VAPORES

FIPON · 24-01-12 18:39

Espero q entre un granda y se dispare.

cf · 24-01-12 19:00

Gnomo escribió:

Me parece interesante el remate del miercoles, me suena a socio estrategico, 1.000.- millones de acciones vendria siendo como un 20% de vapores.
Interesante, el precio de $ 102,25 yo pienso que si en algun momento alguien le cree a esta empresa, es este el momento de comprar.
No se si los resultados pueden empeorar este año, cualquier mejora por leve que sea significaría una enorme alza futura.
Saludos.

El monto ofrecido a terceros representa un 11%

La primera parte del aumento como sabemos fué exitosa, si la etapa de terceros mañana también lo fuera,,,, otro gallo podría cantar

Se mantiene desde el 14 de diciembre sobre un soporte bastante definido ,,, además le acompaña divergencia alcista del RSI del mismo periodo

Cf

alexipp · 25-01-12 01:47

Ufff la cosa afuera esta muy mala.

Estratega · 25-01-12 07:25

¿Que tiene que ver el Balthic con Vapores?, estas utilizando un indicador gráfico incorrecto para deducir el comportamiento de los ingresos futuros; fijate la estacionalidad del indicador.
El Baltic Dry index es para carga de commodities NO de container que es el negocio de Vapores; el primero refleja el comportamiento de el transporte de materias primas el segundo el comportamiento de productos con agregación de Valor. Los fletes para container año 2012 han aumentado en aprox. 15% a la fecha. y se encuentran en rompimiento alciste es de esperar se mantenga la tendencia.

Saludos

alexipp escribió:

Ufff la cosa afuera esta muy mala.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … _00023.jpg

Dreambox · 25-01-12 08:25

Comenzo la subasta y de un paraguaso se fueron el 63%
VAPORES: Hoy miércoles 25 de enero de 2012, fueron adjudicadas 630.000.000 de acciones primarias, mediante el sistema de Subasta de un Libro de Órdenes, en un precio de $100,81 por acción.

Fuente: http://www.bolsadesantiago.com/noticias … spx?ID=126

alexipp · 25-01-12 09:11

Estratega escribió:

¿Que tiene que ver el Balthic con Vapores?, estas utilizando un indicador gráfico incorrecto para deducir el comportamiento de los ingresos futuros; fijate la estacionalidad del indicador.
El Baltic Dry index es para carga de commodities NO de container que es el negocio de Vapores; el primero refleja el comportamiento de el transporte de materias primas el segundo el comportamiento de productos con agregación de Valor. Los fletes para container año 2012 han aumentado en aprox. 15% a la fecha. y se encuentran en rompimiento alciste es de esperar se mantenga la tendencia.
Saludos

Si el valor del transporte o la demanda cae, tarde o temprano termina afectando las demas navieras.

Cris1986 · 25-01-12 09:31

esta tentando peligrosamente la barrera de los $100 si baja de ese precio se va al infierno...

Estratega · 25-01-12 09:40

¿? que tiene que ver la demanda en esto; si lo que refleja estos indicadores es la oferta de transporte naviero. Estas mezclando conceptos. Los bienes durables reflejan un mejoramiento de las perspectivas económicas dado que su consumo aumenta cuando las perspectivas mejoran, la carga en containers refleja este comportamiento. El valor del flete naviero por el transporte de containers a aumentado un 15% aprox. desde mediados de diciembre a la fecha.Lo que es muy bueno. Ahora asumir que dado que el transporte de commotities baja de precio el transporte de productos con valor agregado tambien deben bajar no tiene sustento alguno.

Saludos

alexipp escribió:

Estratega escribió:
¿Que tiene que ver el Balthic con Vapores?, estas utilizando un indicador gráfico incorrecto para deducir el comportamiento de los ingresos futuros; fijate la estacionalidad del indicador.
El Baltic Dry index es para carga de commodities NO de container que es el negocio de Vapores; el primero refleja el comportamiento de el transporte de materias primas el segundo el comportamiento de productos con agregación de Valor. Los fletes para container año 2012 han aumentado en aprox. 15% a la fecha. y se encuentran en rompimiento alciste es de esperar se mantenga la tendencia.
Saludos
Si el valor del transporte o la demanda cae, tarde o temprano termina afectando las demas navieras.

novato17 · 25-01-12 09:42

ese "infierno" que mencionas debiese estar acotado al valor de SAAM, que segun lo que se ha comentado estaría en torno a los $70

Cris1986 escribió:

esta tentando peligrosamente la barrera de los $100 si baja de ese precio se va al infierno...

Gnomo · 25-01-12 09:45

Bueno el supuesto rebote no llego, al final va a buscar nuevos minimos, importante el remate pero ¿que pasara con el saldo sin vender?, pesimo antecedente en todo caso, al parecer ni los controladores quieren comprar mas de su compañia, el precio de mercado es inferior al del aumento de capital y al del remate.

