NUEVAPOLAR

Don-Ben · 19-06-14 13:50

antonio558 escribió:

Veremos, hoy, día clave para ver si lo de ayer fue solo humo, o rebota con fuerza hoy, al menos hasta los $40 . La otra opción es que confirme su baja y se acerque a piso histórico de $32.
Aca la verdad, estamos en un casino. No resiste análisis técnico alguno.
Saludos.

¿No resiste análisis técnico alguno?, pero si la tendencia está clara, y eso es gracias al AT.

antonio558 · 19-06-14 13:59

Va a la baja desde el destape del 2011, de eso no hay duda..............

brazil · 19-06-14 14:41

estomados ...alguien q maneje el tema https://www.df.cl/noticias/empresas/ret … 21544.html porq dicen ...si se aprueba la restructuración qdan con ebitda positivo..y dejan abierta posibilidad de OPA y mas abajo señalan una conversión de acciones a $81,93....estará subiendo por eso? o es un día de rebote común..post fuerte caida desde el 06.06.14 q estaba a $50

slds

benjamax · 19-06-14 14:52

Con 98 millones transados, casi 100 negocios y con punta de compra un 5% mas abajo y PV 1,5% abajo del percio, me parece que solo especulan, nada mas

brazil · 19-06-14 14:54

graciass por la explicación
slds

faeterov · 19-06-14 16:35

brazil escribió:

estomados ...alguien q maneje el tema https://www.df.cl/noticias/empresas/ret … 21544.html porq dicen ...si se aprueba la restructuración qdan con ebitda positivo..y dejan abierta posibilidad de OPA y mas abajo señalan una conversión de acciones a $81,93....estará subiendo por eso? o es un día de rebote común..post fuerte caida desde el 06.06.14 q estaba a $50
slds

Son cosas distintas.
A los bonistas se les ofrecería, en la actual propuesta, acciones a $81 (y no pueden decir que no).

Luego de esto la acción queda 100% patrimonio y lista para ser comprada.

Joseph · 19-06-14 20:12

Parece que se configura la venta.
Aca hay un plan... y lo estan siguiendo poco a poco. Alguien..es va hacer mucha plata con esto. Al salir Lecaros se huele como las condiciones de alguien para hacer algo....no lss importa el precio por ahora porque si entran volumenes de mas de 1000M no importa mucho el ajuste.
Esta es la ultima oportunidad de la polar..y la nuestra o la llevan a 100..150 o se acabo el cuento.

Saludos

VxStein · 19-06-14 21:57

Propuesta de reestructuración financiera:

http://www.nuevapolar.cl/wp-content/upl … vFINAL.pdf

brazil · 19-06-14 22:04

VxStein escribió:

Propuesta de reestructuración financiera:
http://www.nuevapolar.cl/wp-content/upl … vFINAL.pdf

..estimado....ahí calcularon la reestructuración con valor de $49, y la acción ahora esta a $38,9?...y más abajo hablan de conversión con un precio acción promedio 12 meses de $81,93...si alguien explica en palabras simples para el público esa presentación será bien recibido..

slds

Rolex · 19-06-14 22:18

Joseph escribió:

Parece que se configura la venta.
Aca hay un plan... y lo estan siguiendo poco a poco. Alguien..es va hacer mucha plata con esto. Al salir Lecaros se huele como las condiciones de alguien para hacer algo....no lss importa el precio por ahora porque si entran volumenes de mas de 1000M no importa mucho el ajuste.
Esta es la ultima oportunidad de la polar..y la nuestra o la llevan a 100..150 o se acabo el cuento.
Saludos

Veo que partiste este tema hace ya 5 años...realmente crees , con todo lo que has visto, que ahora si viene la oportunidad unica?

darwin tamayo · 19-06-14 22:29

brazil escribió:

VxStein escribió:
Propuesta de reestructuración financiera:
http://www.nuevapolar.cl/wp-content/upl … vFINAL.pdf
..estimado....ahí calcularon la reestructuración con valor de $49, y la acción ahora esta a $38,9?...y más abajo hablan de conversión con un precio acción promedio 12 meses de $81,93...si alguien explica en palabras simples para el público esa presentación será bien recibido..
slds

En palabras simples, lo de la conversion es para alguien que tiene el bono convertible: por cada 1000 pesos de bono recibes 12,20533 acciones valoradas a 81,93 (si multiplicas el valor de las acciones por el numero de acciones, te da 1000, por lo cual es una conversion a la par)......es decir para el bonista convertible solo le va a convenir convertir el bono si el valor de mercado de las acciones es superior a 81,93.

