NUEVAPOLAR

Padawan · 09-04-14 08:11

Sin ánimo de polemizar Rolex, respetando tu opinión, sólo quiero acotar que los activos prendados de Colombia valen sólo lo que "alguien" quioera pagar por ellos, que en ningún caso alcanzará para pagar los $MM172.000 que garantizan, ni mucho menos. Entonces sigue en pie la pregunta: con qué podría pagar ? Con los flujos de Chile no le alcanza....

Rolex · 09-04-14 09:26

Padawan escribió:

Sin ánimo de polemizar Rolex, respetando tu opinión, sólo quiero acotar que los activos prendados de Colombia valen sólo lo que "alguien" quioera pagar por ellos, que en ningún caso alcanzará para pagar los $MM172.000 que garantizan, ni mucho menos. Entonces sigue en pie la pregunta: con qué podría pagar ? Con los flujos de Chile no le alcanza....

De acuerdo, valen lo que alguien quiera pagar, y eso mismo consideraron los tenedores de bonos al meterse en esto. Ahora, por esta situacion se supone hay que darle validez a lo que escribio un periodista que confunde a las personas? Porque hay bastantes casos nacionales que te pueden demostrar que llegado el momento, los tenedores de bonos dicen "pagame y adios" y por pagame, se entiende que sea lo que sea, pero nada de "dame acciones mejor".

Estos bonos son high yield, si van a cambiar por otros high yield, es mas de lo mismo, no se si entiendes esta parte. El tenedor de bonos no se preocupa por el futuro del accionista, en cambio el accionista si se preocupa por el futuro del tenedor de bonos.

Padawan · 09-04-14 12:13

Han notado que lleva rato rebotando desde los 45,5 ?...prueba y prueba el soporte, aunque con poco volumen. Sin embargo no deja de llamar la atención que no hay interés por vender. Aunque se navega con mucha incertidumbre por lo que va a pasar, el mercado algo espera más positivo que negativo.

Whiteboard · 09-04-14 13:20

Algún rumor que sepa de La Polar?
Encontraron petroleo en alguna de sus tiendas? , está ganando volumen de la nada

cesar · 09-04-14 14:32

http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=94800

"""""""" SVS Exige a La Polar Rectificar Estados Financieros 2013 """"""""

RETINKUDO · 09-04-14 17:36

Yo no defiendo el papel, estoy In harto mas arriba y eso lamentablemente te define a sobreponderar las noticias positivas y minimizar las negativas. Pero racionalmente no deja de ser curioso al menos, que con toda la artillería de malas noticias de los medios de comunicación el papel no caiga, a lo mejor se va a derrumbar mas adelante o a lo mejor solo lo sostiene la euforia del ambiente del ipsa, pero si estas ultimas noticias hubieran sido el 2013 el papel ya estaría en $ 20 y eso no ha pasado, desafortunadamente me refuerzan la opinión sesgada que tengo del papel, acrecentada por mi posición de que algo bueno se viene que no sabemos, ojala no me equivoque...

MARKOLICH · 09-04-14 22:07

Estimado Retinkudo: La relativa estabilidad de este papel está dada por la gran cantidad de accionistas comprados a precios dolorosamente superiores al actual, personas que simplemente no fueron capaces de hacer la pérdida oportunamente y han seguido atados a la acción como un acto de penitencia por esa pasividad suicida que les impidió salir salvando lo que quede.
Te podrás dar cuenta que para esas personas perder un 80 o un 70% no marca gran diferencia, así que simplemente miran el papel a lo lejos y su horizonte d e inversión a estas alturas excede incluso el concepto de Largo Plazo, pudiendo constituirse a futuro, si esta empresa sobrevive, en una d e las grandes inversiones que traspasen varias generaciones, en el futuro podría ser frecuente escuchar: Estas acciones de Nuevapolar las heredé de mi padre, no sé a qué precio las compró así que para mí lo que valgan es GANANCIA. En ese momento habrá quedado saneado sicologicamente este trade, pero para eso faltan varios años .je
Se dice que cuando estás en el fondo del pantano tus perspectivas son buenas ya que lo único que puede pasar es que vayas saliendo paulatinamente del pozo. Si estás en el fondo del pozo es muy difícil estar peor, por eso las malas noticias no te hacen daño, hasta te fortalecen, de ahí que una tras otra llegan malas noticias y el precio apenas se inmuta.
Creo que el caso La Polar ha sido un gran experimento bursátil para estudiar la sicología de los inversionistas, especificamente porque echa por tierra cualquier creencia en la racionalidad de quien invierte en este tipo de papeles.Finalmente, los únicos actores racionales y que han ganado dinero acá son los que han sido capaces de captar las leyes del movimiento del inversionista irracional y han sabido subirse y bajarse a tiempo de este torbellino de pasiones y decepciones, sueños y esperanzas, llamado La Polar.
Saludos.

