VAPORES

darwin tamayo · 15-03-16 15:45

USA-CAL escribió:

Rolex escribió:
USA-CAL escribió:
Todo activo tiene asociado un Pasivo.
SI el rendimiento esperado del activo en el futuro es inferior al costo de fondos del pasivo al plazo de la evaluación, la empresa debe decidir (A) si financiar esa perdida de rendimiento neto; contra capital; o (B) cortar la perdida neta (y preservar el capital).
Llega un momento en que la "apreciación de los activos toca techo" y su rendimiento futuro se estima inferior al costo de fondos de mantenerlos. Este caso es muy claro en negocios con gran cantidad de sucursales: Ej Farmacias, Bancos, cadenas de tiendas...etc...que usualmente tienen locales inicialmente baratos y con el tiempo una ubicaciones sube de valor y ya no se justifica una sucursal de farmacia en ese sitio, pero si un edificio...O sea, el rendimiento de un local comercial ya no paga el costo de oportunidad de tener gran inversión en ese terreno y se debe destinar el suelo a otro uso.
EL negocio de vapores es especular en acciones de HL....no en propiedades vacías...o dadas en arriendo a terceros.
USA-CAL
La verdad no se si el inmueble de valparaiso tengo un pasivo asociado, imagino que ya fue pagado. Que pasa ahi? La explicacion es buena, y hasta aceptable, pero eso bajo la mirada del analista y no del dueño. Yo tengo activos donde perfectamente se podrian colocar 2 edificios de 15 pisos, y no existe pasivo asociado.
Por eso digo, a veces hay cosas que no me cuadran, segun yo, las recomendaciones de venta vienen por parte de analistas, un tipo que dice hace esto, se va a su casa, recibe su sueldo, y hasta ahi llega su responsabilidad.
Pero en fin, cada uno tiene sus miradas, todas aceptables.
Un activo 100% pagado también tiene un pasivo...el costo de oportunidad para el dueno de tener los recursos en el activo A o B...
La recomendación de venta vino de parte del gerente de finanzas al GG al directorio y L dijo ...SE VENDE...
EL caso mas emblematico de este tipo de desiciones -para mi - fue David Rockefeller en 1989 que vendió el Rockefeller center en NYC a Japoneses, me recuerdo en USD 1,000 ...y qui la historia " Columbia University sold the land beneath Rockefeller Center to the Rockefeller Group for $400 million.[14] In 1989, Mitsubishi Estate, a real estate company of the Mitsubishi Group, purchased the entire Rockefeller Center complex, and its owner, Rockefeller Group. In 2000, the current owner Jerry Speyer (a close friend of David Rockefeller), of Tishman Speyer Properties, L.P., together with the Lester Crown family of Chicago, bought the older 14 buildings, and land from the previous syndicated owners that included: Goldman Sachs (which had 50 percent ownership), Gianni Agnelli, Stavros Niarchos, and David Rockefeller, who organized the syndicate in 1996 and is historically associated with the other partners, for $1.85 billion."
Los activos, incluso 100% pagados, tienen costo de oportunidad y Rockefeller lo demuestra.
USA-CAL

ojo, que alguien esta confundiendo el pasivo como concepto de deuda, pero no es asi, también el patrimonio es pasivo, pasivo no exigible, por lo que esta correcto lo que todo activo tiene un pasivo como contrapartida (pasivo exigible o pasivo no exigible).

Walhalla · 15-03-16 16:00

malo malo malo... lo que hizo hoy... agarró fuerza... y el rebote fue fuertísimo... no le dio para mantenerse ni siquiera en los 13,7... que manera de calentar poco esta...

Whiteboard · 15-03-16 16:49

lo concreto es que eran 500 personas y ahora son 50 y deben eliminar la grasa.
Ahora, 10 palos verdes no mueven la aguja para vapores y los L no están para administrar grasa. tienen un modelo claro para vapores que es controlar una naviera alemana desde santiago , ideal con 1 persona como grasa. un activo vendible y que demande poca pega (además, si no despega Hapag, ya no se le achaca a su gestión, si mal que mal los alemanes cachan..