Rolex · 20-06-14 09:56

darwin tamayo escribió:

brazil escribió:
VxStein escribió:
Propuesta de reestructuración financiera:
http://www.nuevapolar.cl/wp-content/upl … vFINAL.pdf
..estimado....ahí calcularon la reestructuración con valor de $49, y la acción ahora esta a $38,9?...y más abajo hablan de conversión con un precio acción promedio 12 meses de $81,93...si alguien explica en palabras simples para el público esa presentación será bien recibido..
slds
En palabras simples, lo de la conversion es para alguien que tiene el bono convertible: por cada 1000 pesos de bono recibes 12,20533 acciones valoradas a 81,93 (si multiplicas el valor de las acciones por el numero de acciones, te da 1000, por lo cual es una conversion a la par)......es decir para el bonista convertible solo le va a convenir convertir el bono si el valor de mercado de las acciones es superior a 81,93.

Y si es que llega a ese valor, o si es que existe la empresa...y podria apostar que la clausula de call va o sea, si uno, porque siempre hay alguien que esta dispuesto a esperar, quisiese ir mas alla de los imaginarios 81,93...seguramente le diran no señor, paguese y vayase.

antonio558 · 20-06-14 19:13

En simple, todo lo que han comentado, quiere decir que estos señores de la polar, antes del 1 de julio, necesitan que la acción se haceque a 80 pesos ????. Entendiendo que esto es así, la acción tendria que dispararse la próxima semana.

Tiene algún sentido lo que digo o no he entendido nada ???????

Atte.

Joseph · 20-06-14 22:01

Las primeras que compre fue a $1500, un poco antes de que pasara lo de Southren Cross...con lo cual gane bastante...de asi en mas se fue a 3400....y luego el desastre. Entre despues de tiempo a 200 pensando que era su base...buff..ya vemos donde estamos.con esta ha pasado de todo y....si creo que esta es la ultima y gran oportunidad...si resulta el plan.
No creo que veamos nada interesante en un buen tiempo, pero es sin duda la gran timba accion de los ultimos 10 años...una vez lo fue Iansa...ahora sera esta.

Creo firmemente que si llega a resultar el ajuste de los bonos...en el mediano plazo buscara los 200 y...en el largo al menos...los 500, no creo que vuelva a valores más alla de 600 en 10 años y que se quedaria en ese orden...pero comparado a como estamos ahora...es un 20x

Si no la van a quebrar...es cosa de esperar...

Saludos

Rolex escribió:

Joseph escribió:
Parece que se configura la venta.
Aca hay un plan... y lo estan siguiendo poco a poco. Alguien..es va hacer mucha plata con esto. Al salir Lecaros se huele como las condiciones de alguien para hacer algo....no lss importa el precio por ahora porque si entran volumenes de mas de 1000M no importa mucho el ajuste.
Esta es la ultima oportunidad de la polar..y la nuestra o la llevan a 100..150 o se acabo el cuento.
Saludos
Veo que partiste este tema hace ya 5 años...realmente crees , con todo lo que has visto, que ahora si viene la oportunidad unica?

darwin tamayo · 20-06-14 22:57

antonio558 escribió:

En simple, todo lo que han comentado, quiere decir que estos señores de la polar, antes del 1 de julio, necesitan que la acción se haceque a 80 pesos ????. Entendiendo que esto es así, la acción tendria que dispararse la próxima semana.

Tiene algún sentido lo que digo o no he entendido nada ???????
Atte.

no, lo de que este arriba de 81......la opcion de los bonos dura 3 años, asi que puede estar arriba de 81 dentro de ese periodo para que el bono convertible sea atractivo convertirlo en acciones

eluspa_2010 · 20-06-14 23:01

Este tema me esta sonando a la reciente Curauma, la empresa, segùn el dueño valia $20 por acciòn sin contar el futuro esplendor de los terrenos una vez aprobado el PREMVAL, etc.etc., le ofrecieron $8,9 cayò a $1,6 y desapareciò. Creen Uds. por que a los bonistas se las ofreceràn a $80 y tantos, eso es lo que vale la empresa? Piensan que entrarà un controlador a ese precio? yo en lo personal creo que no. Sòlo hay que seguir al mercado, la tendencia manda.

