VAPORES

Don-Ben · 06-08-13 15:22

Técnicamente, tendrá validez el supuesto soporte?

km0 · 07-08-13 12:56

Qué opinas USA-CAL?. Cuál es el soporte?

USA-CAL · 07-08-13 15:36

Opino que la utilidad de USD $34 mm en QTR II fue un maquillaje (reverso de provisión de USD 70 mm), por tanto la Cia sigue perdiendo plata CONSISTENTEMENTE en 2013....por lo anterior....el soporte está en el FONDO DEL MAR

Creo que finalmente AL suscribirá SOLO el aumento de capital.....

OJO esta CSAV ya se hechó a un luksic (GL), esta CSAV se los puede llevar a todos a pique.....Por ello AL ha invitadoa todos a suscribir en todas sus Cias.......Quiere estar liquido.....

No meterse

CALIFORNIANO

km0 · 07-08-13 16:28

USA-CAL escribió:

Opino que la utilidad de USD $34 mm en QTR II fue un maquillaje (reverso de provisión de USD 70 mm), por tanto la Cia sigue perdiendo plata CONSISTENTEMENTE en 2013....por lo anterior....el soporte está en el FONDO DEL MAR
Creo que finalmente AL suscribirá SOLO el aumento de capital.....
OJO esta CSAV ya se hechó a un luksic (GL), esta CSAV se los puede llevar a todos a pique.....Por ello AL ha invitadoa todos a suscribir en todas sus Cias.......Quiere estar liquido.....
No meterse
CALIFORNIANO

Muchas gracias, valiosa opinión.

reserva.chile · 08-08-13 08:43

csav liquidó a guillermo luksic..?... está poseída...

USA-CAL · 08-08-13 09:36

USA-CAL escribió:

Por favor que alguien que sepa subir imágenes aquí suba el barco Triple-E presentado en El Mercurio hoy.
Como verán ese barco es 2 veces el tamaño de los nuevos (7barcos) comprados por csav, vale 30% más caro que los de Vapores, debe ser el doble de eficiente - en términos de costo unitario de transporte por TEUs- y hará la ruta China Europa.
La razón de usar esa ruta es que el calado del barco no permite (1) pasar por Canal de Panamá (2) atracar en algún puerto de América (por calado).
Lo que sucederá es que el precio de los fletes en ruta indicada bajara - costo marginal del flete es mucho menor- y los barcos actuales (de 13.000 TEUs .... Hasta los de 5000 TEUs .....pasando por las nuevas joyitas de CSAV de 9300 TEUs) deberán encontrar nuevas rutas donde ellos puedan cobrar caro por sus fletes y así cubrir sus costos marginales de operación.
Esto resultara en un exceso de oferta de barcos de menor calado en todas las rutas a América y dentro de las rutas cortas: ej Valparaíso / Callao .... Lo que afectara dramáticamente los fletes en esa rutas ( los de la cía)
Lo relevante de esto es que antes CSAV tenía contratos de leasing cortos por sus barcos; por tanto los errores duraban lo que los contratos duraran ( ej 5 años) ahora SOMOS DUEÑOS de las joyitas...que dado mercurio de hoy, parecieran que ya están obsoletas.
Cuando uno se compra un auto 0 KM y lo saca de la tienda, pierde por lo menos 20% ... ¿cómo será ese efecto en la industria de barcos? Tomando en cuenta que lo que compraste y pensaste que eres el F1 parece que es un F3....
Los siguientes 3 años van a ser muy duros en la industria. La diferencia ahora es que - puede ser?- que con nuestros $63 la gente de CSAV se haya quedado con la CHIFLOTA
CALIFORNIANO

Perdonen que me auto cite, pero noticia del mercurio de HOY:Anuncio de Mearsk, lo dije el 6 de Abril pasado en Post #1675.
Los P3 son un cartel asqueroso tolerado por los reguladores mundiales....los chicos (CSAV) no tienen nada que hacer. CSAV= Farmacia Dctot Simi / P3 = Fasa +Salcobrand + Cruz Verde ..... El segundo cartel es TOLERADO por la autoridad, ahora operará desde puertos chilenos ....¿quien ganará?...... El Dr Simi va a perder.