Pasara mucho tiempo antes de que esto decante y vuelva a subir.

Cris1986 · 25-01-12 09:55

novato17 escribió:

ese "infierno" que mencionas debiese estar acotado al valor de SAAM, que segun lo que se ha comentado estaría en torno a los $70
Cris1986 escribió:
esta tentando peligrosamente la barrera de los $100 si baja de ese precio se va al infierno...

Nadie lo sabe...

de todas formas para mi perder un 30% despues de una supuesto remate de titulos a $100,81 es como el infierno...

Este vapores va seguir tragando y tragando recursos. Esto es como jugar al poker y seguir poniendo plata en el bote para blufear cuando todos cachan que tu mano es mala...

mr_one_two · 25-01-12 09:56

Yo miraría con otros ojos este papel... veamos que sucede en estos días..

Estratega · 25-01-12 10:04

Porque ese pesimismo:

Lo que la empresa a adjudicado hasta el momento en las 2 colocaciones son US$ 788 millones de los US$ 1200 previstos.
Lo que es sin duda exitoso puesto ya existe un compromiso de L de adquirir hasta US$ 1000 millones lo que no podra ser dado que el mercado le indicó lo contrario.
Uno de los numeros mas relevantes de esta subasta es el % de acciones comprado por inversionistas institucionales chilenos y extranjeros que asciente a un 82,8% de la colocación total. Eso significa que los inversionistas de retail solo suscribieron el 17,2% restante tienen un perfil más especulativo.

Que biene ahora; en una proxima colocación por el saldo de acciones no suscritas se efectuara el 15 de febrero. En concreto la colocación ya es exitosa y el mercado le disputo a L los US$ 1000 millones que tenia previsto invertir en el negocio.
No veo motivo para el pesimismo les recuerdo el repunte de los fletes navieros de más de 15% desde mediados de diciembre a la fecha.

Saludos

Gnomo escribió:

Bueno el supuesto rebote no llego, al final va a buscar nuevos minimos, importante el remate pero ¿que pasara con el saldo sin vender?, pesimo antecedente en todo caso, al parecer ni los controladores quieren comprar mas de su compañia, el precio de mercado es inferior al del aumento de capital y al del remate.
Pasara mucho tiempo antes de que esto decante y vuelva a subir.

administrador · 25-01-12 10:13

Claro...un nuevo mínimo histórico no es para ser pesimista...todo debe estar OK y viento en popa....wait...what?

Guillermo · 25-01-12 10:20

Estimados, desde 104, después 102 y último 100 fueron entrando cerca de 800 MMusd de inversionistas y como alguien más arriba dice, institucionales, que puedo estar equivocado pero asocio a inversionista racional e informado. Yo no soy conocedor de AT (recién comenzando) pero no me cierra el razonamiento de tanta plata entrando arriba del valor que inmediatamente termina teniendo la acción. Hay algo irracional en esos actores? son diferentes las condiciones de sus acciones? o hay alguna otra variable que no estoy/amos considerando al tratar de entender? Gracias por cualquier aclaración.

PD: En cuanto confíe un poco más en mi AT posteo algún comentario.

administrador · 25-01-12 10:24

Y los que vendieron esa cantidad (siempre hay dos contrapartes en una compra-venta) no son inversionistas racionales e informados?...

novato17 · 25-01-12 10:29

eso es muy cierto...pero aplica para aumentos de capital?

administrador escribió:

Y los que vendieron esa cantidad (siempre hay dos contrapartes en una compra-venta) no son inversionistas racionales e informados?...

NANOTEC · 25-01-12 10:44

Furia de Titanes en este momento en Vapores.

En bolsa y por paquetes más chicos que los del remate, se han podido lograr precios más bajos que los $ 100,8.

Definitivamente, aún no es tiempo de entrar, pero hay que mantenerse alerta ya que esto es como una bomba de tiempo. O la desactivan y todo mejora o se va a un nuevo nivel de "carajo".

Febrero será un mes importante ya que se cruzan el término del proceso de aumento de capital, con la entrega de resultados de 2011.

reserva.chile · 25-01-12 10:52

cierto gatita.., slds

Estratega · 25-01-12 10:55

Muy buena acotación; los aumentos de capital son basicamente un voto de confianza el la empresa. Lo que aquí ocurre es un exitoso aumento de capital donde ya se cumplio la meta de capitalización de la empresa para enfrentar los desafíos de la planificación estratégica esto es porque los US$ 1200 se encuentran asegurados. Y esa confianza no es solo de los controladores sino de inversionistas nacionales y extranjero que han participado en él.

novato17 escribió:

eso es muy cierto...pero aplica para aumentos de capital?
administrador escribió:
Y los que vendieron esa cantidad (siempre hay dos contrapartes en una compra-venta) no son inversionistas racionales e informados?...

administrador · 25-01-12 10:57

Y eso significa que la acción debe subir? porque han habido aumentos de capital muuuuucho más arriba que esto, y aún así aquí estamos, bajo los $100 marcando un mínimo histórico.

