)

estimado para cuota del 09-02-15: -0,60%

El martes debería aparecer en el fondo A, pese al resultado de hoy, mantengo el cambio al fondo A, que involucra un riesgo mayor. Según lo que creo, la próxima semana los mercados estarán al alza, subiendo el ACWI, puede que el dolar se vaya a la baja y le restará fuerza a las alzas, el martes publicaré el resultado del último cambio que de todas maneras resultó positivo. También espero el fin de semana plantearles un nuevo modelo de seguimiento, es bastante simple y lo presentaré con el funcionamiento retroactivo desde junio a la fecha para que lo discutamos. que tengan un buen fin de semana.

mekaniko · 06-02-15 17:22

quix escribió:

Luis escribió:
mekaniko escribió:
cuanto tenias para hoy???
Para hoy mi estimación era 0.10%, muy cerca de la real, pero ayer mi estimaciones era -0.11% y lo real fue cerca de 0.3%. estoy trabajndo en ver donde se producen las diferencias.
¿Han probado aplicando la variación del dolar al IPSA? Tiempo atrás, hubo un dia en que no me cuadraban las variaciones de los índices mundiales con el valor cuota y la única explicación era el dolar. Quizás las AFP´s valorizan sus inversiones en el IPSA como cuotas de ETF´s u otro valor.

yo tengo la idea que hay que definir bien el valor del dolar a usar, puede que yo coincida cuando coincide el % de variación, tengo muchas fuentes: Bloomberg, Investing, banco central, etc., quizas por ahi estan las diferencias o el desfase (el cambio de que dia usar? (el mismo o el del dia siguiente o del anterior?)

CRMING · 09-02-15 07:21

Amigazo Mecánico,,,

Yo volviendo de vacaciones pero igual internandome nuevamente, para la cuota del dia viernes mi estimacion
es de +0.2%, con USD +0.58% de investing, yo creo que tienes razon en tu ultimo comentario y la variacion depende en gran medida con
la variacion dolar y de donde se tome la informacion, pero revisando variaciones anteriores con este valor dolar veo que se acerca un poco mas el valor cuota y tengo una formulamas resumida para el calculo:

% Var= 0.14(1+%ipsa)+0.17(1+%usd)+0.63(1+%usd)(1+SP500)-0.93

Ipsa=+0.51%
USD=+0.58% (investing)
SP500=-0.34%

% Var=0.14(1+0.51)+0.17(1+0.58)+0.63(1+0.58)(1-0.34)-0.93

% Var=0.196%

mekaniko · 09-02-15 08:22

CRMING escribió:

Amigazo Mecánico,,,
Yo volviendo de vacaciones pero igual internandome nuevamente, para la cuota del dia viernes mi estimacion
es de +0.2%, con USD +0.58% de investing, yo creo que tienes razon en tu ultimo comentario y la variacion depende en gran medida con
la variacion dolar y de donde se tome la informacion, pero revisando variaciones anteriores con este valor dolar veo que se acerca un poco mas el valor cuota y tengo una formulamas resumida para el calculo:
% Var= 0.14(1+%ipsa)+0.17(1+%usd)+0.63(1+%usd)(1+SP500)-0.93
Ipsa=+0.51%
USD=+0.58% (investing)
SP500=-0.34%
% Var=0.14(1+0.51)+0.17(1+0.58)+0.63(1+0.58)(1-0.34)-0.93
% Var=0.196%

Hola CRMING, gusto tenerlo de vuelta, la formula que pones también la pense, en base a las proporciones de cada fondo, pero la verdad la trato de usar y se me dispara algunos dias, puedes probarla con otros dias para que veas como dan las estimaciones?

CRMING · 09-02-15 08:30

Probandola para el dia de hoy, que seria lo ocurrido el jueves 05.06.15 pasado deberia dar:

Ipsa=+0.36%
USD=-0.50% (investing)
SP500=-1.3% (similar a ACWI)

% Var=0.14(1+0.36)+0.17(1-0.5)+0.62(1-0.5)(1+1.3)-0.93
% Var=0.1%, veremos como sale publicada la cuota para hoy...