ToM7 · 21-06-14 00:01

Explicación breve de la re-estructuración de la deuda basada en la presentación que se subió al sitio web de la polar y las reuniones que ha sostenido la compañía con acreedores/accionistas:

1- La compañía no será capaz de hacer con el pago de intereses y amortizaciones en torno al 2015-2016. Es mejor negociar ahora con un poco más de holgura que en el momento crítico.

2- ¿ Cómo puedo hacer frente a estas obligaciones ? Por razones obvias nadie quiere prestarle plata a esta compañía, por lo tanto no puede re-financiar sus pasivos, lo que implica que la única salida es una emisión de acciones.

3- Qué porcentaje de la compañía le doy a los acreedores ? Como el valor de la compañía a precio mercado, o enterprise value (EV) como sale en la presentación, se ha distribuido en promedio 50%-50% ( o 54% acreedores , 46% accionistas ) desde que se transaron los bonos por primera vez (junio-13), voy a asignar esta proporción a la nueva emisión. Es decir, si la polar hoy en día tiene 1.000 MM de acciones, voy a emitir esa misma cantidad para que los bonistas conviertan sus bonos convertibles en estas nuevas acciones, y se queden con el 50% de la empresa.

4- ¿ De dónde sale el 81,9 pesos por acción ? Como el EV se ha comportado 50%-50% utilizando un promedio simple de estos valores( valor de la deuda a mercado, y valor del market cap), voy a calcular el monto de los bonos convertibles ( o nominal de bonos convertibles) como los 1.000 MM de acciones emitidas multiplicadas por el promedio simple desde junio-13 hasta 09 junio-14 del precio de la acción: Con esto tengo 1.000 MM x 81,9 = 81.900 MM de nominal a canjear.

5- Significa que la acción debiera llegar a ese precio a medida que se acerca la fecha límite ? Absolutamente no. Ese precio es simplemente un precio promedio desde junio-13 hasta hoy, para que haya cierta consistencia con la propuesta de asignar un 50% de la compañía a accionistas y un 50% a los acreedores. El precio de la acción va a variar obviamente según expectativas de mercado, y en forma teórica, -como muestra el banco de inversión encargado del estudio-, según el EV de la compañía con la estructura nueva, utilizando un múltiplo Ebitda de salida, que para empresas retail se podría sensibilizar entre 8 y 12 veces. Repito que esto es la teoría. También recuerdo que según la nueva estructura y como sale en las láminas de la presentación, ahora la compañía tendría alrededor de $40.000 MM de deuda "estructural", compuesta por el nominal del patrimonio separado N°27, leasing financiero y cartas de crédito.

6- Significa que los acreedores que tenían aproximadamente $400.000 millones de pesos en deuda (al comienzo de todo el escándalo), van a recuperar $ 81.900 MM ? No tampoco. Los $ 81.900 MM se podrían recuperar en caso que el precio de la acción llegara a los 81,9 pesos, y los acreedores vendan sus posiciones. Pero como mencioné en el punto 5, la acción no tiene por qué llegar a ese precio.

7- ¿ Qué ganan los acreedores o accionistas ? Un accionista vendería hoy sus acciones a $35/acción, mientras que un bonista vendería el bono corto a 15% de la par y el largo a 3% de la par. Acá la apuesta está, que según la nueva estructura, el precio de la acción debiera tener una recuperación sostenida, ya que la empresa será sustentable en el largo plazo. Y a sostenida no me refiero a que pasaría de $ 35 /acción a $ 100 de un día para otro, pero sin duda que tiene mejores chances de tener un crecimiento razonablemente consistente, y obviamente que haya una OPA de por medio.

8-¿ Cuál es el pero de todo esto, y el riesgo de estar IN ? Simplemente que no se apruebe la re-estructuración. Que no haya acuerdo entre accionistas y acreedores. Todos hemos leído las declaraciones por los dos lados, y en mi opinión el acuerdo entre acreedores y accionistas va a ser algo extremadamente difícil. Los acreedores no van a aceptar nada si no les ofrecen el 70% de la compañía como mínimo. Sin acuerdo, la acción vale 0, y los acreedores con suerte recuperarán algo. Dado esto, para mí lo que se viene es un casino binario, rojo o negro.... Así , mi consejo es no entrar, y para los que están IN, es vender.

