NUEVAPOLAR

rcofre · 21-07-14 11:44

compadre y tu pk estas ahi??.. que roll juegas, bonistas, algo??

faeterov · 21-07-14 11:53

rcofre escribió:

compadre y tu pk estas ahi??.. que roll juegas, bonistas, algo??

Bonista, pero por poca plata, en ambas series de bonos.

Joseph · 21-07-14 13:45

Si, perdon valor libro.
No obstante como refencia al valor actual es un 50% mas..

faeterov escribió:

Joseph escribió:
Como lo comentamos..se va a buscar el valor medio de las posturas
https://www.df.cl/noticias/empresas/ret … 05530.html
Seguramente el 68%
Eso llevaria el precio de la accion segun el.psot previo cerca de los 60 pesos
Saludos
Querrás decir llevará el valor libro a 60 pesos, no el precio de la acción a 60 pesos.

Joseph · 21-07-14 13:48

Ahora comienzan las posturas a negociar... 50 vs 80, y sabemos que los accionista ya avisaron que ceden al 65%....

Es grande la dilucion pero se generará una empresa sana

morrison · 21-07-14 13:50

Todo sigue igual....lo que hoy era esperable. Ahora viene la negociación en serio y el porcentaje definitivo para los bonistas.
Sin acuerdo en la junta de accionistas no hay nada. Ellos en definitiva deciden el aumento de capital para la conversión de bonos y el % que le darán a los bonistas.
Los accionistas aún cuando es menor su aporte al pasivo total de la empresa tienen la palabra definitiva.
Creo que las posiciones cederán y quedarán en un 65%= 80%+50%=130 /2 = 65% ceden en la misma proporción.
Veremos como se negocia todo.

Rolex · 22-07-14 07:15

Morrison
Sin el acuerdo de los accionistas = perdida hecha de inmediato, bonistas recuperan algo aunque sea 1 peso, accionistas a la casa
Con el acuerdo = ilusion que van a ser partes de una nueva la polar donde van a recuperar algo, en realidad la empresa si la haran rentable (para venderla) , recuperar un poco mas, arreglarse con los accionistas importantes y fusilar a los minoritarios. Esto ultimo es lo mas terrible porque hay gente que puso los ahorros de su vida aca y hoy creen tener una chance concreta de recuperar un poco, y eso no va a suceder, ni dividendos.

morrison · 22-07-14 10:28

Rolex escribió:

Morrison
Sin el acuerdo de los accionistas = perdida hecha de inmediato, bonistas recuperan algo aunque sea 1 peso, accionistas a la casa
Con el acuerdo = ilusion que van a ser partes de una nueva la polar donde van a recuperar algo, en realidad la empresa si la haran rentable (para venderla) , recuperar un poco mas, arreglarse con los accionistas importantes y fusilar a los minoritarios. Esto ultimo es lo mas terrible porque hay gente que puso los ahorros de su vida aca y hoy creen tener una chance concreta de recuperar un poco, y eso no va a suceder, ni dividendos.

Puede que tengas razón Rolex...pero esto para mi es esencialmente especulativo y esa "ilusión" a la cual te refieres se va a concretar en variaciones de precio que debemos pretender capitalizar como especuladores que somos.

La acción va a subir....no se cuanto pero pretendo estar adentro cuando eso ocurra. Lo demás es música. Estamos acá para rentabilizar nuestros ahorros mientras trabajamos en lo nuestro. Entiendo que hay que gente que ha perdido mucho y lo lamento porque los engañaron y en Chile no hay legislación que castigue eso.

Son buenos tus comentarios porque aterrizan a la gente, pero el tener la razón es como el sol....te ilumina pero también te enceguece.....y dejas de hacer pasadas que pueden rentabilizar tu capital.
A mi me interesa que al final del día el capital que tengo acá sea mayor al que empezó el día.

Acá no busco ni integridad ni verdad...es un mundo sin dios ni ley....solo el deseo de ganar y está por encima del bien y del mal....na da es bueno ni malo... solo diferentes visiones para conseguir un objetivo.....ganar.

Saludos.

Rolex · 22-07-14 11:46

Morrison es correcto lo que dices, yo me refiero solo a los que estan dentro para recuperar la perdida desde el destape del escandalo, porque a esos los van a liquidar, esos no se saldran cuando la accion suba, los especuladores si

morrison · 22-07-14 11:58

Rolex escribió:

Morrison es correcto lo que dices, yo me refiero solo a los que estan dentro para recuperar la perdida desde el destape del escandalo, porque a esos los van a liquidar, esos no se saldran cuando la accion suba, los especuladores si

Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Saludos.

