#301 13-03-12 07:45

Pontifex
Moderador
Calificacion :   108 

Re: Filosofía de Trader

turok3 escribió:

Pucha esto esta super interesante pero con el ultimo comentario de PX quede bien perdido por que al final de cuentas el grafico uno lo va interpretando en base a esas lineas que para mi vendrian siendo como lo minimo que podemos utilizar.
Despues vienen todo los indicadores que muchas veces estan de mas o mal utilizados pero las lineas son basicas (por lo menos para mi).
" hay otras metodologías que son mas acordes con el fluir de los eventos, “Condensar en hechos el vapor de los matices”." como cuales???

Saludos,

Si te das las la lata de revisar el inicio de este post, te darás cuenta que lo que ahí se debatía, era el uso de LT´s que se dibujaban a mano, para mi, y quiero dar énfasis en eso, para mi, son completamente arbitrarias.
Cuando usas las medias móviles, como en el ejemplo, esas líneas no son arbitrarias, es el reflejo de una realidad.
Que son lentas y reaccionan frente al mercado mas que anticiparse? Si,
Que se deberían usar como techos y como soportes, en un intento de tradear al estilo de los canales laterales? Creo que no.
Saludos
Px


"LASCIATE OGNI SPERANZA, VOI CH’ENTRATE" Dante " La divina Comedia"

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#302 13-03-12 10:31

turok3
Miembro
Calificacion :   

Re: Filosofía de Trader

Pontifex escribió:
turok3 escribió:

Pucha esto esta super interesante pero con el ultimo comentario de PX quede bien perdido por que al final de cuentas el grafico uno lo va interpretando en base a esas lineas que para mi vendrian siendo como lo minimo que podemos utilizar.
Despues vienen todo los indicadores que muchas veces estan de mas o mal utilizados pero las lineas son basicas (por lo menos para mi).
" hay otras metodologías que son mas acordes con el fluir de los eventos, “Condensar en hechos el vapor de los matices”." como cuales???

Saludos,

Si te das las la lata de revisar el inicio de este post, te darás cuenta que lo que ahí se debatía, era el uso de LT´s que se dibujaban a mano, para mi, y quiero dar énfasis en eso, para mi, son completamente arbitrarias.
Cuando usas las medias móviles, como en el ejemplo, esas líneas no son arbitrarias, es el reflejo de una realidad.
Que son lentas y reaccionan frente al mercado mas que anticiparse? Si,
Que se deberían usar como techos y como soportes, en un intento de tradear al estilo de los canales laterales? Creo que no.
Saludos
Px

Ahi si me quedo claro. Gracias.
Bueno para mi parecer (solo para mi), las medias moviles pueden funcionar como exelentes soportes o recistencias pero solo para graficos de mayor plazo y dependiendo de la liquidez. Por ejemplo en las divisas, que son muchisimo mas liquidas que las acciones, uno puede usar las medias como soportes en un grafico de 4hr pero en las acciones ya necesitas usar minimo un grafico diario y ojala semanal ya que ahi si que las medias se hacen respetar. Que opinas?

Saludos

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#303 15-03-12 15:33

Fernando
Miembro
Calificacion :   81 

Re: Filosofía de Trader

Al final no pescaron las preguntas de Mavry...

administrador escribió:

Tenemos una zona lateral. Luego precios supera y avanza, definición de tendencia...pero aún no tenemos línea de tendencia propiamente tal...luego corrección  pequeña pausa y repunte, ya tenemos dos puntos para dibujar la tendencia...luego precio rompe la tendencia pero no baja demasiado y retoma al alza....ahora puedo dibujar otra línea de tendencia de menor pendiente en el último apoyo...es un proceso que se va dando día a día, no como en los libros que uno ve el movimiento completo y por ende llega y dibuja la LT correcta a la primera... el tema es que...la tendencia cambia...pero mientras está indefinida (aún no hay nuevo mínimo ni retroceso superior al 50% del impulso anterior  como para decir que no hay, pero la línea de tendencia dibujada con los datos que hay ya no es válida...)...qué hacemos?