Saludos

administrador · 21-06-14 02:43

Para mi esto es Curauma 2.0 hasta que su tendencia a la baja de largo plazo (la que se ve en los gráficos mensuales) no cambie (en Curaumka nunca cambió...de hecho, nunca cambió ni en el semanal). Si logra salir de eso, puede ser (noten el condicional)...en una de esas (noten el incrédulo condicional) puede ser una gran gran historia. ahora, les voy a contar la papa de las papas...si esto llegara a pasar (noten el condicional de nuevo...debería ponerlo más veces para reflejar lo condicional que es esto), no lo sabrán por las noticias, lo sabrán solo por el gráfico. La info nunca llegará a los minoritarios en tiempo adecuando si es que algo bueno llega a pasar. En todo caso, a pesar de las esperanzas, todo se ve muy difícil. No imposible, como curauma, pero difícil.

Hjosé · 21-06-14 11:01

Los acreedores quieren más del 55% de la Empresa.............. están negociando, y quieren más....... de no llegar acuerdo con la Administración, conversarían directo con los accionistas y la administración aprobaría eso, lo positivo es que están todos de acuerdo para dejar la compañía viable.............. saludos

http://www.papeldigital.info/lt/2014/06 … as/079.pdf

winn · 21-06-14 13:59

administrador escribió:

Para mi esto es Curauma 2.0 hasta que su tendencia a la baja de largo plazo (la que se ve en los gráficos mensuales) no cambie (en Curaumka nunca cambió...de hecho, nunca cambió ni en el semanal). Si logra salir de eso, puede ser (noten el condicional)...en una de esas (noten el incrédulo condicional) puede ser una gran gran historia. ahora, les voy a contar la papa de las papas...si esto llegara a pasar (noten el condicional de nuevo...debería ponerlo más veces para reflejar lo condicional que es esto), no lo sabrán por las noticias, lo sabrán solo por el gráfico. La info nunca llegará a los minoritarios en tiempo adecuando si es que algo bueno llega a pasar. En todo caso, a pesar de las esperanzas, todo se ve muy difícil. No imposible, como curauma, pero difícil.

" Los hombres de poca fé,...no entrarán al reino de los cielos "

Asú dijo alguien,hace 2000 años .....

Stephen_Micardi · 21-06-14 18:12

winn escribió:

administrador escribió:
Para mi esto es Curauma 2.0 hasta que su tendencia a la baja de largo plazo (la que se ve en los gráficos mensuales) no cambie (en Curaumka nunca cambió...de hecho, nunca cambió ni en el semanal). Si logra salir de eso, puede ser (noten el condicional)...en una de esas (noten el incrédulo condicional) puede ser una gran gran historia. ahora, les voy a contar la papa de las papas...si esto llegara a pasar (noten el condicional de nuevo...debería ponerlo más veces para reflejar lo condicional que es esto), no lo sabrán por las noticias, lo sabrán solo por el gráfico. La info nunca llegará a los minoritarios en tiempo adecuando si es que algo bueno llega a pasar. En todo caso, a pesar de las esperanzas, todo se ve muy difícil. No imposible, como curauma, pero difícil.
" Los hombres de poca fé,...no entrarán al reino de los cielos "
Asú dijo alguien,hace 2000 años .....

Ahora si que este tema se parece a Curauma. ¿Por qué? Cuando empiezan a apelar a la "Fe" no es una buena señal... en Curauma empezaron igual: "Hombres de poca Fe" o "Le tengo Fe a que saldrá adelante" o "Hay que tener Fe en Cruzat"... etc. etc.

La Fe no es buena consejera en estas cosas (y yo diría que en nada es buena consejera... pero cada cual con sus creencias)