Walhalla · 15-03-16 20:01

Pero en este caso el tema de fondo más que los edificios, que asumo que generarán una utilidad extraordinaria, es la inversión en HL, que el mayor o menor valor que adquieren las acciones cada día que se transan no han mostrado una correlación lógica con el valor de vapores, supongo que parte de esto es por que el mercado no ha mostrado apetito por este papel y no ha generado demanda suficiente... Hoy con un poco de volumen y se fue un +2,5%, hasta que se acabó la compra y se desinfló. Creo que para los que quedamos adentro, tenemos claro ya que no es algo de corto y con suerte mediano plazo, esperar mejores perspectivas para el negocio... A tener paciencia nada más.

brazil · 15-03-16 21:27

en diario....interesante considerando q a comienzos de enero marco los 23,6% de fibo..y hoy en día nos podría dar un 15% apróx...si sale del cajón.

slds

reebt · 16-03-16 16:11

saldrá del canal mañana?

macedonio · 18-03-16 13:01

aqui se trasladara la fiesta. Dejemos a CAP, CEnco y Lan descansar un rato

gekko · 18-03-16 13:35

macedonio escribió:

aqui se trasladara la fiesta. Dejemos a CAP, CEnco y Lan descansar un rato

asi parece!, publicara los resultados? o una noticia nueva?

Maragume · 18-03-16 13:47

Hay tapón en $14 (hace rato) cuando se despeje conversamos...

reebt · 18-03-16 13:50

No le tengo mucha fe a los resultados, estaba IN pero por lo que entendí del informe del Q3 todo lo que llevaba ganado hasta el momento se tuvo que meter en el aumento de capital de HL. Y desde esa fecha a hoy la acción de HL bajó de 20 a 16 app.
Quizás no estoy viendo algo, porque por otro lado se ve bastante bueno el soporte para que despegue.

RRRatix · 18-03-16 14:30

reebt escribió:

No le tengo mucha fe a los resultados, estaba IN pero por lo que entendí del informe del Q3 todo lo que llevaba ganado hasta el momento se tuvo que meter en el aumento de capital de HL. Y desde esa fecha a hoy la acción de HL bajó de 20 a 16 app.
Quizás no estoy viendo algo, porque por otro lado se ve bastante bueno el soporte para que despegue.

El Q4 de HL fue el más alto de todos, por lo tanto le corresponde a VAPORES un % interesante por su participación en HL, todas las mejoras que realice a futuro HL en sus operaciones que generen mayores ingresos y utilidades irán en beneficio directo de VAP.

GuarénBuffett · 19-03-16 04:14

RRRatix escribió:

reebt escribió:
No le tengo mucha fe a los resultados, estaba IN pero por lo que entendí del informe del Q3 todo lo que llevaba ganado hasta el momento se tuvo que meter en el aumento de capital de HL. Y desde esa fecha a hoy la acción de HL bajó de 20 a 16 app.
Quizás no estoy viendo algo, porque por otro lado se ve bastante bueno el soporte para que despegue.
El Q4 de HL fue el más alto de todos, por lo tanto le corresponde a VAPORES un % interesante por su participación en HL, todas las mejoras que realice a futuro HL en sus operaciones que generen mayores ingresos y utilidades irán en beneficio directo de VAP.

Este miércoles 23 reporta HL (lo que han comentado es sobre los preliminares sin auditar), por transitividad tendrían que estar listos los de CSAV.

Concuerdo con RRRatix en que un % importante de las lucas que hicieron fue por CSAV (según ellos mismos "aumento de 2 billions euros en Revenues atribuibles a CSAV"), con lo cual ya están considerando el despelote de los tipos de cambio que tanto chacrean -por ejemplo, a LAN- en última linea. Con un EBITDA mega disparado en +740% respecto a 2014... ¿cómo unas luquitas no van a ser desde CSAV?

Verlo al revés: El ingreso aumenta por CSAV y el EBITDA se dispara, para que el EBITDA se dispare y no haya sido por CSAV significa que los costos/gastos de admin en sudamérica se dispararon y netearon el aumento en ingreso, por ende bajaron en extremo los costos x ventas y gastos de admin en el resto del mundo... no imposible, pero difícil.

just loo king · 19-03-16 15:23

Como la memoria es frágil, recuerden que los resultados de VAPORES, a diciembre 2015, vendrán afectados por la dilución.

Este es un hecho YA CONOCIDO POR EL MERCADO, fue comunicado en H.E. y entiendo que incorporado en las ntas de hechos acontecidos con posterioridad al cierre del informe de septiembre.

