#1 17-05-11 12:14

ThE-RoX
Miembro

Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Este nuevo tema lo he creado para que los usuarios cuenten sus experiencias luego de vivir la baja de su acción y asumir la perdida.
El objetivo es que los usuarios que estan a punto de tomar la desición de perder su dinero, puedan abrir su mente y poder adquirir la experiencia de otros, para seguir con la frente en alto y poder continuar con motivación para seguir en el rubro sin temor al fracaso.


Espero que  podamos construir juntos este tema y así mismo ayudar aliviar la salud mental de mucho accionistas heridos.


saludos

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#2 17-05-11 12:20

Don-Ben
Miembro

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Y a existe un tema similar.... http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopi … d=2325&p=1

       Saludos Ben...


"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"

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#3 17-05-11 12:26

ThE-RoX
Miembro

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

BEN-BERNANKE escribió:

Y a existe un tema similar.... http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopi … d=2325&p=1

       Saludos Ben...

Este tema se enfoca más allá de ver los errores y triunfos de los usuarios...

Se enfoca en ver como han sobrellevado emocionalmente y absolutamente personal los fracasos luego de tener un tropiezo importante.
Con el objetivo que los usuarios que están apunto de asumir una perdida sepan como mantener la tranquilidad y seguir con la frente en alto para continuar en esto.


saludos y animo!

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#4 17-05-11 12:29

ThE-RoX
Miembro

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Mi experiencia personal fue que perdí bastante dinero y di vuelta la página pensando en que habían más oportunidades dando vueltas.
Al principió caí en pensar en lo que podría haber hecho con esos milloncitos, sus viajes a europa, cruceros etc, pero luego puse los pies en la tierra y logre asumir la perdida y lograr ingresar a otra acción que me dio frutos.
Además como consuelo sume y reste los que había ingresado en ese mes con transacciones y me daban numeros azules, por lo cual me autoconvencí de que nunca había tenido ese dinero en mi cuenta.


saludos y dense el animo para poner sus experiencias!

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#5 17-05-11 12:39

Dany
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

A puro pisco sour!!!!! hasta que la olvidas!!!!!!

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#6 17-05-11 12:45

Don-Ben
Miembro

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Las penas del trading.... se pasan con trading...


"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"

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#7 17-05-11 13:16

MURCI
Miembro
Calificacion :   -1 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Dany escribió:

A puro pisco sour!!!!! hasta que la olvidas!!!!!!

esta respuesta y la marangume con ecl me alegraron la mañana jejejejejeje ( los tatas no reimos con je y los jovenes con ja)

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#8 17-05-11 13:18

chumacera
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

UuUu este tema si q me viene re bien.... luego de que mi madre me pasara unos millones para q inviertiera.... tube la genial idea de tirar unos cuantos hacia la bolsa y 2 hacia derivados (forex)... con la bolsa 0 problema hasta ahora no e ganado mucho tampoko e perdido mucho.. pero con los derivados GUAUUUUUUUUU..... vi q era muy facil hacerse de dinero muy rapido lo cual un par de dias me las di ya de pseudo experto y empezamos a apostar las fichas.... cuento corto a una semana de haber abierto la cuenta perdi un palo 6 por no respetar mis stop loss  y no querer hacer la perdida... me qeria morir (en verdad me quero morir todavia pk aun no las recupero)... pero ya di vuelta la pagina asi que tngo fe en q a la larga la recuperare con la bolsa A y me puse a trabajar xD jajaja (estudio-trabajo) asi lo que gane lo junto para ir amortiguando el cagaso q me pegue
saludosss .... y como leccion RESPETEN SUS STOP LOSS, mejor pequeñas perdidas a un gran cagaso

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#9 17-05-11 13:22

cibernetiko
Miembro
Calificacion :   18 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

con una cuerda?

big_smile

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#10 17-05-11 13:24

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

En palabras simples lo que indica Ben-Bernanke es lo correcto. Sin embargo para un novato o menos experto saber que a los demás le a pasado lo mismo es un tonto consuelo, o una experiencia ajena, lo que les digo es que hasta los Master tienen caídas feas, pero como ellos no participan del track Record para no influir a nadie, pareciera que fueran invencibles, pero eso se aleja de la verdad........No hay que cortarse las venas ni hacerse una regresión, los del pisco sour lo dejo para olvidar una mina, esto NO SE DEBE OLVIDAR, es experiencia valiosa, la cual irá formando tu estrategia, así que nada de olvidar, tienen que afrontar. smile

   Saludos.


Toda crisis es una oportunidad...