CALIFORNIANO

OJO que barco 18000 P3 tiene 400 mts de largo y no creo que entre en puerto chileno...pero es cosa de meses..

Cashflow · 09-08-13 16:25

¿operación maquillaje o tiene fundamento técnico? le queda harto para llegar a su supuesto precio de suscripción del aumento de capital

Mister Kalu · 10-08-13 14:22

No estaba muerto, andaba de parranda jajaja

momo · 12-08-13 15:51

Qué análisis se puede hacer respecto de lo que está ocurriendo en este momento con la acción?

SLDOS

darwin tamayo · 12-08-13 16:56

momo escribió:

Qué análisis se puede hacer respecto de lo que está ocurriendo en este momento con la acción?
SLDOS

razón de los últimos días, el precio de la suscripción se determina por el precio menor calculadas de 2 formas, el promedio de las transacciones de hoy o el promedio de las ultimas 5 jornadas habiles

momo · 12-08-13 19:58

Muchas gracias , eso significa que los precios de mañana ya no influirían en el valor o me equivoco?

darwin tamayo · 12-08-13 20:17

el truco del precio de la suscripción va a estar en que es dólares, asi que va variar cada dia junto con el dólar :S

Cashflow · 12-08-13 21:19

En el diario financiero o estrategia.cl creo que leí hace unos tres días, que si no se lograban juntar los 500 millones ahora, se venía otro aumento de capital si o si, así es que no apostaría tan seguro a que logren llegar a los 35 pesos por obligación.

pregunton · 13-08-13 09:32

quizá les convenga llegar a los 18

darwin tamayo · 19-08-13 19:54

precio de suscripción: 0,04883618 dólares.....

lyo · 19-08-13 20:30

cerca de los 25 pesitos......estoy entre comprarme un superocho y 6 rere-nuevavapores...ojoj
..creo que me voy por el superocho

USA-CAL · 20-08-13 09:23

En Post#1665 del 4-4-2013 hice analisis de la posición de liquidez de CSAV dado el cierre de balance del 31/12/12 y del anuncio - en ese día- del aumento de capital por USD 500 mm. La conclución de ese post, en Abril, fue que si CSAV levantaba los USD 500 mm anunciados en capital -y todo iba bien- su posición de liquidez quedaba en aprox USD 279 mm, post aumento de capital.

Recuerden siempre que AC en dramatica entrevista en el Mercurio, en Abril 2010, dijo que la cia tenia caja minima para operar (USD 250 mm) y le quedaba liquidez para 30 días. En ese momento entró Luksic ( a los dos meses).
Lo que quiero recordar es que, dado la volatilidad del PP&GG del negocio de CSAV (y de la indusria), la cia necesita un colchon de liquidez permanente (aprox USD 230 mm) en caja para operar. Esto se confirma en el anuncio de mi post #1665, cuando su caja cerró en Dic 2012 (USD 212 mm) necesitaron aumento de capital.

¿Para donde va toda esta chachara?. ¿Cual será la caja de Sept 2013 de CSAV? luego de levantar los USD 330 mm que anuncia hoy el mercurio:
Caja estimada original luego del aumento de capital de USD 500 mm anunciado 4-4-2013 era de USD $279 mm (ver post #1665)
Perdida QTR 1 2013 USD 96mm (sorpresa)
Menor aumento de capital logrado versus planificado USD $ -170 mm (sorpresa)

Esto implica que si todo sale bien, segun mercurio de hoy: CSAV ; luego del aumento de capital de USD 330 mm - NO TENDRÁ caja para operar.

Ello no es problema: Luksic le dará toda la liquidez necesaria para operar (via credito entre LQ y CSAV).

¿Donde viene el problema? es que lo anterior (la falta de caja) ASEGURA UN NUEVO AUMENTO DE CAPITAL. Si ese aumento de capital es a valor $10 por acción; la Dilución de los accionistas actuales será nuevamente del 70% (ahora en 2013 los diluiran 77%).

OJO no suscrban ahora.... tendran otra oportunidad de comprarnuevas acciones de CSAV....y mas abajo que ahora.

CALIFORNIANO

browsons · 20-08-13 11:29

Esto Salio hoy en el Emol.