Crom · 09-02-15 08:44

Luis escribió:

mekaniko escribió:
Sería bueno el comentario de luis con su análisis
Hola mekaniko, por mi parte me mantengo en el Fondo E. El fin de semana subiré mi gráfico explicando el por que, ya con un poco mas tiempo.

Hola Luis!
Me quede esperando tu grafico y analisis del porque te mantienes en el E.

Yo personalmente aun estoy en el E hace un par de semanas y optando por la cautela despues de comerme los bajones de septiembre y diciembre (no me voy mas de vacaciones estando en el A :( )

Creo que esta semana el panorama internacional se puede mover para cualquier lado estando aun la espectativa de Grecia y con indicadores a la espera de traspasar valores peak. Por otro lado creo que el valor del cobre se empezara a estabilizar generando una baja en el dolar lo de que igual manera impactaria en el A restando fuerza a la posibilidad del alza.

Saludos!

mekaniko · 09-02-15 08:45

mekaniko escribió:

Resultados de Hoy:
ACWI: - 0,84%
IPSA: + 0,51%
Dolar: -0,25% (banco central)
estimado para cuota del 09-02-15: -0,60%
El martes debería aparecer en el fondo A, pese al resultado de hoy, mantengo el cambio al fondo A, que involucra un riesgo mayor. Según lo que creo, la próxima semana los mercados estarán al alza, subiendo el ACWI, puede que el dolar se vaya a la baja y le restará fuerza a las alzas, el martes publicaré el resultado del último cambio que de todas maneras resultó positivo. También espero el fin de semana plantearles un nuevo modelo de seguimiento, es bastante simple y lo presentaré con el funcionamiento retroactivo desde junio a la fecha para que lo discutamos. que tengan un buen fin de semana.

Lo prometido es deuda, respecto del sistema de seguimiento que comento es el siguiente: De un tiempo he venido observando como cambia la variación del valor cuota previo a un alza o previo a una baja, y se me ocurrio la idea que dichas variaciones podrían dar indicio de un cambio de fondo, ejemplo:

En plena tendencia al alza las variaciones son +0,2%
En plena tendencia a la baja las variaciones son bajo -0.2%

Antes de un cambio de tendencia baja o alza, las variaciones se encontraran en el rango: -0.2% - +0,2%

por lo tanto podriamos intuir un cambio de tendencia cuando las variaciones se encuentren en ese rango y mas menos asumir el cambio definitivo con dos valores consecutivos sobre +0,2% o bajo -0.2%

pero para ponerlo en términos mas simples y gráficos realicé un gráfico Valor cuota, variación de la cuota y la media movil simple 9, de las variaciones de la cuota. (porque mm9??, por que tiene la velocidad adecuada para detectar estos cambios)

les dejo el gráfico para que saquen sus conclusiones. Yo encuentro que es un buen metodo para confirmar cambios, aunque a veces el timing falla, tenemos otros parametros para ajustar el cambio.

saludos

mekaniko · 09-02-15 08:52

mekaniko escribió:

mekaniko escribió:
Resultados de Hoy:
ACWI: - 0,84%
IPSA: + 0,51%
Dolar: -0,25% (banco central)
estimado para cuota del 09-02-15: -0,60%
El martes debería aparecer en el fondo A, pese al resultado de hoy, mantengo el cambio al fondo A, que involucra un riesgo mayor. Según lo que creo, la próxima semana los mercados estarán al alza, subiendo el ACWI, puede que el dolar se vaya a la baja y le restará fuerza a las alzas, el martes publicaré el resultado del último cambio que de todas maneras resultó positivo. También espero el fin de semana plantearles un nuevo modelo de seguimiento, es bastante simple y lo presentaré con el funcionamiento retroactivo desde junio a la fecha para que lo discutamos. que tengan un buen fin de semana.
Lo prometido es deuda, respecto del sistema de seguimiento que comento es el siguiente: De un tiempo he venido observando como cambia la variación del valor cuota previo a un alza o previo a una baja, y se me ocurrio la idea que dichas variaciones podrían dar indicio de un cambio de fondo, ejemplo:
En plena tendencia al alza las variaciones son +0,2%
En plena tendencia a la baja las variaciones son bajo -0.2%
Antes de un cambio de tendencia baja o alza, las variaciones se encontraran en el rango: -0.2% - +0,2%
por lo tanto podriamos intuir un cambio de tendencia cuando las variaciones se encuentren en ese rango y mas menos asumir el cambio definitivo con dos valores consecutivos sobre +0,2% o bajo -0.2%
pero para ponerlo en términos mas simples y gráficos realicé un gráfico Valor cuota, variación de la cuota y la media movil simple 9, de las variaciones de la cuota. (porque mm9??, por que tiene la velocidad adecuada para detectar estos cambios)
les dejo el gráfico para que saquen sus conclusiones. Yo encuentro que es un buen metodo para confirmar cambios, aunque a veces el timing falla, tenemos otros parametros para ajustar el cambio.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … studio.png
saludos

