VAPORES

Gordon · 02-12-15 14:31

Hablar del descuento del holding la verdad que es lo de menos, más aun cuando son 66-88 millones de dólares, la verdad solo causa risa. Hay cosas más importantes. Ademas debe subir en algún momento, por lo menos los 17-18, y si cae más, cual es el problema, se sigue comprando jaja

Maragume · 02-12-15 14:33

Hummm, si claro...

Ojo con la PV y la PC, la fuerza viene de parte de los Osos., Cuando se vea que se invierte la dirección del papel estaremos por aquí... Falta.

Caracol · 02-12-15 14:40

Me temo que en tu calculo no consideras ni descuento cascada (Ej, Quinenco hoy 32%)
ni tampoco el credito x US$ 50 millones que contrajo para participar en aumento de capital

Caracol · 02-12-15 14:47

NO considerar descuento holding si es para la risa......

USA-CAL · 02-12-15 14:56

17,65 * 70% (descuento de 30%)= 12,4

USA-CAL

Gordon escribió:

(118110917*0.3137*19.65*1.0580*703.5)/30698856542= $17.65 Aproximado para el día de hoy.
Saludos

darwin tamayo · 02-12-15 15:11

17,65*80% (descuento holding 20%)=14,12

Fundamento del decuento holding: Mientras mas alejado esta de la fuente de ingreso mayor es el descuento de holding, por lo cual quiñenco ronda en el 30%, estimo que el descuento de holding para vapores tiene que se obligadamente menor y por eso un 20%

USA-CAL escribió:

17,65 * 70% (descuento de 30%)= 12,4
USA-CAL

Gordon escribió:
(118110917*0.3137*19.65*1.0580*703.5)/30698856542= $17.65 Aproximado para el día de hoy.
Saludos

Caracol · 02-12-15 16:49

Hola Darwin:

El descuento del 32% de Quinenco es sobre todas sus acciones directas ..CCU , Chile , Saam , Vapores etc

y es solo un ejemplo , puedes calcular tambien Antarchile - Copec etc...

En www.Quinenco.cl , inversiones puedes ver como lo calculan.

- El tema es que uno queda a la suerte de la olla ....y bien puede ser 20% como dices tu .pero tambien
30% , 40% ,50%.

- El volumen de operaciones en acciones holding tienden a ser bajos , perdiendo calidad simultaneable.

ya no lo son :

- Antarchile
- Almendral
- Quinenco
- Invercap
- Invexan
- Nortegrande
- Oro blanco

darwin tamayo · 02-12-15 17:42

Si, como mencionas el de quiñenco es por sobre todas las acciones que mantiene en su propiedad, por eso menciono que no seria aplicable el descuento de quiñenco a vapores, tiene que ser menor ya que esta mas cercana a la fuente de ingresos que en este caso seria hapag

Caracol escribió:

Hola Darwin:
El descuento del 32% de Quinenco es sobre todas sus acciones directas ..CCU , Chile , Saam , Vapores etc
y es solo un ejemplo , puedes calcular tambien Antarchile - Copec etc...
En www.Quinenco.cl , inversiones puedes ver como lo calculan.
- El tema es que uno queda a la suerte de la olla ....y bien puede ser 20% como dices tu .pero tambien
30% , 40% ,50%.
- El volumen de operaciones en acciones holding tienden a ser bajos , perdiendo calidad simultaneable.
ya no lo son :
- Antarchile
- Almendral
- Quinenco
- Invercap
- Invexan
- Nortegrande
- Oro blanco

Walhalla · 02-12-15 21:34

Gordon escribió:

La acción debería estar en 17,8 aproximadamente. Solo esperar a fin de mes, para ver como cambia la propiedad y dejar la inversión hasta fines de febrero. Yo ya compre, y si baja lo cual es posible (Podría llegar a 13) seguiré comprando aun más, no lo dudo. Lo único que haría cambiar mi opinión es que a fines de diciembre BTG allá vendido gran parte de las acciones que le compro a Drake Aurora Fund.
Saludos

Gordon, adicionalmente al descuento holding del que se ha hablado bastante, y que se verá cuánto es una vez que se sepa el real impacto de los gastos de vapores después de recibir los ingresos por HL, que valor bolsa libro estás considerando para Hlag?. Según yo da cercano a tu valor, pero no se puede asegurar mientras no se reconozca el verdadero descuento y por otro lado si el mercado va a asignar el mismo múltiplo que a la industria. Es curioso que si corres fibonacci entre 22 y 13,5 app (peak de los últimos meses) llegas más o menos a lo mismo al 38,2%.

Felipeb · 03-12-15 10:44

Gordon escribió:

No bajara más de los 13,5. Ademas HL acaba de subir sobre 20 euros tras una fuerte compra.

Ya no "debería" bajar mas?. Me perdí un poco sobre lo que dijiste de BTG? ellos están vendiendo? Porque ?

Maragume · 03-12-15 10:49

Hace varios días que la PV está cargada... Eso debe decir algo.

Gordon · 03-12-15 10:50

Sobre el descuento yo no me refería al del Holding. Por ahora como dije a calmarse, HL esta en 20,61 EUR y el EUR/USD esta sobre 1.08, el dolar en 700, lo cual nos deja un valor de 18,7 aprox para vapores sin descuentos de Holding, esto permite que no baje de los 13,5 como dije ayer. Yo estoy adentro y la verdad estoy super tranquilo, he estado en peores. Esto no es nada.