Yo respondí hace unos post atrás, pero no pescaron tampoco la respuesta jaja y me acordé ahora que el IPSA parece retomar al alza (y no volverse lateral)

La otra pregunta que deberían aprovechar de responder es ¿que es más persistente una tendencia intradía, diaria, semanal, mensual...

Por ahí con Kathykuhn contestamos, pero sería interesante otros puntos de vista.


“El éxito no es para los que solamente piensan que pueden hacer algo, sino para quienes, además de pensarlo, lo hacen”

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#304 15-03-12 19:41

Pontifex
Moderador
Calificacion :   108 

Re: Filosofía de Trader

En lineas generales, y desde mi punto de vista claro, siempre desde el fondo, hasta lo mas detallado. Por lo tanto, el LP tiene mas peso a la hora de considerarlo que el mp, y este gobierna sobre el Cp.
saludos
Px


"LASCIATE OGNI SPERANZA, VOI CH’ENTRATE" Dante " La divina Comedia"

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#305 16-03-12 08:41

Fernando
Miembro
Calificacion :   81 

Re: Filosofía de Trader

Pontifex escribió:

En lineas generales, y desde mi punto de vista claro, siempre desde el fondo, hasta lo mas detallado. Por lo tanto, el LP tiene mas peso a la hora de considerarlo que el mp, y este gobierna sobre el Cp.
saludos
Px

También pienso, finalmente, que es más persistente una tendencia de LP, por sobre la de MP y CP... lo interesante es saber a dónde quería orientar Mavry el tema al realizar esta pregunta. ¿A su efecto sobre las tendencias de menor plazo? ¿a las probabilidades?


“El éxito no es para los que solamente piensan que pueden hacer algo, sino para quienes, además de pensarlo, lo hacen”

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#306 21-03-12 21:10

Curious George
Miembro
Calificacion :   86 

Re: Filosofía de Trader

Estaba leyendo un libro de la biblioteca (que recomendó Chelost) y se plantean varias de las cosas que hemos comentado acá.

Sin embargo algo que me gustó, sobretodo cuando relacionamos noticias o eventos con los movimientos del mercado, fue una historia sobre un economista gringo que después de una gran caída del Dow Jones el año 87 envió un cuestionario a 600 inversores privados y 290 institucionales, preguntado sobre las razones (fundamentos, noticias, análisis, etc) por las que habían comenzado a vender rapidamente ese día de manera tan fuerte.

Sobre el 90% de las respuestas se podrían resumir en "vendimos porque el mercado estaba bajando". Sencillito.... smile


The trend is your friend except at the end when it bends (Ed Seykota)

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#307 12-04-12 22:42

Curious George
Miembro
Calificacion :   86 

Re: Filosofía de Trader

Siguiendo con el tema de la filosofía, estaba leyendo sobre los distintos tipos de traders que existen (según Lars Tvede), algo así como una clasificación por estilo, son 6 en total. Bueno cada uno vea donde se clasifica, procedo a transcribir:

El Fundamentalista: Recopila cuidadosamente estadísticas económicas, interpreta y evalúa hipotéticas situaciones políticas y calcula el valor real de los objetos de inversión. Si es listo, no se conforma con la información resultante. Antes al contrario profundiza más para encontrar la información estimulante. Comprueba los detalles importantes, está al acecho, observa y espía.
El fundamentalista puede tener un éxito extremo si comprende las limitaciones de sus métodos. El fundamentalista afortunado se centra en los títulos y valores más pequeños y en los mercados que no gozan de mucha liquidiez, donde sabe que no hay muchos como él. Frecuentemente opera en acciones y en la mayoría de los casos invierte en un número relativamente pequeño de valores a la vez, en ocasiones tan fuertemente que manipula el mercado en vez de seguirlo, tiene que concentrar sus recursos porque su búsqueda de información le consume mucho tiempo. Pero en la práctica la mayoría de los fundamentalistas son un fracaso en los grandes mercados con buena liquidez. Después de tratar de predecir los movimientos de los precios durante unos cuantos años, empiezan a centrarse en racionalizaciones de lo que ya pasó.

