VAPORES

Pierrach · 07-12-15 09:22

HL pasando los 21

anonimo_24 · 07-12-15 09:46

HL SUBIENDO 5,42% ESPERO SEA LA ESPERANZA PARA EL REPUNTE DE VAPORES

ETR

just loo king · 07-12-15 14:07

Close Xetra BCS

Datos de HL desde apertura, comparado con Vapores. Datos de Euro y USD del BC. Ojo dólar observado ...
La idea es armar herramienta para Vapores a partir de HL. Mi idea es que el "factor" se irá ajustando con el correr del tiempo y la correlación sea casi "ferpecta" disminuyendo fuertemente su desvest. Se agradecen comentarios, correcciones, etc. Por ejemplo usé dólar observado del 7 dic para precios del 4 (euro también del BC )

No para la herramienta, pero notar que
Desde el 2 de dic HL superando los 20 euros
Hoy en 21,80

Sl2
JLK

Pierrach · 07-12-15 14:51

Algo esta pasando con HL

Caracol · 07-12-15 16:03

Por el fenomeno que se ve , a aumentado el descuento holding a Vapores, de lo contrario deberían estar correlacionadas
al menos un poco.

just loo king · 07-12-15 19:47

Encontré cambio del euro directo en banco central
Agregué datos de hoy

Ojo que uso el $/Eur de "mañana" con los precios de hoy.Creo que eso está ok. (comentarios?)

Estimado Pierrat, etimo muy relevante tu imagen para que se quede atrás
Con el feriado de acá, el miércoles habrá que estar muy, pero muy atento a lo que pase con esta acción ya que se contará con el dato extra de mañana en Xetra o Frankfurt

Pierrach escribió:

Algo esta pasando con HL

just loo king · 07-12-15 19:49

Se me olvidó mencionar que a los 4 días sobre 20 de HL, hay que agregar el pequeño brinco que se pegó el euro acá hace poco

Caracol · 07-12-15 21:42

Veo mucho entusiasmo .....pero nadie a estudiado si no es mas interesante comprar:

- Antarchile sobre Copec
- Almendral sobre Entel
- Quinenco sobre CCU , Chile y otras
- Invercap sobre CAP
- Invexan sobre Nexans
- Nortegrade - Oro blanco - Calichera
- Enersis - Endesa

- Los holding arriva (salvo Enersis) actualmente transan montos paupérrimos
, debería ser este caso muy diferente ????

just loo king · 07-12-15 22:34

Caracol escribió:

Veo mucho entusiasmo .....pero nadie a estudiado si no es mas interesante comprar:
- Antarchile sobre Copec
- Almendral sobre Entel
- Quinenco sobre CCU , Chile y otras
- Invercap sobre CAP
- Invexan sobre Nexans
- Nortegrade - Oro blanco - Calichera
- Enersis - Endesa

- Los holding arriva (salvo Enersis) actualmente transan montos paupérrimos
, debería ser este caso muy diferente ????

Hola Caracol, me gustaría opinar sobre tus comentarios

... "nadie ha estudiado" .............................. me parece un poco fuerte ................
cuidado con caer en que si uno no ve o no ha hecho algo, piensa que "nadie" lo ha hecho o visto (me acuerdo de una anécdota del foro que en otra ocasión, si es que te interesa, te la cuento respecto de un anuncio de dividendo .... ahora voy a descansar un poco)

Lo que sí, claro que es interesante con el reciente lanzamiento de HL es la relación HL / Vapores .... que definirá el mercado en el tiempo. Creo que, por lo pronto, cualquier cifra es un tiro al aire. Por eso hay que mirarlo.

PERO, en relación a lo que dijiste el
22/11

Caracol escribió:

Aca la unica habilidad .... es poder calcular el descuento holding correcto con respecto a hapag lloyd , por el momento.....yo paso ....

Estuve a punto de contestar... culpa mía
El punto es que yo creo que NO es lo """ÚNICO""" que hay que mirar

Cuidado con caer en mirar "una sola cosa" ... puede que lo que no estés mirando (porque en un ejercicio hiciste ceteris paribus) justo sea lo que cambie.

POR FAVOR ATENCIÓN A ESTE EJERCICIO
Si supones que el inversor A) cree que el descuento de holding está entre un 30 y un 40% y el inversor B) cree que está entre un 10 y un 15%. probablemente, lo único en que estarán de acuerdo es que si a Hapag LLoyd le va bien, a Vapores le va a ir bien

... aunque quizás A) y B)también estén de acuerdo que si sube el EURO, es posible que el arbitraje de las acciones también afecte al precio de la acción.