Walhalla escribió:

Gordon escribió:
La acción debería estar en 17,8 aproximadamente. Solo esperar a fin de mes, para ver como cambia la propiedad y dejar la inversión hasta fines de febrero. Yo ya compre, y si baja lo cual es posible (Podría llegar a 13) seguiré comprando aun más, no lo dudo. Lo único que haría cambiar mi opinión es que a fines de diciembre BTG allá vendido gran parte de las acciones que le compro a Drake Aurora Fund.
Saludos
Gordon, adicionalmente al descuento holding del que se ha hablado bastante, y que se verá cuánto es una vez que se sepa el real impacto de los gastos de vapores después de recibir los ingresos por HL, que valor bolsa libro estás considerando para Hlag?. Según yo da cercano a tu valor, pero no se puede asegurar mientras no se reconozca el verdadero descuento y por otro lado si el mercado va a asignar el mismo múltiplo que a la industria. Es curioso que si corres fibonacci entre 22 y 13,5 app (peak de los últimos meses) llegas más o menos a lo mismo al 38,2%.

Gordon · 03-12-15 10:55

De mantenerse las variables por hoy y mañana, debería volver sobre 14,3

Preciso · 03-12-15 10:55

El problema es que hoy hay mucha venta. Si se acaba esa venta se puede poner interesante.

Gordon · 03-12-15 10:57

Si estoy viendo y por lo menos alguien se hizo cargo. Ahora empieza a recuperarse un poco.

Preciso escribió:

El problema es que hoy hay mucha venta. Si se acaba esa venta se puede poner interesante.

Rolex · 03-12-15 10:58

De miron no mas he estado viendo este tema, y todas las valoraciones habidas y por haber no han dado fruto. No sera hora de fijar un valor etico de $1 y asi se ahorran calculos?

Gordon · 03-12-15 10:59

Empezó la fiesta.. Ahí vamos

Gordon · 03-12-15 11:00

Que cierre sobre 14 seria un paso.

Walhalla · 03-12-15 11:11

Esperemos a ver como va Xetra para el cierre de acá... la caída de ayer le pegó, pero no el alza de hoy.. sobre +2%

Gordon · 03-12-15 11:30

Si esta complicado, como decían antes hay muchas ventas. Por lo menos los 13,5 son el soporte por ahora como había dicho, espero las variables se mantengan, en espacial HL. Pq Baltic Dry esta dando la vuelta, aunque estoy seguro que podría llegar sobre 700 para los próximos 2 meses. Vapores podría subir sobre 16 Pesos, por ahí me retiraría yo.

Preciso · 03-12-15 11:47

El Baltic dry no sirve para hapag LLoyd ese lleva el registro de las cargas a granel. Hapag lloyd es solo contenedores, para ese se lleva el SCFI.

Gordon · 03-12-15 12:01

Si, estas en lo correcto. Yo lo menciono pq es importante, por ahora me preocupa más.

Preciso escribió:

El Baltic dry no sirve para hapag LLoyd ese lleva el registro de las cargas a granel. Hapag lloyd es solo contenedores, para ese se lleva el SCFI.

Caracol · 03-12-15 12:38

Bien persistente y gordo el vendedor.....

Walhalla · 03-12-15 12:46

Será BTG?

Metamorfosis · 03-12-15 13:25

Preciso, imagino que el SCFI es un índice? Tienes el link?

Preciso escribió:

El Baltic dry no sirve para hapag LLoyd ese lleva el registro de las cargas a granel. Hapag lloyd es solo contenedores, para ese se lleva el SCFI.

Pierrach · 03-12-15 13:49

me imagino que es este: http://www1.chineseshipping.com.cn/en/i … cfinew.jsp

Metamorfosis escribió:

Preciso, imagino que el SCFI es un índice? Tienes el link?
Preciso escribió:
El Baltic dry no sirve para hapag LLoyd ese lleva el registro de las cargas a granel. Hapag lloyd es solo contenedores, para ese se lleva el SCFI.

Metamorfosis · 03-12-15 14:15

gracias

Caracol · 03-12-15 16:18

Nuevo minimo al cierre.

Pierrach · 03-12-15 18:36

mientras tanto HL

Caracol · 03-12-15 23:20

Descuento holding haciendo su impredecible trabajo.....

Foro Chilebolsa

#4411 02-12-15 14:31

Re: VAPORES

#4412 02-12-15 14:33

Re: VAPORES

#4413 02-12-15 14:40

Re: VAPORES

#4414 02-12-15 14:47

Re: VAPORES

#4415 02-12-15 14:56

Re: VAPORES

#4416 02-12-15 15:11

Re: VAPORES

#4417 02-12-15 16:49

Re: VAPORES

#4418 02-12-15 17:42

Re: VAPORES

#4419 02-12-15 21:34

Re: VAPORES

#4420 03-12-15 10:44

Re: VAPORES

#4421 03-12-15 10:49

Re: VAPORES

#4422 03-12-15 10:50

Re: VAPORES

#4423 03-12-15 10:55

Re: VAPORES

#4424 03-12-15 10:55

Re: VAPORES

#4425 03-12-15 10:57

Re: VAPORES

#4426 03-12-15 10:58

Re: VAPORES

#4427 03-12-15 10:59

Re: VAPORES

#4428 03-12-15 11:00

Re: VAPORES

#4429 03-12-15 11:11

Re: VAPORES

#4430 03-12-15 11:30

Re: VAPORES

#4431 03-12-15 11:47

Re: VAPORES

#4432 03-12-15 12:01

Re: VAPORES

#4433 03-12-15 12:38

Re: VAPORES

#4434 03-12-15 12:46

Re: VAPORES

#4435 03-12-15 13:25

Re: VAPORES

#4436 03-12-15 13:49

Re: VAPORES

#4437 03-12-15 14:15

Re: VAPORES

#4438 03-12-15 16:18

Re: VAPORES

#4439 03-12-15 18:36

Re: VAPORES

#4440 03-12-15 23:20

Re: VAPORES

Pie de página