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#11 17-05-11 13:30

trauco71
Miembro
Calificacion :   46 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Para los que son futboleros..miren lo que hace un arquero luego de una buena embarrada...toma mas riesgo para tratar de hacer una muy buena y tratar de compensar la mala con eso... eso es justamente lo que no tienen que hacer, ruina segura...:)

saludos..


Todo hábito hace nuestra mano más ingeniosa y nuestro genio más torpe. Friedrich Nietzsche.

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#12 17-05-11 13:54

JPoblete
Miembro
Calificacion :   10 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Con mi poca experiencia, lo unico que puedo decir es:

- Respetar las señales de salida a rajatabla... no importa el método que se haya usado para determinarlo (SL, indicadores, etc), pero se respeta sí o sí. Mejor salir del papel, que quedarse esperando un posible rebote que quizás nunca llegue.
- Si saliste perdiendo en un trade, no tratar de hacer otro trade inmediatamente, para "compensar". Gran gran error, que me hizo perder aun más de lo que ya había perdido. Si uno pierde en un trade es mejor relajarse, enfriar la cabeza, esperar, y tomar una decisión sólida y bien pensada.

Y por último...
- No importa cuánto uno lea, 'la letra con sangre entra'. A pesar de haber leído los mismos consejos montones de veces, muchos terminamos cometiendo errores muy básicos de todas formas. Sólo metiendo la pata se aprende realmente.

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#13 17-05-11 14:58

estudiante
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

con whisky

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#14 17-05-11 15:00

estudiante
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Yo con Iansa tuve un -30% en dos meses, y en dos días participé en Recalcine e hice un +36%, tradear no queda otra.

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#15 17-05-11 15:06

darwin tamayo
Miembro
Calificacion :   17 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

yo pienso en que no hay que asumir las perdidas, ya que las acciones son ciclicas, entonces en algun tiempo mas volveran a estar en un nivel alto, si bien esta alternativa tiene un alto costo, referido al costo de oportunidad, pienso que por ejemplo si asuminos una perdida, al invertir en otra accion, puede volver a bajar, y asi iriamos diluyendo nuestro capital cada vez que asumamos perdidas

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#16 17-05-11 15:13

trauco71
Miembro
Calificacion :   46 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

ufff, Darwing si usted u otra persona cree realmente eso (su argumento es que las otras acciones que usted comprará pueden bajar ) significa que definitivamente este no es su negocio...pienselo y espero que sea una mala redacción solamente o que quiso decir otra cosa...

saludos..


Todo hábito hace nuestra mano más ingeniosa y nuestro genio más torpe. Friedrich Nietzsche.

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#17 17-05-11 16:58

un ganador
Miembro

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Interesante el tema; todos perdemos y nuestra reacciones emocionales pueden llegar a ser completamente inesperadas para los pares y hasta para nosotros mismos.

De partida debemos intentar ver porque perdimos, incluso hacer un análisis más profundo de lo normal.

1.- Si perdimos porque compramos acciones como en el casino, entonces el análisis es bien corto, debemos estudiar las probabilidades del casino vs las comisiones de las corredoras, entonces sabremos que juego posee más comisión o probabilidad de perder dinero (se recomienda comparar con el juego preferido).

2.- Si perdimos porque realizamos un análisis tomando en cuenta uno o dos indicadores y algún análisis tipo tincada, debemos ver si esos análisis fueron suficientes y si tenemos que aprender más antes de arriesgar de nuevo. En este caso deberíamos consumir toda la biblioteca de chilebolsa.

3.- Si realizamos un análisis acabado, tomando varios indicadores y sabiendo cómo hacerlo fallamos, tenemos que ver si realmente con eso basta o si es mejor sistematizar el análisis múltiple para abstraerse de las emociones y lo más importante, verificar si luego de esto se puede mejorar estableciendo un método personal de compra y venta.

4.- si perdimos con nuestro sistema personal de compra  venta, debemos ver si esto es una constante o si es una excepción, además de ver si el sistema todavía está dando resultados o si es necesario cambiarlo.

5.- si perdimos más de lo imaginable sin tener SL, es porque debemos colocar un SL cerca del 2% máximo.

6.- si perdimos porque no respetamos nada de lo anterior y nos volvemos locos con el papel, además de estar incapacitados mentalmente para dejar el trading por más de un mes, es que debemos ir a un especialista y preguntarnos si nos estamos convirtiendo en ludópatas, entonces se recomienda parar y pensar en dejar el trading para siempre.

7.- si perdimos porque creemos que somos superiores que el resto y por ende no necesitamos ningún método o análisis mayor más que nuestras fieles herramientas e impresionante cerebro, entonces debemos ir al consulado del país aquel y solicitar visa permanente para ese lugar.