Estratega · 25-01-12 10:59

No se puede comparar la Polar con Vapores, nada que ver. La polar es un hecho delictual en donde se engaño a los inversionistas aqui no hay engaño alguno comprenderas que a esta fecha los estados financieros se han auditado por más de un controlador dado transpasos de propiedad e ingreso de institucionales en La Polar no había controlador solo inversionistas retail. Y ese fue su principal problema.

Saludos

gatitaencelo escribió:

Ya se vio con la inversión que hizo saieh en lA pOLAR que no porque un pez gordo invierta varios palos verdes estamos ante una decisión acertada y rentable, los que salen y los que entran tienen sus motivos racionales para hacerlo, el tiempo dirá cuales ganaron la apuesta pero en sí mismo el hecho que alguien entre con mucha plata, ya sea comprando acciones o suscribiendo un aumento como en este caso, nada significa para la toma de decisiones.

Estratega · 25-01-12 11:13

Aumentos de capital superiores a US$1200 millones de dolares en Chile; mmmmm cual por ejemplo????? solo para refrescar mi memoria.

administrador escribió:

Y eso significa que la acción debe subir? porque han habido aumentos de capital muuuuucho más arriba que esto, y aún así aquí estamos, bajo los $100 marcando un mínimo histórico.

administrador · 25-01-12 11:19

No hubo uno en noviembre del 2010? justo cuando comenzó a caer? no hubo otro como en mayo 2011? justo antes de que acelerara su caída nuevamente?

Estratega · 25-01-12 11:20

Si efectivamente han habido otros pero por US$ 1200 millones estas seguro???

administrador escribió:

No hubo uno en noviembre del 2010? justo cuando comenzó a caer? no hubo otro como en mayo? justo antes de que acelerara su caída nuevamente?

administrador · 25-01-12 11:21

Nunca dije que fueran de ese monto...pero según recuerdo no fueron chicos... acaso porque no son de esa cifra no importan? Tampoco importa que el papel se haya ido al infierno luego de los aumentos? No sería eso señal de que un "aumento exitoso" poco tiene que ver con que el papel tenga que subir después?

Estratega · 25-01-12 11:24

Adjunto comentario que efectuastes: Cito han habito aumentos de capital mucho más arriva que esto. Te interprete mal???

""Y eso significa que la acción debe subir? porque han habido aumentos de capital muuuuucho más arriba que esto, y aún así aquí estamos, bajo los $100 marcando un mínimo histórico""

administrador escribió:

Nunca dije que fueran de ese monto...pero según recuerdo no fueron chicos... acaso porque no son de esa cifra no importan? Tampoco importa que el papel se haya ido al infierno luego de los aumentos? No sería eso señal de que un "aumento exitoso" poco tiene que ver con que el papel tenga que subir después?

administrador · 25-01-12 11:28

Muuuucho más arriba en precio, la acción costaba bastante más...

acaso porque no fueron de 1.200 millones no importan? no eran chicos...Tampoco importa que el papel se haya ido al infierno luego de cada uno de los aumentos? No sería eso señal de que un "aumento exitoso" poco tiene que ver con que el papel tenga que subir después?

Estratega · 25-01-12 11:30

Mavry

No estabas hablando de la acción hablabas del aumento de capital; por favor

administrador escribió:

Muuuucho más arriba en precio, la acción costaba bastante más...
acaso porque no fueron de 1.200 millones no importan? no eran chicos...Tampoco importa que el papel se haya ido al infierno luego de cada uno de los aumentos? No sería eso señal de que un "aumento exitoso" poco tiene que ver con que el papel tenga que subir después?

Guillermo · 25-01-12 11:32

Bien. Gracias a todos por sus comentarios al respecto. Al menos a mi va quedándome claro que el voto de confianza existe por parte de los nuevos inversores pero que el negocio aun así se puede ir al tacho.
Los ciclos económicos de este negocio (logistica internacional) son particularmente intensos por lo que CSAV se está tratando de ordenar para ser menos sensible a esos ciclos y eso es el principal racional que me hizo comenzar a segurla. Ahora veo que las opiniones en contrario (y caidas de precio que no se detienen) se deberían a que son menos los que creen que puede que le salga bien respecto a los que consideran que un golpe recesivo la agarraría aún debil y la podría voltear.

Foro Chilebolsa

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