Perdón se me olvido mencionar que una señal de cambio sería cuando la media movil 9 pase el eje 0 (cero), es decir:

Media Movil 9 >0 ---> cambio al fondo A
Media Movil 9 <0---> cambio al fondo E

sólo una observación en estos momentos según este esquema deberíamos estar en el fondo A, desde el 9 de enero aprox y en estos momentos casi se produce una señal de cambio y estaríamos en zona decisiva.

CRMING · 09-02-15 12:45

Estimado Mekanico,,,,

Para cuota publicada hoy lunes la formula resumida planteada en post anterior funciono muy bien, ya que lo publicado por AFP para fondo A, vario
en +0.07%, aprox...y el calculo me dio +0.1% aprox...
Lo que incide en gran medida es la variacion del dolar...

mekaniko · 09-02-15 13:01

CRMING escribió:

Estimado Mekanico,,,,
Para cuota publicada hoy lunes la formula resumida planteada en post anterior funciono muy bien, ya que lo publicado por AFP para fondo A, vario
en +0.07%, aprox...y el calculo me dio +0.1% aprox...
Lo que incide en gran medida es la variacion del dolar...

donde lo publicaron?

CRMING · 09-02-15 13:04

afp cuprum...

CRMING · 09-02-15 13:05

FECHA FONDO A FONDO B FONDO C FONDO D FONDO E
06 Feb 2015 35.272,20 31.416,15 36.482,88 28.312,40 35.141,25
05 Feb 2015 35.256,51 31.407,07 36.470,50 28.297,20 35.116,39

Djmyac · 09-02-15 13:07

CRMING escribió:

afp cuprum...

http://www.cuprum.cl/WebPublico/Multifo … Cuota.aspx

06-feb-15
Fondo A 35.272,20
Fondo B 31.416,15
Fondo C 36.482,88
Fondo D 28.312,40
Fondo E 35.141,25

Saludos...

mekaniko · 09-02-15 13:16

CRMING escribió:

FECHA FONDO A FONDO B FONDO C FONDO D FONDO E
06 Feb 2015 35.272,20 31.416,15 36.482,88 28.312,40 35.141,25
05 Feb 2015 35.256,51 31.407,07 36.470,50 28.297,20 35.116,39

35272.20-35256.51= 15,69

Variación %:15.69 / 35256.51 = 0,045%

mekaniko · 09-02-15 13:34

Dejo esta información para quien pueda ser util.

Nicolás_Andree · 09-02-15 17:07

Estimados:

Una pregunta, qué tipo de cambio utilizan para realizar las estimaciones? el del Banco Central, otro?

Gracias

mekaniko · 10-02-15 08:46

Nicolás_Andree escribió:

Estimados:
Una pregunta, qué tipo de cambio utilizan para realizar las estimaciones? el del Banco Central, otro?
Gracias

el del banco central, que de hecho ayer da un alza del dolar

mekaniko · 10-02-15 08:47

Hoy espero ACWI: + y dolar: +, para seguir en el fondo A.

Djmyac · 10-02-15 09:44

Como les fue con el cambio de Fondo, a mi me dio una perdiada del E al A, pero como sabemos es el riesgo que se corre en este juego, ademas de una diferencia en las cuotas, de una a otra tuve -0.37% de perdida.