Rolex · 22-07-14 14:40

Lean este reportaje de tele trece

http://m.13.cl/t13/nacional/de-jubilado … udicados-p

Soy el unico que solo ve a un grupo irresponsable de gente?

faeterov · 22-07-14 15:05

Rolex escribió:

Lean este reportaje de tele trece
http://m.13.cl/t13/nacional/de-jubilado … udicados-p
Soy el unico que solo ve a un grupo irresponsable de gente?

Lo mismo de siempre.
En mi opinión es culpa de la gente y del oferente (corredora típicamente), pero más del oferente, por ejemplo en el caso de la señora que tenía $3.600.000 o la de $400.000. A esas personas no les puedo echar la culpa por ser ignorantes, por duro que suene. Si puedo culpar a la ejecutiva que mete a clientes de ese perfil en acciones.

MARKOLICH · 22-07-14 15:49

A mayor conocimiento mayor culpa: 1. SVS.
2. Auditoras.
3. Corredoras, especialmente LV por ser parte .
Recuerdo haber estado en una reunión-pre debacle- con ejecutivos de LV, creanme que un fundamentalista islámico parecería un hombre mesurado y conservador al lado de esos ejecutivos de LV intentando convencernos que compráramos La Polar. Luego supe que LV era parte de la empresa y me entró la desconfianza, lo que me salvó de entrar a ese papel.

faeterov · 22-07-14 17:13

Cancelada junta de acreedores (esperable, dado que la junta de tenedores de bonos, que representan el 99% de la junta de acreedores, rechazó la propuesta).
Aquí pueden ver la propuesta de los bonistas,

http://www.bolsadesantiago.com/Noticias … 079275.pdf

Citación a junta extraordinaria de accionistas para el 8 de agosto

Temas a tratar en esa junta: aprobar contrapropuesta 1, aprobar contrapropuesta 2, rechazar ambas.

Aquellos que tengan acciones de la empresa deben tomar una opinión al respecto. Ambas tienen sus pros y sus contras, según lo que ud espera del futuro de La Polar.

Saludos!

CAÑA · 23-07-14 02:31

Los ejecutivos no tienen idea solo saben que tienen quecumplir una meta mensual de comisiones y les importa una soberana @#%@#% los clientes
La famosa renta variable
Un abrazo

CAÑA · 23-07-14 02:35

Dentro de todo lo malo.siempre existe una oportunidad si el % con que se quedan los bancos es importante , exprimiran a los egipcios hasta que logren sacarla a flote eso se los doy por firmado, esos son capaces de venderle el alma al diablo por recuperar su plata
Un abrazo

Hjosé · 23-07-14 07:41

Lo dicho por el suscrita anteriormente: PULSO "Incluso, en caso de que La Polar baje la cortina, es difícil que más allá de los trabajadores, otros acreedores reciban algo de plata, por cuanto si bien hay cuentas por cobrar a clientes, es difícil que esto se puede recuperar. Nadie irá donde el síndico a pedir que le cobren, ejemplifica un conocedor de las negociaciones entre la empresa y sus acreedores."

Eso esta clarito " todos pierden"...... pero lo IMPORTANTE es que ILC se metió de lleno en la negociación es acionista y bonista y no quiere perder su participación como accionista, ni sus acreencias como bonista por el EGO de los ( P......)............ Info., en DF,,,,,....saludos

http://www.pulso.cl/noticia/empresa-mer … e-la.shtml

https://www.df.cl/noticias/empresas/act … 10140.html

Padawan · 23-07-14 08:52

Yo creo que hay una opción que le da fuerza negociadora a los bonistas: si la empresa quiebra, no necesariamente significa que baje la cortina. En efecto, lo más probable es que la tomaría un síndico de quiebras y la vendería como unidad económica (por lo tanto sin tener que echar a nadie ni pagar indemnizaciones) al mejor postor. Con lo que se obtenga de la venta pagarían las deudas (lo que alcance) y la empresa quedaría saneada. Entonces, lo que los bonistas deben calcular, es en cuánto podría venderse la empresa saneada y comparar esa cifra (como valor alternativo) a lo que obtendrán con la "negociación".
Si ellos rechazan la propuesta del 50% que lanzó CB, quiere decir que ellos esperan que en una venta derivada de la quiebra, ellos obtendrían harto más que el valor del 50% de la empresa (saneada)
Me pregunto si ellos realmente esperarán obtener el 80% en un caso así ? ¿ Hay alguien en este foro que pudiera estimar en términos de un % de la empresa, cuál sería el valor que un inversionista estaría dispuesto a pagar por la polar SIN DEUDA ?