Si HL se pega un salto hoy de 7,39% (y el euro subió hace un par de días como 2%) es un alza mayor que las mayores alzas de hoy en Chile: de Ripley (por un único bloguero mexicano) o que de ECL (con un H.E. que """""nadie"""" vió)

Otro punto que me parece interesante de tu post es algo así como "por qué no mirar tales o cuáles" .
Un ordenamiento ENORME de este foro fue cuando se hizo un hilo por cada acción PERO eso tiene el gran defecto que tu post -muy adecuadamente- señala. Se reducen las comparaciones para hacer las mejores elecciones. Mavry alguna vez lanzó un hilo con un intento de ranking, esa mirada es muy buena.

Si bien no pretendía hacer comparación alguna con otros holding, es cierto y aún más amplio, que carece de "comparación" con otros holding o, mejor aún otras acciones.

Y bueno, el descuento holding se verá en el tiempo, precisamente pa eso estaba construyendo la tablita ... (¿que opinas de usar el euro del día siguiente del Banco Central?)

El desfase horario de los mercados o el feriado nuestro mañana podrían aportar algún antecedente más.

Walhalla · 07-12-15 23:54

Estimados, el descuento holding en general es un múltiplo... El valor bolsa libro también... Uno descuenta y otro descuenta o incrementa ... En el caso de HL al parecer a la apertura (primer mes descontó). Ahora s esperar que el mercado haga lo suyo por ambos lados y a ver que pesa más... Además, estamos en condiciones de mercado poco usuales, dólar disparado, bajo pib mundial... Lo que hace caer las exportaciones,l, por consiguiente bajo precio de transporte marítimo con un curioso bajo petróleo, que esperemos se quede por algún tiempo y con los asiáticos que les está costando despertar y para más re cachas con sobre stock de órdenes de barcos, que afortunadamente se demoran 2 años en estar listos .. Personalmente creo en un valor de vapores de 16,5 en un mes, bajando para las vacaciones Chinas y si vuelven con ánimo de su año nuevo, puede ser atractivo. Por lo pronto, acá que yo sepa la mayoría nos dedicamos a las pasadas ... Así es que a esperar la volatilidad.

administrador · 08-12-15 02:55

Los descuentos de holding no son parejos en el tiempo, por si acaso. Responden también a otras variables. Averigüen.

Caracol · 08-12-15 16:16

Aqui dos link que pueden ser de interes

http://www.spam.com/noticias/holding-em … a-decuento

http://www.pulso.cl/noticia/empresa-mer … cado.shtml

just loo king · 08-12-15 18:24

mish

just loo king · 08-12-15 18:27

Hapag-Lloyd AG DE000HLAG475
Last price 12/08/2015 ± in EUR -0.31 High 21.90 52-W-high 22.20
EUR: 21.49 12:36:21 ± in % -1.42 Low 21.10 52-W-low 19.35

Por si no se ve claro, hoy HL 21,42 euros con -1,42%

just loo king · 08-12-15 18:27

sorry 21,49 euros

Gordon · 10-12-15 21:42

La acción debería valer con descuento de Holding (Directo) $15,33 para el día de hoy. Estuve averiguando y el descuento es de 20,34%, la diferencia entre este valor y el precio de mercado de hoy es por la desconfianza que existe. Institucionales e inversionistas han vendido las acciones por montones sin importar su precio, solo quieren deshacerse de estas. Pronto la situación se calmara, la acción superara los 14,8 hasta alcanzar un nivel entre 14.5-16.5, así en unos meses mejorara su rendimiento. Sobre HL es posible que se mantenga sobre 20 euros, y su rendimiento en estos dos meses mejore sustancialmente, llevando la acción sobre 23 euros.

Saludos
Gordon

Caracol · 10-12-15 21:46

Gordon:

Cual es el descuento de Antarchile sobre Copec ???

Copec es una empresa potente y global........

Gordon · 10-12-15 21:55

Sobre COPEC prefiero que ni la menciones. Es preferible estar adentro hasta en Oro Blanco, quieto y seco, que en COPEC jajaja
Pobre Angelini, y la fiesta ahí recién comienza, la montaña rusa recién esta tomando la bajada y por el WTI, ojala no se descubra colusión por ahí, pq los $3500 estarían a la vuelta de la esquina.