Bueno espero el comportamiento de los mercados sea optimo para que exista una recuperacion....

una vez mas agradecer sus analisis y a seguir aprendiendo con esto de los fondos....

Saludos y feliz martes...

CRMING · 10-02-15 10:02

que raro quetengas diferencias, lo que se debe revisar es el monto final que tenias en E, y luego compararlo en el A,,,
EN MI CASO ME CAMBIE EL MIERCOLES 04.02.15, y hoy se hizo efectivo pero el monto se mantuvo, no hubo diferencias, que es lo que debe ocurrir, si tienes diferencias debes reclamar en tu AFP...

mekaniko · 10-02-15 10:35

mekaniko escribió:

USA-CAL escribió:
A quien haya tenido éxito cambiándose de fondos durante el 2015, le quisiera pedir si nos puede compartir sus resultados -llamémoslo estrategia activa - y hacerlo comparativo con haberse quedado en fondo A durante todo el 2015 -estrategia pasiva-. Esto con el objetivo de dimensionar la conveniencia marginal de hacer estrategia activa de administración de fondos en la AFP.
Le pido a alguien que nos muestre sus resultados reales, ya que hacer el análisis teórico de haber salido en momento optimo del fondo A al E y luego volver en el optimo de E al A, expos es fácil....pero con guitarra (ex antes) es otra cosa.
Pido lo anterior porque creo que aquí se está creando la imagen que la estrategia activa de cambio de fondos es la panacea..... "el pasto es siempre más verde en jardín del lado"...."que no me cambié y me estoy perdiendo fortunas"...etc...
Como alguien dijo en post anterior, creo que los cambios de fondos son solo validos si hay un gran cambio de tendencia (tendencias de Largo Plazo)....si no es así, el resultado es marginal.
Yo estoy en A, y estaré todo el año 2015 en A. Baso ello en que creo que SP500 subirá 5% en año y el USDCLP subirá otro 4% en el año...creo que esas son las dos tendencias fuertes...
USA-CAL
Eset es el cuadro comparativo de Junio 2014 a la fecha (20-01-2015), comenze con estrategia activa en esa fecha.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … ltados.png
aca esta mi estrategia del ultimo mes ( ha estado mejor quedarse en el A hasta el momento.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … ategia.png

Estimado Rolex, gusto verlo por acá, por lo menos la ideá es rentar mas de lo que da un fondo estatico y evitar perdidas en las caidas, igual el tema de si vale la pena o no siempre ha estado en debate, a mi opinión personal vale la pena.

mekaniko · 10-02-15 10:37

perdon eso iba en el otro tema

Djmyac · 10-02-15 11:20

CRMING escribió:

que raro quetengas diferencias, lo que se debe revisar es el monto final que tenias en E, y luego compararlo en el A,,,
EN MI CASO ME CAMBIE EL MIERCOLES 04.02.15, y hoy se hizo efectivo pero el monto se mantuvo, no hubo diferencias, que es lo que debe ocurrir, si tienes diferencias debes reclamar en tu AFP...

Gracias por responder, el saldo fu de una diferencia a favor de mas menos 58.000 aprox, pero la diferencia es producida en la cuota: Fondo E tenia 443,92 y apareci con
442,27 en elA hoy, eso es lo que no entiendo, se debe a la compra por decirlo asi de un fondo que estaba mas caro que el que yo estaba???

gracias una vez mas..

saludos.

Seifox · 10-02-15 11:43

Hola amigos foreros, soy Seifox, me he registrado en esta comunidad para aprender y tratar de aportar. Ya que me aburrí de los asesores de fondos que son demasiado conservadores. He estado leyendo algunos de sus post y he aprendido bastante. Muy interesante. Gracias DJMYAC por invitarme.