Whiteboard · 10-04-14 06:35

Quizá esto ha sido bien percibido, ahora estarían optimizando las operaciones en Chile

http://www.estrategia.cl/detalle_noticia.php?cod=94740

Rolex · 10-04-14 07:50

Cerrando tiendas, va bien encaminado... A un cierre total

MARKOLICH · 10-04-14 07:56

Ja, no sea tan pesimista Rolex,creo que la medida es buena, pero me doy cuenta que progresivamente se va achicando la empresa.¡?

farquiño · 10-04-14 08:31

Por un lado bajan los metros cuadrados, lo que mejora la relación $/m2... Pero claro, lo ideal es subir el numerador y no disminuir el denominador para mejorar la relación...

Whiteboard · 10-04-14 08:39

Bah, Hites con 12 tiendas del mismo segmento vale en la bolsa 3 veces más que la polar que tiene 40. Bajar en las que dan números rojos no es malo.

winn · 10-04-14 09:01

MARKOLICH escribió:

Estimado Retinkudo: La relativa estabilidad de este papel está dada por la gran cantidad de accionistas comprados a precios dolorosamente superiores al actual, personas que simplemente no fueron capaces de hacer la pérdida oportunamente y han seguido atados a la acción como un acto de penitencia por esa pasividad suicida que les impidió salir salvando lo que quede.
Te podrás dar cuenta que para esas personas perder un 80 o un 70% no marca gran diferencia, así que simplemente miran el papel a lo lejos y su horizonte d e inversión a estas alturas excede incluso el concepto de Largo Plazo, pudiendo constituirse a futuro, si esta empresa sobrevive, en una d e las grandes inversiones que traspasen varias generaciones, en el futuro podría ser frecuente escuchar: Estas acciones de Nuevapolar las heredé de mi padre, no sé a qué precio las compró así que para mí lo que valgan es GANANCIA. En ese momento habrá quedado saneado sicologicamente este trade, pero para eso faltan varios años .je
Se dice que cuando estás en el fondo del pantano tus perspectivas son buenas ya que lo único que puede pasar es que vayas saliendo paulatinamente del pozo. Si estás en el fondo del pozo es muy difícil estar peor, por eso las malas noticias no te hacen daño, hasta te fortalecen, de ahí que una tras otra llegan malas noticias y el precio apenas se inmuta.
Creo que el caso La Polar ha sido un gran experimento bursátil para estudiar la sicología de los inversionistas, especificamente porque echa por tierra cualquier creencia en la racionalidad de quien invierte en este tipo de papeles.Finalmente, los únicos actores racionales y que han ganado dinero acá son los que han sido capaces de captar las leyes del movimiento del inversionista irracional y han sabido subirse y bajarse a tiempo de este torbellino de pasiones y decepciones, sueños y esperanzas, llamado La Polar.
Saludos.

Estimado: " Se non e vero......e ben trovatto " .....

Rolex · 10-04-14 09:47

MARKOLICH escribió:

Ja, no sea tan pesimista Rolex,creo que la medida es buena, pero me doy cuenta que progresivamente se va achicando la empresa.¡?

Bueno cerro una tienda donde estaban mal enfocados (la reina) pero sorprende que cierren una en el bosque, donde se supone, es el nicho de la polar. Achicar la empresa no es buen signo

Whiteboard escribió:

Bah, Hites con 12 tiendas del mismo segmento vale en la bolsa 3 veces más que la polar que tiene 40. Bajar en las que dan números rojos no es malo.

HITES es parte de la colonia, eso dice mucho, y a pesar de lo que digan (que lo deben todo) me consta que los dueños son habiles. Despues de todo, es un hites el que maneja un zonda en chile

Rolex · 10-04-14 13:27

El presidente del sindicato dice una cosa, luego la polar lo desmiente..

http://www.pulso.cl/noticia/empresa-mer … pais.shtml

Inversor del Oeste · 10-04-14 14:31

Se viene la renegociación de la deuda .....

http://www.df.cl/directorio-de-la-polar … 52154.html

cesar · 11-04-14 08:41

http://www.df.cl/la-polar-iniciara-proc … 32010.html

"""""""" La Polar iniciará proceso de renegociación de deuda buscando conseguir una quita en el monto """"""""

" Entre los acreedores hay tres posiciones: rebajar el monto, otros piden extender el plazo, sin quita; y otros piden dejar caer la firma."

Fenix10 · 11-04-14 08:41

Me parece que esto es como lanzar una moneda al aire, pero se puede perder todo o ganar mucho, no veo referencias sólidas para poder determinar lo que puede pasar...