8.- si perdemos porque utilizamos un software que no leyó bien el mercado y no predijo lo esperado, debemos mandar una carta a la compañía informática que lo vende felicitándolos por sus buenos resultados contables y solicitando una actualización con fecha reciente.

9.- por ultimo nunca niegue una perdida, sino la interioriza y exterioriza esta nunca existirá, entonces podría correr el riesgo de auto engañarse y esto llevarlo a tener pérdidas tras perdidas sin nunca pensar el porqué.

Muchas autores mencionan que en el mercado siempre existen más posibilidades de perder, que los únicos ganadores son los que gestionan la bolsa, las corredoras y el sii (quien  descuenta impuestos de las ganancias, pero no descuenta de las perdidas). Así la única forma de mantener la bolsa seria la entrada permanente de nuevos capitales, de nuevos integrantes, de nuevo dinero, entusiasmados por conseguir grandes rendimientos sin pensar que pueden ser también grandes sus pérdidas.

Lamentablemente la bolsa es un juego donde para cada peso ganador existe un peso perdedor + comisión.

No podemos ganar o perder todos juntos, y por un orden natural los perdedores deben ser siempre mayores que los ganadores, como se dice; los tiburones vs los pececillos o tigres vs gacelas. Así es un buen parámetro comparar el rendimiento de su capital vs el IPSA y ver si estamos rentando más o menos que el IPSA, si rentamos menos siempre y el IPSA está subiendo, debemos tener presente que lo más probable es que cuando baje el IPSA nosotros perdamos más.

Es decir medirse vs el IPSA como parámetro para analizar si estamos haciendo buen trading o no.  Entonces intentar mejorar y si no lo logramos dejar el trading y buscar otro camino donde nuestras aptitudes sean más aptas para lograr el éxito.

Saludos.


Fear vs. Greed

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#18 17-05-11 17:09

Nordico
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Si, estaba leyendo y la verdad es que muy buena la aclaración.

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#19 17-05-11 18:21

darwin tamayo
Miembro
Calificacion :   17 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

trauco71 escribió:

ufff, Darwing si usted u otra persona cree realmente eso (su argumento es que las otras acciones que usted comprará pueden bajar ) significa que definitivamente este no es su negocio...pienselo y espero que sea una mala redacción solamente o que quiso decir otra cosa...

saludos..

es lo mio, no digo que tenga miedo a perder, digo solamente que se puede aguantar en una accion hasta que vuelva a subir, teniendo un plan estrategico de bajar el precio a las acciones que se poseen comprando a un precio mucho mas bajo que el de compra inicial para asi cuando vuelva a subir ganar mucho mas.

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#20 17-05-11 18:43

sandov
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

yo creo que no hay que preocuparse por una perdida si estas operando correctamente.
el SL está ahi por algo... si el trade fuera una ciencia exacta seriamos todos ricos...

lo más sano es hacer la perdida... y siempre tomar posiciones de a poco...

Trade Goes On

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#21 17-05-11 18:48

vinoso
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

darwin tamayo escribió:
trauco71 escribió:

ufff, Darwing si usted u otra persona cree realmente eso (su argumento es que las otras acciones que usted comprará pueden bajar ) significa que definitivamente este no es su negocio...pienselo y espero que sea una mala redacción solamente o que quiso decir otra cosa...

saludos..

es lo mio, no digo que tenga miedo a perder, digo solamente que se puede aguantar en una accion hasta que vuelva a subir, teniendo un plan estrategico de bajar el precio a las acciones que se poseen comprando a un precio mucho mas bajo que el de compra inicial para asi cuando vuelva a subir ganar mucho mas.

a eso creo que los expertos le llaman "piramidar" y está prohibido, parece que sólo es correcto cuando el papel está subiendo.

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#22 17-05-11 18:53

darwin tamayo
Miembro
Calificacion :   17 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

vinoso escribió:
darwin tamayo escribió:
trauco71 escribió:

ufff, Darwing si usted u otra persona cree realmente eso (su argumento es que las otras acciones que usted comprará pueden bajar ) significa que definitivamente este no es su negocio...pienselo y espero que sea una mala redacción solamente o que quiso decir otra cosa...

saludos..

es lo mio, no digo que tenga miedo a perder, digo solamente que se puede aguantar en una accion hasta que vuelva a subir, teniendo un plan estrategico de bajar el precio a las acciones que se poseen comprando a un precio mucho mas bajo que el de compra inicial para asi cuando vuelva a subir ganar mucho mas.

a eso creo que los expertos le llaman "piramidar" y está prohibido, parece que sólo es correcto cuando el papel está subiendo.

creo que tambien un factor importante a considerar es si uno tiene bajos o altos costos de entrada y salida, con yo tengo altos costos de entrada y salida, no creo en hacer la perdida, porque pierdo mucho mas que el porcentaje proyectado para salirse.