Patal · 10-02-15 11:45

Djmyac escribió:

CRMING escribió:
que raro quetengas diferencias, lo que se debe revisar es el monto final que tenias en E, y luego compararlo en el A,,,
EN MI CASO ME CAMBIE EL MIERCOLES 04.02.15, y hoy se hizo efectivo pero el monto se mantuvo, no hubo diferencias, que es lo que debe ocurrir, si tienes diferencias debes reclamar en tu AFP...
Gracias por responder, el saldo fu de una diferencia a favor de mas menos 58.000 aprox, pero la diferencia es producida en la cuota: Fondo E tenia 443,92 y apareci con
442,27 en elA hoy, eso es lo que no entiendo, se debe a la compra por decirlo asi de un fondo que estaba mas caro que el que yo estaba???
gracias una vez mas..
saludos.

Se debe a que el dia en que se hizo efectivo el cambio de fondo, este mismo subio.

clusten · 10-02-15 11:46

Djmyac escribió:

CRMING escribió:
que raro quetengas diferencias, lo que se debe revisar es el monto final que tenias en E, y luego compararlo en el A,,,
EN MI CASO ME CAMBIE EL MIERCOLES 04.02.15, y hoy se hizo efectivo pero el monto se mantuvo, no hubo diferencias, que es lo que debe ocurrir, si tienes diferencias debes reclamar en tu AFP...
Gracias por responder, el saldo fu de una diferencia a favor de mas menos 58.000 aprox, pero la diferencia es producida en la cuota: Fondo E tenia 443,92 y apareci con
442,27 en elA hoy, eso es lo que no entiendo, se debe a la compra por decirlo asi de un fondo que estaba mas caro que el que yo estaba???
gracias una vez mas..
saludos.

Estimado, para calcular cuantas cuotas te corresponden has el siguiente ejercicio:
(Cantidad de cuotas)*(Valor Cuota Fondo origen)/(Valor de Cuota Fondo objetivo)

En tu ejemplo (asumi que estas en Cuprum):

Cuotas Fondo E * Valor Fondo E/ Valor fondo A = 443,92*35.141,25/35.272,20= 442,27

Todo calza.

Djmyac · 10-02-15 11:48

Seifox escribió:

Hola amigos foreros, soy Seifox, me he registrado en esta comunidad para aprender y tratar de aportar. Ya que me aburrí de los asesores de fondos que son demasiado conservadores. He estado leyendo algunos de sus post y he aprendido bastante. Muy interesante. Gracias DJMYAC por invitarme.

Bienvenido Seifox, y como dicen los muchachos aqui todos partimos sin saber nada y siempre hay alguien dispuesto a enseñar, ninguna pregunta es tonta y todas se responden talves en otro tema o en el mismo que hagas la pregunta....

saludos y bienvenido a la comunidad...

CRMING · 10-02-15 11:49

tienes que dividir tu monto total por el valor cuota del fondo, en fondo A te dara menos cuotas porque las cuotas son mas altas...
pero lo importante es tu saldo total...

Djmyac · 10-02-15 11:51

clusten escribió:

Djmyac escribió:
CRMING escribió:
que raro quetengas diferencias, lo que se debe revisar es el monto final que tenias en E, y luego compararlo en el A,,,
EN MI CASO ME CAMBIE EL MIERCOLES 04.02.15, y hoy se hizo efectivo pero el monto se mantuvo, no hubo diferencias, que es lo que debe ocurrir, si tienes diferencias debes reclamar en tu AFP...
Gracias por responder, el saldo fu de una diferencia a favor de mas menos 58.000 aprox, pero la diferencia es producida en la cuota: Fondo E tenia 443,92 y apareci con
442,27 en elA hoy, eso es lo que no entiendo, se debe a la compra por decirlo asi de un fondo que estaba mas caro que el que yo estaba???
gracias una vez mas..
saludos.
Estimado, para calcular cuantas cuotas te corresponden has el siguiente ejercicio:
(Cantidad de cuotas)*(Valor Cuota Fondo origen)/(Valor de Cuota Fondo objetivo)
En tu ejemplo (asumi que estas en Cuprum):
Cuotas Fondo E * Valor Fondo E/ Valor fondo A = 443,92*35.141,25/35.272,20= 442,27
Todo calza.

Gracias Clusten, Esta clarito y ahora entendi por que.....

grande maestro...

Foro Chilebolsa

#4231 06-02-15 12:34

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

#4232 06-02-15 17:20

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