#14821 25-09-14 13:41

Hjosé
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Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

brazil escribió:

...consulta en bolssantia.. aparece valor libro 9,22? porq tan bajo?...se q hay acciones con diferencia pero es como mucho...en consideración q esta empresa está al límite elástico de arreglo de sus deudas

slds

Hoy ese es el ratio VL corrécto........ a futuro con el AK realizado  el Ratio cambiará........... Capital actual $ 9.148 millones para 998.620.000 de acciones........ más el AK de $ 163.633.000... para el canje de 1.997.235,044 acciones a $81,9297 x ac...... Dá un Capital positivo de $ 172.781.000 dividido x 2.995.825.566 ... así dá un VL $ 57,6733 .... 1:1 veces............ más menos ese el el cálculo.............. saludos

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#14822 25-09-14 13:48

masterdba
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Calificacion :   13 

Re: NUEVAPOLAR

Hjosé escribió:
brazil escribió:

...consulta en bolssantia.. aparece valor libro 9,22? porq tan bajo?...se q hay acciones con diferencia pero es como mucho...en consideración q esta empresa está al límite elástico de arreglo de sus deudas

slds

Hoy ese es el ratio VL corrécto........ a futuro con el AK realizado  el Ratio cambiará........... Capital actual $ 9.148 millones para 998.620.000 de acciones........ más el AK de $ 163.633.000... para el canje de 1.997.235,044 acciones a $81,9297 x ac...... Dá un Capital positivo de $ 172.781.000 dividido x 2.995.825.566 ... así dá un VL $ 57,6733 .... 1:1 veces............ más menos ese el el cálculo.............. saludos

Estas en lo cierto, veremos que dice el M° al oficializar y confirmar via SVS.

Slds


Tolerancia y Perseverancia !!!!

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#14823 30-09-14 10:43

Rolex
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Re: NUEVAPOLAR

Y aqui vamos una vez mas, lo dije hace tiempo, la historia se repite, generar deuda -> cash in -> quiebra/pedir mas $$$/vender ->  generar deuda -> cash in -> loop, modelo ideado por leon.

Cartera repactada de La Polar se dispara 51% en doce meses. Suma cuatro trimestres al alza

El unico que ha hecho cash in aca es faeterov con los bonos, deberian seguir sus consejos.


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#14824 30-09-14 14:18

faeterov
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Calificacion :   24 

Re: NUEVAPOLAR

Hjosé escribió:
brazil escribió:

...consulta en bolssantia.. aparece valor libro 9,22? porq tan bajo?...se q hay acciones con diferencia pero es como mucho...en consideración q esta empresa está al límite elástico de arreglo de sus deudas

slds

Hoy ese es el ratio VL corrécto........ a futuro con el AK realizado  el Ratio cambiará........... Capital actual $ 9.148 millones para 998.620.000 de acciones........ más el AK de $ 163.633.000... para el canje de 1.997.235,044 acciones a $81,9297 x ac...... Dá un Capital positivo de $ 172.781.000 dividido x 2.995.825.566 ... así dá un VL $ 57,6733 .... 1:1 veces............ más menos ese el el cálculo.............. saludos

Pregunta, según tu cálculo que pasará con la utilidad que generará la empresa al cambiar los dos bonos antiguos por el nuevo bono de 163.000MM?
A mi me da que el valor libro será el doble.

En todo caso bien poco importa el valor libro en esta empresa, y menos importa para el cálculo de precio de acción.

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#14825 30-09-14 14:28

Rolex
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Re: NUEVAPOLAR

faeterov escribió:
Hjosé escribió:
brazil escribió:

...consulta en bolssantia.. aparece valor libro 9,22? porq tan bajo?...se q hay acciones con diferencia pero es como mucho...en consideración q esta empresa está al límite elástico de arreglo de sus deudas

slds

Hoy ese es el ratio VL corrécto........ a futuro con el AK realizado  el Ratio cambiará........... Capital actual $ 9.148 millones para 998.620.000 de acciones........ más el AK de $ 163.633.000... para el canje de 1.997.235,044 acciones a $81,9297 x ac...... Dá un Capital positivo de $ 172.781.000 dividido x 2.995.825.566 ... así dá un VL $ 57,6733 .... 1:1 veces............ más menos ese el el cálculo.............. saludos

Pregunta, según tu cálculo que pasará con la utilidad que generará la empresa al cambiar los dos bonos antiguos por el nuevo bono de 163.000MM?
A mi me da que el valor libro será el doble.