Saludos,

Padawan

faeterov · 23-07-14 09:14

Padawan escribió:

Yo creo que hay una opción que le da fuerza negociadora a los bonistas: si la empresa quiebra, no necesariamente significa que baje la cortina. En efecto, lo más probable es que la tomaría un síndico de quiebras y la vendería como unidad económica (por lo tanto sin tener que echar a nadie ni pagar indemnizaciones) al mejor postor. Con lo que se obtenga de la venta pagarían las deudas (lo que alcance) y la empresa quedaría saneada. Entonces, lo que los bonistas deben calcular, es en cuánto podría venderse la empresa saneada y comparar esa cifra (como valor alternativo) a lo que obtendrán con la "negociación".
Si ellos rechazan la propuesta del 50% que lanzó CB, quiere decir que ellos esperan que en una venta derivada de la quiebra, ellos obtendrían harto más que el valor del 50% de la empresa (saneada)
Me pregunto si ellos realmente esperarán obtener el 80% en un caso así ? ¿ Hay alguien en este foro que pudiera estimar en términos de un % de la empresa, cuál sería el valor que un inversionista estaría dispuesto a pagar por la polar SIN DEUDA ?
Saludos,

Padawan

Entre US$ 200MM y US$ 300MM, en función de las ventas, el margen EBITDA y el EBITDA de la compañía.
La deuda a valor de mercado hoy vale
Bono F: US$ 500 MM x15%= US$75MM
Bono G: US$ 500M x 1,5%= US$ 7,5MM

Valor de Mercado Deuda Total: US$ 82,5MM

Negocio redondo comprar deuda ahora. Por cierto, la próxima semana el bono serie F pagará un cupón, que equivale a US$10MM aprox, por lo que aún más rentable es comprar deuda.

GORDONYEKKO · 23-07-14 21:59

A estas alturas se deben sacar cuentas muy simples. El patrimonio de Nueva Polar tiende a cero (0). Al 31/03/2014 son US$ 40 mill. Por lo tanto; capitalizar los bonos y compartir la propiedad en cualquier % ya es mejor que lo que se tiene. Llegar a un 65-35 sería muy bueno.

Unas vez cerrada está negociación el valor libro debiese acercarse a $45 - $50. Precio mercado accion en torno a los $60 para luego moverse con resultados concretos del negocio.

Rolex · 24-07-14 08:47

CAÑA escribió:

Dentro de todo lo malo.siempre existe una oportunidad si el % con que se quedan los bancos es importante , exprimiran a los egipcios hasta que logren sacarla a flote eso se los doy por firmado, esos son capaces de venderle el alma al diablo por recuperar su plata
Un abrazo

Te doy por firmado y si hubiese una plataforma de apuestas, apostaria a ganador, que lo que dices es absolutamente errado.
En las quiebras en chile, recuperar en promedio un 30-40% , es considerado exitoso, para que tengas el dato

faeterov · 24-07-14 10:13

Rolex escribió:

CAÑA escribió:
Dentro de todo lo malo.siempre existe una oportunidad si el % con que se quedan los bancos es importante , exprimiran a los egipcios hasta que logren sacarla a flote eso se los doy por firmado, esos son capaces de venderle el alma al diablo por recuperar su plata
Un abrazo
Te doy por firmado y si hubiese una plataforma de apuestas, apostaria a ganador, que lo que dices es absolutamente errado.
En las quiebras en chile, recuperar en promedio un 30-40% , es considerado exitoso, para que tengas el dato

LA tasa de recupero promedio en Chile es 25%, en 4,5 años
https://www.df.cl/noticias/opinion/colu … 14221.html

Saludos

GORDONYEKKO · 25-07-14 12:31

NUEVA POLAR BALANCE SHEET AT MARCH 31,2014
t/c $560
ASSETS MILL US$ LIABILITIES MILL US$

COMMON 430 COMMON
BOND (*) 40
OTHERS 170

NO COMMON
BONDS (*) 325
NO COMMON OTHERS 85
PROPERTIES &
EQUIPMENT 110
OTHERS 120 EQUITY 40

TOTAL ASSETS 660 TOTAL LIABILITIES 660
AND EQUITY

(*) FAIR VALUE BONDS MILLUS$ 365

ORIGINAL AMOUNT BONDS
SERIE F MILLUS$ 500
SERIE G MILLUS$ 500
TOTAL 1000
TODAY NOMINAL VALUE MILL US$ 700

SHARES OUSTANDINGS 1,000,000,000

PROPOSAL BONDHOLDERS

ISSUES 4,000,000,000 SHARES

COMPOSITION EQUITY OLD SHAREHOLDERS 20%
NEWSHAREHOLDERS 80% (EXBONDHOLDERS)

BOOK VALUE POST PROPOSAL US$ 0,08

Joseph · 08-08-14 20:31

en linea de nuevo?...

Joseph · 08-08-14 20:40

Finalmente quedo en 66,6%
El valor libro deberia ajustarse cerca de los 60 pesos o un poco mas, se ajusto bastante estos dias, al menos un 25% de subida limpia.