Caracol escribió:

Gordon:
Cual es el descuento de Antarchile sobre Copec ???
Copec es una empresa potente y global........

just loo king · 11-12-15 17:24

Acumulando datos

sj100 · 14-12-15 17:52

El valor de mercado es casi el equivalente a la utilidad por accion creo que esta muy castigada.

just loo king · 14-12-15 18:11

sj100 escribió:

El valor de mercado es casi el equivalente a la utilidad por accion creo que esta muy castigada.

Estimado sj100 te solicito, vehementemente, que revises y CORRIJAS el dato que das.

sj100 · 15-12-15 11:52

Estimado me refería a los 12 meses, a la fecha $2 (bolsa de comercio de santiago)
09-2015
Util. x Accion en 09 Meses 1,9925
Util. x Accion en 12 Meses 12,7943

just loo king · 15-12-15 12:48

sj100 escribió:

Estimado me refería a los 12 meses, a la fecha $2 (bolsa de comercio de santiago)
09-2015
Util. x Accion en 09 Meses 1,9925
Util. x Accion en 12 Meses 12,7943

y? no ves NADA raro en el cuadro completo de donde sacas el "dato"

Razón 09-2015 09-2014
Util. x Accion en 09 Meses 1,9925 -5,1465
Util. x Accion en 12 Meses 12,7943 -6,9781

Pista : nota 40 a los EEFF de 2014
file:///C:/Users/Ops/Downloads/Estados_financieros_(PDF)90160000_201412.pdf

just loo king · 15-12-15 12:51

el link ta mal, es de la bajada a mi PC

bueno, si yo lo encontré, puedes encontrarlo too
http://www.svs.cl/institucional/mercado … pestania=3

Caracol · 15-12-15 14:42

Este alto monto se dio por una utilidad no recurrente post fusión con H.J según recuerdo fue como una utilidad
contable o algo así .

Walhalla · 23-12-15 13:30

Esto ya no se trata de descuento holding ni nada... Es rarísima ... Hlag 2,49% arriba y esta baja... Más me parece que el precio se está ajustando a valor del activo para después dejarla flotando...

Recopilador · 23-12-15 14:37

ídem: ?

Tampoco me queda claro qué pasa acá...

just loo king · 23-12-15 14:44

IDEM ... con toda la data hasta ahora

Walhalla · 23-12-15 15:52

Se estará ajustando para dejarla en fair value en los libros?... Si es así, alguien a ajustado los números?... Hace más de un mes que no hago el ejercicio, pero me suena que era app 12,7

danvasqar · 24-12-15 08:43

Consulta, en la pagina de la bolsa muestra a Vapores con gran volumen pero en consorcio no muestra ninguna transacción. ¿Que fue eso?

Foro Chilebolsa

#4441 07-12-15 09:22

Re: VAPORES

#4442 07-12-15 09:46

Re: VAPORES

#4443 07-12-15 14:07

Re: VAPORES

#4444 07-12-15 14:51

Re: VAPORES

#4445 07-12-15 16:03

Re: VAPORES

#4446 07-12-15 19:47

Re: VAPORES

#4447 07-12-15 19:49

Re: VAPORES

#4448 07-12-15 21:42

Re: VAPORES

#4449 07-12-15 22:34

Re: VAPORES

#4450 07-12-15 23:54

Re: VAPORES

#4451 08-12-15 02:55

Re: VAPORES

#4452 08-12-15 16:16

Re: VAPORES

#4453 08-12-15 18:24

Re: VAPORES

#4454 08-12-15 18:27

Re: VAPORES

#4455 08-12-15 18:27

Re: VAPORES

#4456 10-12-15 21:42

Re: VAPORES

#4457 10-12-15 21:46

Re: VAPORES

#4458 10-12-15 21:55

Re: VAPORES

#4459 11-12-15 17:24

Re: VAPORES

#4460 14-12-15 17:52

Re: VAPORES

#4461 14-12-15 18:11

Re: VAPORES

#4462 15-12-15 11:52

Re: VAPORES

#4463 15-12-15 12:48

Re: VAPORES

#4464 15-12-15 12:51

Re: VAPORES

#4465 15-12-15 14:42

Re: VAPORES

#4466 23-12-15 13:30

Re: VAPORES

#4467 23-12-15 14:37

Re: VAPORES

#4468 23-12-15 14:44

Re: VAPORES

#4469 23-12-15 15:52

Re: VAPORES

#4470 24-12-15 08:43

Re: VAPORES

Pie de página