Vapores evalúa nuevo aumento de capital para completar recaudación de US$ 500 millones
La firma controlada por la familia Luksic anunció que analiza esta posibilidad ante el desplome de las acciones de la naviera en los últimos cuatro meses.

http://www.emol.com/noticias/economia/2 … lones.html

malulin · 27-08-13 17:48

Hola todos...creo que si sigue asi la cosa nadie va a suscribir, ya que hoy el valor de la accion Vapores es de 23.53 segun ultima transacción, y las Osa valorizadas (0.04883618 por USD observado 511) da como resultado un valor de 24.97...por ende sale mas barato comprar vapores que suscribir...o me equivoco????, haran subir la Vapores para que la suscripcion sea existosa que pasara aca o seguira bajando y por ende las Vapore-Osa practicamente valdran la nada misma...en una de esas hacer una apuesta comprando vapore-osa no seria malo...apostando que la Vapores suba y arrastre a la Osa. Opiniones por favor.

Saludos.

DanielAhora · 27-08-13 18:15

Esta empresa está quebrada hace rato. ¿Cuantos aumentos de capital tiene a su haber en los últimos años.?

Preciso · 27-08-13 18:51

Maulin, estoy de acuerdo con tu análisis. Ha habido alguna vez en la historia un aumento de capital que no suscriba nadie porque el precio no es atractivo?

malulin escribió:

Hola todos...creo que si sigue asi la cosa nadie va a suscribir, ya que hoy el valor de la accion Vapores es de 23.53 segun ultima transacción, y las Osa valorizadas (0.04883618 por USD observado 511) da como resultado un valor de 24.97...por ende sale mas barato comprar vapores que suscribir...o me equivoco????, haran subir la Vapores para que la suscripcion sea existosa que pasara aca o seguira bajando y por ende las Vapore-Osa practicamente valdran la nada misma...en una de esas hacer una apuesta comprando vapore-osa no seria malo...apostando que la Vapores suba y arrastre a la Osa. Opiniones por favor.
Saludos.

malulin · 27-08-13 18:54

Hola Preciso...lo desconozco...pero a los precios de hoy...nadie suscribira....entonces creo que dicha accion Vapores debe estabilizarse o tender a subir; de lo contrario...fracaso total en este nuevo Aumento.
Saludos.

Preciso · 28-08-13 08:37

Creo que los mayoritarios como los Luksic y los Claro si van a suscribir, probablemente los otros grandes sólo una parte y los minoritarios ninguno. A menos que la acción rebote, pero quedan pocos días las opciones vencen el 18 de septiembre, lo que en la práctica es el 13 de Septiembre por los feriados y menor movimiento.

malulin escribió:

Hola Preciso...lo desconozco...pero a los precios de hoy...nadie suscribira....entonces creo que dicha accion Vapores debe estabilizarse o tender a subir; de lo contrario...fracaso total en este nuevo Aumento.
Saludos.

mr_one_two · 05-09-13 10:46

de 24 a 28 ??

Forastero · 05-09-13 10:56

cual es el calculo pra suscribir la osa?

USA-CAL · 05-09-13 16:04

Preciso escribió:

Creo que los mayoritarios como los Luksic y los Claro si van a suscribir, probablemente los otros grandes sólo una parte y los minoritarios ninguno. A menos que la acción rebote, pero quedan pocos días las opciones vencen el 18 de septiembre, lo que en la práctica es el 13 de Septiembre por los feriados y menor movimiento.

malulin escribió:
Hola Preciso...lo desconozco...pero a los precios de hoy...nadie suscribira....entonces creo que dicha accion Vapores debe estabilizarse o tender a subir; de lo contrario...fracaso total en este nuevo Aumento.
Saludos.

Mañana hay Remate de acciones SM SAAM, las vende Marinsa (JAA), para generar liquidez y poder suscribir las Vapores. El tipo esta mas enfermo que MCI (Curauma)...ya que vende SAAM a descuento (hoy subiendo 5%) y va a comprar CSAV donde perderá el 100% de la plata (ya que viene nuevo aumento de capital).

Lo que no se, es si Marinsa está obligado por L a suscribir TODOS LOS AUMENTOS DE CAPITAL. Yo sabia que el primer aumento de capital de CSAV con L adentro Marinsa estaba obligado a suscribir. Cuando L compró el 1er 10% a Marinsa en acciones de CSAV obligó a Marinsa a destinar esa liquidez a suscribir el 100% de futuros aumentos de capital (o sea la compra fue con elastico). No se si ese elastico los obliga ahora....veremos en el tiempo.