Saludos

SMic

winn · 21-06-14 19:47

Stephen_Micardi escribió:

winn escribió:
administrador escribió:
Para mi esto es Curauma 2.0 hasta que su tendencia a la baja de largo plazo (la que se ve en los gráficos mensuales) no cambie (en Curaumka nunca cambió...de hecho, nunca cambió ni en el semanal). Si logra salir de eso, puede ser (noten el condicional)...en una de esas (noten el incrédulo condicional) puede ser una gran gran historia. ahora, les voy a contar la papa de las papas...si esto llegara a pasar (noten el condicional de nuevo...debería ponerlo más veces para reflejar lo condicional que es esto), no lo sabrán por las noticias, lo sabrán solo por el gráfico. La info nunca llegará a los minoritarios en tiempo adecuando si es que algo bueno llega a pasar. En todo caso, a pesar de las esperanzas, todo se ve muy difícil. No imposible, como curauma, pero difícil.
" Los hombres de poca fé,...no entrarán al reino de los cielos "
Asú dijo alguien,hace 2000 años .....
Ahora si que este tema se parece a Curauma. ¿Por qué? Cuando empiezan a apelar a la "Fe" no es una buena señal... en Curauma empezaron igual: "Hombres de poca Fe" o "Le tengo Fe a que saldrá adelante" o "Hay que tener Fe en Cruzat"... etc. etc.
La Fe no es buena consejera en estas cosas (y yo diría que en nada es buena consejera... pero cada cual con sus creencias)
Saludos
SMic

Mi comentario era,obviamente,irónico. No pensé que alguien le otorgara alguna seriedad.........:)

Saludos W.

Hjosé · 21-06-14 20:52

No importa que apelen a la Fe..... es cosa de cada cual....... Lo importante aquí es que el gráfico diario dió el 17 de Junio como soporte los $ 35 pesos y cerró en $ 36,18...con una violenta baja de 15,9%.....el 18 de Junio rebotó hasta los $ 38,00 se devolvió y cerró en $ 36,97.........alza de 2,2%.......... el 19 de junio.........nuevo rebote hasta los $ 40 y se devolvió cerrando en los $ 38,90.... con alza de 5,2%........ y el 20 de Junio... descansó.. Partió en los $ 38,90 ... bajó a $ 38.00 y cerró en $ 39 con alza de 0,28%...... resumen el Gráfico indica que llegó por abajo a un soporte de $ 35 pesos y rebotó en tres días hasta los $ 39 con una resistencia en los $ 40......... ¿que hará el Lunes 23 superará la resistencia o se devolverá?............. sólo Dios lo sabe.............saludos

Don-Ben · 21-06-14 23:03

Hjose para evitar tanto bla bla, mejor postea el gráfico.
Saludos.

Hjosé · 22-06-14 00:52

Don-Ben escribió:

Hjose para evitar tanto bla bla, mejor postea el gráfico.
Saludos.

Lo lo se subir................. y puedes subir todos los gráficos..... pero la interpretación del análisis es lo que vale,... eso se hace con bla,bla,bla........... y en el análisis faltó decir que se formó doble techo........saludos

Rolex · 22-06-14 11:01

Hjose no interpreta bien las cosas, los acreedores no quieren una empresa viable y CON los accionistas, no es asi. Tampoco ayudara mucho que estan demando a celfin, por las perdidas en que han incurrido los clientes.

Friamente, los acreedores debiesen quedarse con la empresa, al final ellos colocaron el cash, el accionista chico jugo a ser dueño de algo poniendo un par de chauchas, asi no funcionan los negocios.

Hjosé · 22-06-14 12:53

Rolex: disculpa que discrepe, lee este artículo aparecido HOY en Negocios de El Mercurio y opinan igual que yo otros actores, que son Perros Lanudos, esta es una pelea entre esa especie que a su vez son accionistas y tambien acreedores..........saludos

http://impresa.elmercurio.com/Pages/New … 5&bodyid=2

Rolex · 22-06-14 17:16

Nadie discute las entrevistas pero en ninguna parte se habla de compartir con los accionistas la propiedad

jvergara · 22-06-14 19:54

la deuda de la polar es tan grande que debe ser como 20 veces el patrimonio de la empresa, hay que ser muy soñador para "invertir" en algo asi

Rolex · 23-06-14 07:32

https://www.df.cl/noticias/empresas/ret … 91925.html

"a lo menos un 80% de los acreedores está en desacuerdo con la propuesta de La Polar y votaría en contra de ella. La firma necesita un 75% de aprobación."

"le explicaron a Barros que en caso de quiebra del retailer, las acciones valdrían cero y los bonos más, pues se llevarán todo lo que surja de la venta de la compañía."

"En caso de proseguir con la capitalización, el plan de los acreedores es quedarse con cerca de 90% de la compañía"

Esto se llama compartir la propiedad

Foro Chilebolsa

#14341 19-06-14 13:50

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#14342 19-06-14 13:59

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