Inversor del Oeste escribió:

Se viene la renegociación de la deuda .....
http://www.df.cl/directorio-de-la-polar … 52154.html

Padawan · 11-04-14 08:48

Tienes mucha razón Fenix. Sin embargo, los acreedores son los que más pueden perder:MM 172.000 contra los MM 30.000 de los accionistas (al menos a valor libro). Por eso pienso que cualquier negociación va a pasar por "perjudicar" principalmente a los acreedores. Y cualquier concesión de estos juega en favor de los actuales dueños.

Palo al Gato · 11-04-14 08:54

hasta el momento sube...

antonio558 · 11-04-14 09:00

Esta acción es una montaña rusa , es imposible anticiparse a lo que puede hacer.

atte.

Fenix10 · 11-04-14 09:04

Si se lee a la ligera la noticia de la renegociación parece muy buena, pero considerando los párrafos que mencionan que no todos están dispuestos a la quita... me parece que se van a ver grandes subidas y bajadas, buenas oportunidades para los arriesgados... por esta vez creo que paso.

En lo que a mi respecta, no tener una idea de cual puede ser el valor aún en el mejor de los casos me complica. No creo que los acreedores reduzcan tanto su deuda como para que al año siguietne la empresa reparta utilidades jugosas...

Palo al Gato escribió:

hasta el momento sube...

Padawan · 11-04-14 09:18

Padawan escribió:

Tienes mucha razón Fenix. Sin embargo, los acreedores son los que más pueden perder:MM 172.000 contra los MM 30.000 de los accionistas (al menos a valor libro). Por eso pienso que cualquier negociación va a pasar por "perjudicar" principalmente a los acreedores. Y cualquier concesión de estos juega en favor de los actuales dueños.

mientras escribía miren lo que pasó...... casi llegó al 7% con volumen

Don-Ben · 11-04-14 09:21

antonio558 escribió:

Esta acción es una montaña rusa , es imposible anticiparse a lo que puede hacer.

atte.

En ninguna acción vas a lograr anticiparte a lo que viene, recuerda el mercado es impredecible.

Whiteboard · 11-04-14 09:21

el "dejarla caer" suena a cuento del cuco. No está en la mesa (por el momento) que presente números rojos en Chile. En el peor caso sigue viviendo con un gran lastre.

Pienso que van a terminar renegociando plazo

masterdba · 11-04-14 09:28

No la hicieron quebrar en su perído mas critico y la quieran hacer quebrar ahora !!!!!!!!

Dado que la Gerencia ha tomado medidas correctivas que fueron bien recibidas por el mercado (venta Colombia), la posibilidades de éxito ante una nueva negociación debieran ser positivas.

Slds

Rolex · 11-04-14 09:44

Padawan escribió:

Tienes mucha razón Fenix. Sin embargo, los acreedores son los que más pueden perder:MM 172.000 contra los MM 30.000 de los accionistas (al menos a valor libro). Por eso pienso que cualquier negociación va a pasar por "perjudicar" principalmente a los acreedores. Y cualquier concesión de estos juega en favor de los actuales dueños.

Si prestas 100 y te dan una garantia de 10, pierdes 90, si eres accionista e inviertes 100 y luego quiebra, pierdes 100. Creo que sigues sin entender la diferencia entre tenedor de bonos, ojo, porque esa seguridad que tienes que "otro" perdera mas que tu, es una vision errada.

Rolex · 11-04-14 09:45

Whiteboard escribió:

el "dejarla caer" suena a cuento del cuco. No está en la mesa (por el momento) que presente números rojos en Chile. En el peor caso sigue viviendo con un gran lastre.
Pienso que van a terminar renegociando plazo

masterdba escribió:

No la hicieron quebrar en su perído mas critico y la quieran hacer quebrar ahora !!!!!!!!
Dado que la Gerencia ha tomado medidas correctivas que fueron bien recibidas por el mercado (venta Colombia), la posibilidades de éxito ante una nueva negociación debieran ser positivas.
Slds

De acuerdo, ya no lo hicieron cuando habia motivos de sobra, ahora sobrevivira con renegociaciones eternas

farquiño · 11-04-14 09:49

A los acreedores solo les queda decir "amen" a lo que les proponga Barros y cia.... No tienen opción..

MARKOLICH · 11-04-14 09:55

farquiño escribió:

A los acreedores solo les queda decir "amen" a lo que les proponga Barros y cia.... No tienen opción..

En teoría pueden rechazar, pero Barros les hará una oferta que no podrán rechazar.
Acá tengo una imagen exclusiva de la próxima reunión .
http://culturacolectiva.com/wp-content/ … drino1.jpg

Foro Chilebolsa

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