Este H.E. es del 03 / 11 /2015

http://www.svs.cl/documentos/hes/hes_2015110133401.pdf

extracto :

En    virtud    de    lo    anterior    y    tal    como    se    informó    en    el    hecho    esencial    del    30 de    octubre
pasado, se    estima    que    la    pérdida    por    dilución    para CSAV    será de    aproximadamente    US$84
millones, monto que podría corregirse en virtud del    tipo de cambio entre el Euro y el Dólar que
corresponda aplicar a la fecha de adquisición de las acciones en el IPO el próximo 6 de noviembre.
Esta pérdida se reflejaría en los estados financieros consolidados al 31 de diciembre de 2015 que
CSAV prepare y publique conforme a la normativa vigente.

gekko · 21-03-16 08:36

HAPAG LLOYD CAYENDO -4%

gekko · 21-03-16 09:06

gekko escribió:

HAPAG LLOYD CAYENDO -4%

-7.05% ahora. parece que la inversion de VAPORES no esta dando muchos frutos! a ver como reacciona VAPORES hoy.

macedonio · 21-03-16 13:25

Sigan el precio, no le busquen la quinta pata al gato. Hoy a 13,8. mañana ??? no se pero, la logica dice compra barato y vende caro, hoy la apuesta seria arriesgar 80 centavos por accion (hacer la perdida a 13) y ganas algunos pesos, estimo en lo personal que minimo 3 a 4.es decir 17 a 18 pesos por accion.

Como experiencia, hace unos meses atras entre a La polar a 17 cuando todos hablaban pestes, hoy duplique, sin estar pegado a la pantalla. En Vapores he ingresado pcoo a poco con promedio 13,85, espero mi premio, o sino, borron y cuenta nueva.

mafiucivil · 21-03-16 14:14

se recuperó Hapag, quedó igual que al principio del día ...

gekko · 23-03-16 09:10

espero que hoy sea el dia!!

macedonio · 23-03-16 09:10

AHORA SI, VAMOS BIEN

gekko · 23-03-16 09:14

HAPAG LLOYD subiendo 2,5% , USD$17.15 por accion

cr3 · 23-03-16 10:17

la esperare en 13.79

Walhalla · 23-03-16 10:22

Aguante los $14... hoy informa resultados .. no?.. vendrán con alguna sorpresa?

Recopilador · 23-03-16 10:28

No tengo idea que hay aquí pero HL en este momento +5,10%
¿Alguien sabe alguna info?

gekko · 23-03-16 10:34

Recopilador escribió:

No tengo idea que hay aquí pero HL en este momento +5,10%
¿Alguien sabe alguna info?

ahora 6.12% arriba HL

gekko · 23-03-16 10:46

no hay caso con vapores!!!

RRRatix · 23-03-16 11:32

gekko escribió:

Recopilador escribió:
No tengo idea que hay aquí pero HL en este momento +5,10%
¿Alguien sabe alguna info?
ahora 6.12% arriba HL

El alza debe a la mejora considerable en el Q4 por reducción de costos y las mejoras implementadas, además se espera que las nuevas sinergias en el 2016 generen utilidades sobre los 600 millones de dólares.

Saludos

RRRatix

Recopilador · 23-03-16 14:18

HL cerró en +4,60% con volumen... aunque no se ha dado correlación(desde que se abrió a la bolsa) con Vapores ...en mi opinión...

JERG · 23-03-16 15:46

Hapag-Lloyd cerró 2015 con excedente de US$ 128 millones

http://www.pulso.cl/noticia/empresa---m … icil.shtml

Lo más extraño es que en al 3er trimestre 2015 tenían una utilidad de US$ 179 millones

odracir · 24-03-16 10:57

JERG escribió:

Hapag-Lloyd cerró 2015 con excedente de US$ 128 millones
http://www.pulso.cl/noticia/empresa---m … icil.shtml
Lo más extraño es que en al 3er trimestre 2015 tenían una utilidad de US$ 179 millones

Un poco mas de detalle aquí : http://www.entornointeligente.com/artic … o-23032016

Maragume · 24-03-16 11:01

Consulta; Han establecido alguna correlación entre Hapag y Vapores, desde su fusión? ... Para agregarlo al análisis.

Foro Chilebolsa

#4651 15-03-16 15:45

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#4652 15-03-16 16:00

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#4653 15-03-16 16:49

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