En todo caso bien poco importa el valor libro en esta empresa, y menos importa para el cálculo de precio de acción.

Lo que importa es saber cuanto mas debe crecer la cartera de repactados antes de retirarse smile


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#14826 30-09-14 14:43

MARKOLICH
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Re: NUEVAPOLAR

Gran ironía  que  el tema  de  las  repactaciones nuevamente  sea  el talón de  Aquiles de la  empresa., aunque  las  actuales  sean  voluntarias, está  claro  que   el  estrato La Polar  está  siendo  golpeado por  la  desaceleración.
  Por  mientras, Fuga en Do Mayor.

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#14827 30-09-14 15:21

Whiteboard
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Re: NUEVAPOLAR

Sin defender a La Polar (no estoy IN!) , creo que es lógico el efecto y lo explican en la noticia

Si no pueden prestar plata (por los problemas de caja que tienen), automáticamente sube el ratio de repactados, ej

10 deudores y  1 es repactado  =  10% de repactados

Si no puedo prestar plata, no subo en deudores, pero el tiempo pasa y los deudores pagan sus cuentas, pero los repactados por definición NO, porque son chuteadores de deuda, es decir, el escenario al tiempo baja a:

8 deudores (con el mismo repactado)  =  12,5%, subió en un 25% la cantidad de repactados!!

Es decir, la polar aboga a que no puede generar más deudores (prestar más plata) , suena feo pero así es el negocio del crédito


"Si los mercados fueran eficientes, yo estaría pidiendo caridad en la calle"  Warren Buffet

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#14828 01-10-14 10:55

faeterov
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Re: NUEVAPOLAR

Rolex escribió:

Y aqui vamos una vez mas, lo dije hace tiempo, la historia se repite, generar deuda -> cash in -> quiebra/pedir mas $$$/vender ->  generar deuda -> cash in -> loop, modelo ideado por leon.

Cartera repactada de La Polar se dispara 51% en doce meses. Suma cuatro trimestres al alza

El unico que ha hecho cash in aca es faeterov con los bonos, deberian seguir sus consejos.

Cuando esté en $28 me voy a preocupar smile

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#14829 01-10-14 11:42

Rolex
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Re: NUEVAPOLAR

Pero...no se suponia que al limpiar la deuda por arte de magia, al otro dia esta accion pasaba a valer el doble, aumentaba su liquidez y se recuperaba todo el dinero invertido y pasaba a competirle mano a mano a falabella cencosud y pelearle el puesto a ripley?

Como que la ecuacion no funciono


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#14830 01-10-14 11:44

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: NUEVAPOLAR

Si así hubiera sido el papel habría subido antes de que se limpiara la deuda. El mercado claramente no estaba pensando eso.


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#14831 01-10-14 11:52

Don-Ben
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Re: NUEVAPOLAR

De la misma manera Brasil anticipa el triunfo de Dilma.


"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"

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#14832 01-10-14 12:09

Whiteboard
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Calificacion :   

Re: NUEVAPOLAR

Diga lo que diga el mercado, los bonistas suscribirán a $8X, habrá una mano mágica para que la pérdida no sea tanta

Ahí estaremos para la pasada! Aunque no con este IPSA.
Además en esta los ciclos son cada vez más cortos, cuando sea la oportunidad de meterle los díentes, no dará para más de intranday


"Si los mercados fueran eficientes, yo estaría pidiendo caridad en la calle"  Warren Buffet

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#14833 06-10-14 19:25

Hjosé
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Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Menos mal que algo están haciendo para avanzar en el canje de los bonos convertibles....... ¿el papel?..... como el ajo.............saludos

http://www.bolsadesantiago.com/Noticias … _19807.pdf

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#14834 08-10-14 09:10

Rolex
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

Entonces, en colombia hizo el siguiente numero:

Debe US$40M (30 proveedores 10 banca, de este mix, 25 se deben a la matriz en chile) y 300 tipos en la cola a la espera que algo les paguen, o sea, la plana ejecutiva actual es un fracaso, y el modelo usado alla no difiere del utilizado aca, por simple matematica, aca debe fracasar el modelo, ya que como les he comentado, el modelo en su naturaleza, fue creado asi, para fracasar (tomar utilidades) en un momento determinado.
Donde va a reventar esto? Por los clientes? No, me juego la carta a que ira por el lado de los proveedores, como por historia, ya fue una vez.