CALIFORNIANO

malulin · 05-09-13 17:11

Hola a todos ...alguien me puede aclrara algo...se supone que si la Suscripcion de Vapores es de acuerdo al precio del dolar observado, hoy anda por los 509...y si por cada accion de vapores debes pagar 0.04883618, da un valor a pagar de 24,85 y si siempre se ha dicho que el valor de las osas es el valor de la accion menos el precio de suscripcion eso me da al dia de cierre de hoy de 24.9-24.85 = 0.05...pero lo extraño es si se supone que la Vapores hoy subio mas de un 3% no deberia haber subido mucho mas la Vapore-Osa si en si venia como rezagada en el sentido que bajaba mucho sin que la Vapores practicamente variara en su precio...siempre se ha dicho que si una accion sube 1 % la Osa sube mucho mas...porque aca no paso eso????, digo yo para hacer atractiva la suscripcion.

Saludos.

RETINKUDO · 06-09-13 12:57

sl2 escribió:

sl2 escribió:
Comenzando a navegar el buque? (Gráfica)
sl2
Si se anima sobre 26 -26,5... podria ir a buscar los 29-30.
sl2

Con aumento de K ad portas??? calculai cuantas vapores te pueden vender a $ 26??? con la cantidad de opciones que se estan transando a niveles de $ 0.3?? Millones, ojo con esta accion no va a pasar nada sobre $ 26 hasta que concluya el aumento de K, salvo que apareciera algun hecho escencial extraño-

antonio558 · 06-09-13 13:58

Hasta cuando estan en el mercado para ser transadas las Osas de Vapores ??

Atte.

Cashflow · 09-09-13 16:09

RETINKUDO escribió:

sl2 escribió:
sl2 escribió:
Comenzando a navegar el buque? (Gráfica)
sl2
Si se anima sobre 26 -26,5... podria ir a buscar los 29-30.
sl2
Con aumento de K ad portas??? calculai cuantas vapores te pueden vender a $ 26??? con la cantidad de opciones que se estan transando a niveles de $ 0.3?? Millones, ojo con esta accion no va a pasar nada sobre $ 26 hasta que concluya el aumento de K, salvo que apareciera algun hecho escencial extraño-

Acertada opinión hasta el momento, corrigió antes de los 26,0 pese al impulso del ipsa. Presión vendedora por el aumento de capital.

Foro Chilebolsa

#1651 06-08-13 15:22

Re: VAPORES

#1652 07-08-13 12:56

Re: VAPORES

#1653 07-08-13 15:36

Re: VAPORES

#1654 07-08-13 16:28

Re: VAPORES

#1655 08-08-13 08:43

Re: VAPORES

#1656 08-08-13 09:36

Re: VAPORES

#1657 09-08-13 16:25

Re: VAPORES

#1658 10-08-13 14:22

Re: VAPORES

#1659 12-08-13 15:51

Re: VAPORES

#1660 12-08-13 16:56

Re: VAPORES

#1661 12-08-13 19:58

Re: VAPORES

#1662 12-08-13 20:17

Re: VAPORES

#1663 12-08-13 21:19

Re: VAPORES

#1664 13-08-13 09:32

Re: VAPORES

#1665 19-08-13 19:54

Re: VAPORES

#1666 19-08-13 20:30

Re: VAPORES

#1667 20-08-13 09:23

Re: VAPORES

#1668 20-08-13 11:29

Re: VAPORES

#1669 27-08-13 17:48

Re: VAPORES

#1670 27-08-13 18:15

Re: VAPORES

#1671 27-08-13 18:51

Re: VAPORES

#1672 27-08-13 18:54

Re: VAPORES

#1673 28-08-13 08:37

Re: VAPORES

#1674 05-09-13 10:46

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#1675 05-09-13 10:56

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#1676 05-09-13 16:04

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#1677 05-09-13 17:11

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#1678 06-09-13 12:57

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#1679 06-09-13 13:58

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#1680 09-09-13 16:09

Re: VAPORES

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