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#23 17-05-11 19:37

Don-Ben
Miembro

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

Es decir que tú por ''ahorrarte'' la comision, esta dispuesto a ver como cae  tu inversion ???....


"No es cosa de suerte, sino de perseverancia"

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#24 17-05-11 20:12

darwin tamayo
Miembro
Calificacion :   17 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

BEN-BERNANKE escribió:

Es decir que tú por ''ahorrarte'' la comision, esta dispuesto a ver como cae  tu inversion ???....

solo el precio se gana o se pierde cuando se vende, por tanto el ver caer la inversion es tan solo una ilusion mientras se venda con ganancias no hay problemas

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#25 17-05-11 20:33

PATALARRASTRA
Moderador
Calificacion :   147 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

darwin tamayo escribió:
BEN-BERNANKE escribió:

Es decir que tú por ''ahorrarte'' la comision, esta dispuesto a ver como cae  tu inversion ???....

solo el precio se gana o se pierde cuando se vende, por tanto el ver caer la inversion es tan solo una ilusion mientras se venda con ganancias no hay problemas

Ehhh, veamos otro ejemplo. Te construyes una mansión de 2 millones de dólares en una parcela de 10.000 metros y al lado te meten un vertedero, un criadero de chanchos y las moscas son insoportables para una vida sana... tasa la propiedad y va a valer lo que una empresa molesta o contaminante esté dispuesta a pagar pero te aseguro que tus dos millones de dólares no están más a pesar de que no vendiste.

Cuándo muestras tus balances a los bancos y tu patrimonio en acciones vale el 50% o 60% no hiciste pérdida? Cuándo tu principal cliente no te paga, le clavas el medio juicio y no tiene ni uno, lo mantienes en deudas por cobrar?

Cuidado pero mucho cuidado en confundir el concepto de devengado por percibido. Cuándo existe un water se debe reconocer al tiro o pregunta a los ejecutivos de Codelco por los futuros del cobre.

Saludos.


La Esperanza es, en verdad, el peor de los males, porque prolonga las torturas de los hombres.(Friedrich Wihelm Nietzschee) @patatrader

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#26 17-05-11 20:41

darwin tamayo
Miembro
Calificacion :   17 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

PATALARRASTRA escribió:
darwin tamayo escribió:
BEN-BERNANKE escribió:

Es decir que tú por ''ahorrarte'' la comision, esta dispuesto a ver como cae  tu inversion ???....

solo el precio se gana o se pierde cuando se vende, por tanto el ver caer la inversion es tan solo una ilusion mientras se venda con ganancias no hay problemas

Ehhh, veamos otro ejemplo. Te construyes una mansión de 2 millones de dólares en una parcela de 10.000 metros y al lado te meten un vertedero, un criadero de chanchos y las moscas son insoportables para una vida sana... tasa la propiedad y va a valer lo que una empresa molesta o contaminante esté dispuesta a pagar pero te aseguro que tus dos millones de dólares no están más a pesar de que no vendiste.

Cuándo muestras tus balances a los bancos y tu patrimonio en acciones vale el 50% o 60% no hiciste pérdida? Cuándo tu principal cliente no te paga, le clavas el medio juicio y no tiene ni uno, lo mantienes en deudas por cobrar?

Cuidado pero mucho cuidado en confundir el concepto de devengado por percibido. Cuándo existe un water se debe reconocer al tiro o pregunta a los ejecutivos de Codelco por los futuros del cobre.

Saludos.

cuando muestras balances estarias hablando como empresa, como persona natural no es necesario hacer eso, por lo tanto ahi no haces la perdida, porque lo puedo seguir valorando a precio de adquisicion, para asi cuando se vende se hace la real ganacia o perdida

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#27 17-05-11 20:49

benjamax
Moderador
Calificacion :   114 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

darwin tamayo escribió:
trauco71 escribió:

ufff, Darwing si usted u otra persona cree realmente eso (su argumento es que las otras acciones que usted comprará pueden bajar ) significa que definitivamente este no es su negocio...pienselo y espero que sea una mala redacción solamente o que quiso decir otra cosa...

saludos..

es lo mio, no digo que tenga miedo a perder, digo solamente que se puede aguantar en una accion hasta que vuelva a subir, teniendo un plan estrategico de bajar el precio a las acciones que se poseen comprando a un precio mucho mas bajo que el de compra inicial para asi cuando vuelva a subir ganar mucho mas.