Todos miran a colombia tan atrasado, y al final chile es el unico lugar atrasado donde una empresa que debe quebrar, no quiebra. Una empresa que no paga a sus proveedores, al mismo tiempo que en declaraciones varias indica que con sus proveedores NO tiene deuda alguna, pero luego dice que solucionado el problema de deuda, ahora si le reanudaron las lineas los proveedores, que justamente se las tenian cortadas por no pago (deuda), o sea no tienen deuda pero no le venden porque si tiene deuda, pero ahora que no hay deuda... Y juan segura sigue apostando su patrimonio a esta empresa, porque ahora no tiene deuda, y pronto valdra 80 o talvez 1000.

Y el regulador? No dice nada
El accionista chico? Calladito, no le queda otra, ya hizo el loco perdiendo todo su patrimonio
El mercado? Feliz de poder especular, pero como dicen, seguramente ya se anticipo al escenario final

La pregunta del millon: Cuando y cuanto poner, y cuando retirarse.


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#14835 09-10-14 09:46

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

La Polar contrata, blaa, blaaa..................por lo menos del artículo se desprende que ya presentaron el prospecto de los bonos a la SVS.................. !Que manera de demorar !.... como que fueran fiscales............. saludos

http://www.papeldigital.info/lt/2014/10 … as/032.pdf

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#14836 09-10-14 09:59

Rolex
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

Hjosé
Si todo esta tan bien y es tan transparente, te deberia preocupar lo siguiente:

http://www.pulso.cl/noticia/empresa-mer … e-la.shtml

“Hasta el día de hoy no conocemos la verdadera situación financiera de La Polar, menos aún, los días de junio de 2011, donde la empresa La Polar continuamente cambió o modificó hechos esenciales donde trató infructuosamente de cuantificar ella misma su situación financiera”, expresó el ejecutivo.

La polar, como sombrero de mago, no se sabe que saldra.


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#14837 09-10-14 10:20

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Rolex:........... en un proceso Judicial........... cada declaración responde a una estratégia......... no hay que tomarlas a la letra.......... además es contra Pablo Alcalde que engañó a los supuestamente más hábiles inversores  de nuestro querido Chile.................saludos

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#14838 09-10-14 10:29

Rolex
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

O sea en el proceso de quiebra (judicial) de colombia, no hay que tomar a la letra, por ejemplo, que se deben US$40M...
O..no hay que tomar en cuenta que el corte de lineas de proveedores extranjeros fue porque nunca les pagaron ...


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#14839 09-10-14 14:16

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Rolex escribió:

O sea en el proceso de quiebra (judicial) de colombia, no hay que tomar a la letra, por ejemplo, que se deben US$40M...
O..no hay que tomar en cuenta que el corte de lineas de proveedores extranjeros fue porque nunca les pagaron ...

Las sociedades Colombianas son de responsabilidad limitada, por tanto responden hasta su capital incluso le deben a su matriz una buena suma............ saludos

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#14840 09-10-14 14:58

Rolex
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

Hjosé escribió:
Rolex escribió:

O sea en el proceso de quiebra (judicial) de colombia, no hay que tomar a la letra, por ejemplo, que se deben US$40M...
O..no hay que tomar en cuenta que el corte de lineas de proveedores extranjeros fue porque nunca les pagaron ...

Las sociedades Colombianas son de responsabilidad limitada, por tanto responden hasta su capital incluso le deben a su matriz una buena suma............ saludos

O sea usted ve el vaso como le gusta, si le dijeran que le responderan por el 1% de sus acciones, seguramente estaria llorando.


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#14841 15-10-14 10:50

Hjosé
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Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Nuevapolar...........desapareció de radar..............está como el encerador...........saludos

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#14842 16-10-14 11:57

Hjosé
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Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

"Corte congela cuenta corriente de Fitch Ratings por caso La Polar"....... Es una muy buena señal para La Polar que la Corte de Apelacioes confirme el fallo de 1a instancia en contra de fitch Ratings.......  saludos

http://www.ceret.cl/noticias/corte-cong … -la-polar/

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#14843 20-10-14 17:08

masterdba
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Calificacion :   13 

Re: NUEVAPOLAR

al parecer no ha resultado tan buena señal, mas aún, muy lento el proceso de bonos ante la SVS.