Hay que ver ahora si despues de todo cambia tendencia...y el resto es esperar.

Barros seguramente se ira al breve rato de cerrado todo el canje de acciones.

Saludos

Joseph escribió:

Las posturas de negociación estan dadas, 55% vs 80%, asi que deberán debatir, hasta que punto se tranza.. debería ser un 65%-68%.
Igual la idea ya esta aceptada... y con una Polar mas sana... deberíamos ver mejores resultados.
Ahora.. cuanto vale la acción, esperemos que el valor de 38 sea el piso, y de ahí parta en el tiempo.
Saludos.

Joseph · 08-08-14 20:41

casi casi con el porcentaje.... media entre 65 y 68....66,5%

Joseph escribió:

Finalmente quedo en 66,6%
El valor libro deberia ajustarse cerca de los 60 pesos o un poco mas, se ajusto bastante estos dias, al menos un 25% de subida limpia.
Hay que ver ahora si despues de todo cambia tendencia...y el resto es esperar.
Barros seguramente se ira al breve rato de cerrado todo el canje de acciones.
Saludos
Joseph escribió:
Las posturas de negociación estan dadas, 55% vs 80%, asi que deberán debatir, hasta que punto se tranza.. debería ser un 65%-68%.
Igual la idea ya esta aceptada... y con una Polar mas sana... deberíamos ver mejores resultados.
Ahora.. cuanto vale la acción, esperemos que el valor de 38 sea el piso, y de ahí parta en el tiempo.
Saludos.

Hjosé · 08-08-14 21:51

Parece que al mercado no le gustó..........saludos

http://www.emol.com/noticias/economia/2 … pania.html

https://www.df.cl/noticias/mercados/bol … 04647.html

https://www.df.cl/noticias/mercados/bol … 95733.html

MARKOLICH · 08-08-14 22:05

Más bien el mercado reaccionó los días anteriores y hoy ya con la noticia, que era archisabida, se vendió el papel.
Por otro lado, no logro comprender cómo estos canjes solucionan el problema creciente de liquidez de la empresa.
Saludos sobrevivientes de Chilebolsa. Aún tenemos foro¡¡¡¡¡¡

masterdba · 10-08-14 18:03

Gracias NUEVAPOLAR !!!!!

PATRICIO C · 10-08-14 21:23

sí,.....hay que agradecido.

masterdba · 10-08-14 22:38

PATRICIO C escribió:

sí,.....hay que agradecido.

al parecer Ud. es nuevo es por estos lugares !!!!

Foro Chilebolsa

#14551 21-07-14 11:44

Re: NUEVAPOLAR

#14552 21-07-14 11:53

Re: NUEVAPOLAR

#14553 21-07-14 13:45

Re: NUEVAPOLAR

#14554 21-07-14 13:48

Re: NUEVAPOLAR

#14555 21-07-14 13:50

Re: NUEVAPOLAR

#14556 22-07-14 07:15

Re: NUEVAPOLAR

#14557 22-07-14 10:28

Re: NUEVAPOLAR

#14558 22-07-14 11:46

Re: NUEVAPOLAR

#14559 22-07-14 11:58

Re: NUEVAPOLAR

#14560 22-07-14 14:40

Re: NUEVAPOLAR

#14561 22-07-14 15:05

Re: NUEVAPOLAR

#14562 22-07-14 15:49

Re: NUEVAPOLAR

#14563 22-07-14 17:13

Re: NUEVAPOLAR

#14564 23-07-14 02:31

Re: NUEVAPOLAR

#14565 23-07-14 02:35

Re: NUEVAPOLAR

#14566 23-07-14 07:41

Re: NUEVAPOLAR

#14567 23-07-14 08:52

Re: NUEVAPOLAR

#14568 23-07-14 09:14

Re: NUEVAPOLAR

#14569 23-07-14 21:59

Re: NUEVAPOLAR

#14570 24-07-14 08:47

Re: NUEVAPOLAR

#14571 24-07-14 10:13

Re: NUEVAPOLAR

#14572 25-07-14 12:31

Re: NUEVAPOLAR

#14573 08-08-14 20:31

Re: NUEVAPOLAR

#14574 08-08-14 20:40

Re: NUEVAPOLAR

#14575 08-08-14 20:41

Re: NUEVAPOLAR

#14576 08-08-14 21:51

Re: NUEVAPOLAR

#14577 08-08-14 22:05

Re: NUEVAPOLAR

#14578 10-08-14 18:03

Re: NUEVAPOLAR

#14579 10-08-14 21:23

Re: NUEVAPOLAR

#14580 10-08-14 22:38

Re: NUEVAPOLAR

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