Si tuvieras iansa , la seguirias esperando?? o si compraste vapores el año paso lo mismo??, Asume como verdaderos muchas ideas erroneas, esperar que los que comienzan no piensen igual, ni se dejen llevar por este post.
Saludos

PD: Si tienes altos costos de entrada y salida, y quieres dejar a ML o LP las acciones, las entradas deben ser acorde a esto, un mal Ingreso en cualquier accion no debe llevarte a dejar las acciones a Mediano o Largo plazo, no es asi el juego. Medite un poco darwin.

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#28 17-05-11 20:53

sandov
Miembro
Calificacion :   

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

yo creo que no hay que discriminar a los que practican el buy and hold....
simplemente este no es el foro adecuado....

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#29 17-05-11 20:53

PATALARRASTRA
Moderador
Calificacion :   147 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

darwin tamayo escribió:
PATALARRASTRA escribió:
darwin tamayo escribió:

solo el precio se gana o se pierde cuando se vende, por tanto el ver caer la inversion es tan solo una ilusion mientras se venda con ganancias no hay problemas

Ehhh, veamos otro ejemplo. Te construyes una mansión de 2 millones de dólares en una parcela de 10.000 metros y al lado te meten un vertedero, un criadero de chanchos y las moscas son insoportables para una vida sana... tasa la propiedad y va a valer lo que una empresa molesta o contaminante esté dispuesta a pagar pero te aseguro que tus dos millones de dólares no están más a pesar de que no vendiste.

Cuándo muestras tus balances a los bancos y tu patrimonio en acciones vale el 50% o 60% no hiciste pérdida? Cuándo tu principal cliente no te paga, le clavas el medio juicio y no tiene ni uno, lo mantienes en deudas por cobrar?

Cuidado pero mucho cuidado en confundir el concepto de devengado por percibido. Cuándo existe un water se debe reconocer al tiro o pregunta a los ejecutivos de Codelco por los futuros del cobre.

Saludos.

cuando muestras balances estarias hablando como empresa, como persona natural no es necesario hacer eso, por lo tanto ahi no haces la perdida, porque lo puedo seguir valorando a precio de adquisicion, para asi cuando se vende se hace la real ganacia o perdida

Plop... como condorito... persona natural, empresa, ong o hasta Bin Laden tienen balance no importa el fisco es decir saber a hoy si lo que tengo vale es importante y  a veces no es bueno tener cosas que costaron millones que nadie las quiere!!!


La Esperanza es, en verdad, el peor de los males, porque prolonga las torturas de los hombres.(Friedrich Wihelm Nietzschee) @patatrader

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#30 17-05-11 20:54

benjamax
Moderador
Calificacion :   114 

Re: Como sobrellevar una perdida importante de dinero

darwin tamayo escribió:
PATALARRASTRA escribió:
darwin tamayo escribió:

solo el precio se gana o se pierde cuando se vende, por tanto el ver caer la inversion es tan solo una ilusion mientras se venda con ganancias no hay problemas

Ehhh, veamos otro ejemplo. Te construyes una mansión de 2 millones de dólares en una parcela de 10.000 metros y al lado te meten un vertedero, un criadero de chanchos y las moscas son insoportables para una vida sana... tasa la propiedad y va a valer lo que una empresa molesta o contaminante esté dispuesta a pagar pero te aseguro que tus dos millones de dólares no están más a pesar de que no vendiste.

Cuándo muestras tus balances a los bancos y tu patrimonio en acciones vale el 50% o 60% no hiciste pérdida? Cuándo tu principal cliente no te paga, le clavas el medio juicio y no tiene ni uno, lo mantienes en deudas por cobrar?

Cuidado pero mucho cuidado en confundir el concepto de devengado por percibido. Cuándo existe un water se debe reconocer al tiro o pregunta a los ejecutivos de Codelco por los futuros del cobre.

Saludos.

cuando muestras balances estarias hablando como empresa, como persona natural no es necesario hacer eso, por lo tanto ahi no haces la perdida, porque lo puedo seguir valorando a precio de adquisicion, para asi cuando se vende se hace la real ganacia o perdida

Mira no te digo que estes en iansa o vapores, solo como ejemplo real, estarias dispuesto esperar un año a estas con tal de ver azules los numeros , aunque sea infima la ganancia.?? Con tal de decir no perdi plata. En este negocio como se ha dicho muchas veces es importantisima la relacion reantabilidad/ tiempo. Que mas sano dejar un cacho y subirse a un formula 1. Hasta la sonrisa te cambiara.

Saludos

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