Tolerancia y Perseverancia !!!!

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#14844 20-10-14 17:33

faeterov
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Calificacion :   24 

Re: NUEVAPOLAR

masterdba escribió:

al parecer no ha resultado tan buena señal, mas aún, muy lento el proceso de bonos ante la SVS.

Están hablando de febrero o marzo...

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#14845 21-10-14 09:10

Rolex
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

Va a tener para rato esta accion a los precios actuales, hhoy en EyN http://impresa.elmercurio.com/Pages/New … 0&bodyid=2 sale lo siguiente, rescatable:

AFP no pueden tener mas del 7% de la propiedad ni % superior al 3% del valor del fondo invertido en una sociedad, una vez capitalizado quedarian excedidos pero tienen 3 años para esto ultimo (arreglar todo esto).
Bancos no pueden tener acciones, asi que tendrian 6 meses extendibles a 18 previa autorizacion para vender.

En resumen, 3 años tope para deshacerse del cacho, y en ningun caso "grandes espaldas" que "apoyaran" a la polar.

Directo a la quiebra despues de los 3 años


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#14846 21-10-14 09:31

MARKOLICH
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Calificacion :   42 

Re: NUEVAPOLAR

Y por  mientras    apuesto  que   siguen   perdiendo plata  y  liquidez, la  pseudo genial operación de  canje  dejó  afuera  ese  pequeño detalle  llamado caja.Algo  demasiado evidente  pero todos los  partícipes  de  esta  historia  se  centraron  en  sacar  cuentas  alegres  de  ratios de  endeudamiento, de    porcentajes  de  participación y fueron felices......hasta  que  la  realidad los  saque  de  su   error cuando  vean  que  la caja  está  vacía y no hay  piso ni mercado , ni   contexto ni confianza  para un  aumento de  capital real.

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#14847 21-10-14 09:36

Hjosé
Miembro
Calificacion :   36 

Re: NUEVAPOLAR

Yo diría que en vez de cacho tienen una gran oprtunidad ..........de vender en una OPA sus acciones a precios razonables a un posible Controlador que puede ser nacional o extranjero que quiera extender sus negocios a Chile y/o Latinoamerica, como lo hizo CGE con lo Españoles............La Polar en este momento no tiene Controlador... el Gráfico de la Info lo demuestra y despues del canje tampoco.......... Loa acreedores tratarán de sacarle el mejor precio a sus papeles para recuperar sus acreecias originales.......... saludos

http://impresa.elmercurio.com/Pages/New … aginaId=10

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#14848 21-10-14 09:57

Rolex
Miembro

Re: NUEVAPOLAR

Hjosé escribió:

Yo diría que en vez de cacho tienen una gran oprtunidad ..........de vender en una OPA sus acciones a precios razonables a un posible Controlador que puede ser nacional o extranjero que quiera extender sus negocios a Chile y/o Latinoamerica, como lo hizo CGE con lo Españoles............La Polar en este momento no tiene Controlador... el Gráfico de la Info lo demuestra y despues del canje tampoco.......... Loa acreedores tratarán de sacarle el mejor precio a sus papeles para recuperar sus acreecias originales.......... saludos

http://impresa.elmercurio.com/Pages/New … aginaId=10

Con todo respeto, me parece que tu comentario demuestra que estas con el agua hasta el cuello. No puedes comparar la polar con CGE, ni menos creer que despues que NADA le ha resultado a la polar, ahora todo se solucionara con una OPA donde van a pagar. O sea claro, a nadie mas se le ocurrio, todo se solucionaba con una opa, era cosa de poner el precio a 1000 y listo, ahora se hara.

Mala comparacion don jose.


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#14849 21-10-14 10:00

Pedrots
Expulsado
Calificacion :   14 

Re: NUEVAPOLAR

Si un extranjero quiere entrar a Chile claramente no lo hará con La Polar.

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#14850 21-10-14 10:05

MARKOLICH
Miembro
Calificacion :   42 

Re: NUEVAPOLAR

Comparar CGE con La Polar????????????  Realmente  cree  que  pueda  ser  vista  como una  "oportunidad" por  un  inversionista  extranjero? .Todo depende  del precio, cierto,  pero en mi opinión el precio actual es muyyyy optimista. CGE   se  vendió a 1.6 bolsa libro, La Polar  está  a  4  veces bolsa libro¡¡¡¡

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