El Alquimista: Al igual que los alquimista del año de la pera tratan de hacer oro en sus frascos y probetas, los alquimistas de hoy en día están constantemente tras la pista de la fórmula secreta que les permita dominar el mercado bursátil, para lo que utilizan como herramientas las estadísticas y los software. El problema del alquimista es qué siempre piensa que lo ha conseguido. No tiene que estudiar sus datos históricos durante mucho tiempo para dar con la solución mágica: si hubiera comprado sostenidamente durante los últimos 50 años cuando el ratio "cotización/beneficios" era X, cuando las "reservas de libre disposición" eran Y  o el "indice de fuerza relativa" era Z, habría conseguido beneficios en todas las ocasiones.
En secreto empieza a hacer operaciones conforme a su método pero, mira tú, en esos mismos días empieza a dejar de funcionar. "Debe ser un error" piensa y llega a la conclusión, después de una investigación más profunda  que el indicador ha de combinarse con otro para que pueda funcionar bien. Una vez más todo sale mal y, a medida que pasa el tiempo, tiene que añadir más excepciones y extras cada vez, hasta que su sencilla fórmula original es tan larga que solo un gran servidor central puede procesarla. Y aún así, no funciona. El Alquimista es la figura más patetica del mercado, porque aunque como Elmer tratando de cazar a Bugs Bunny intenta en vano que un milagro vaya siempre detrás de otro, nunca acaba de reconocer que el mercado no se ciñe a las matemáticas lineales y que no existen unas pocas y sencillas reglas para el mercado.

El Paseante Aleatorio: ha asistido normalmente a un instituto de enseñanza superior. Tiene unos conocimientos impresionantes, pero una idea no deja de molestarle: Si es tan listo ¿cómo diablos no se ha hecho rico? Su respuesta es que todo el conocimiento (gracias a los fundamentalistas) se actualiza en los precios y que todas las fluctuaciones en torno al valor real son aleatorias e imprevisibles. No cree que los ciclos, la liquidez, la amplitud, (las LT), y la sicología se puedan utilizar para hacer previsiones de mercado. Su razonamiento es que mediante una sencilla prueba matemática se puede demostrar que los mercados se ciñen a las fluctuaciones aleatorias. No presta atención a que esto es una característica del caos deterministico, en el que no son posibles las previsiones a corto plazo.
Si el Paseante Aleatorio entra en contacto con especuladores del mercado bursátil que de manera sostenida a lo largo de un buen número de años han conseguido unos beneficios exorbitantes, rechaza el caso tildandolo de pura coincidencia estadística. El paseante aleatorio no se centra en en comprar o vender en el momento oportuno, sino en repartir su riesgo sobre la base de un modelo matematico. Si todo el mundo siguiera este principio, el mercado quedaría reducido a un casino. Lo cual, por razones harto evidentes, no es el caso. 


Ya a ver si el fin de semana transcribo los otros 3 tipos (y si alguien los lee smile )


The trend is your friend except at the end when it bends (Ed Seykota)

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#308 13-04-12 08:44

katykuhn
Miembro
Calificacion :   55 

Re: Filosofía de Trader

Curious George escribió:

...Ya a ver si el fin de semana transcribo los otros 3 tipos (y si alguien los lee smile )

Jajaja que buena CG
Gracias
Saludos
Katy


Mamba is back

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#309 13-04-12 09:20

Charly Brown
Miembro

Re: Filosofía de Trader

Curious George escribió:

...Ya a ver si el fin de semana transcribo los otros 3 tipos (y si alguien los lee smile )

Gracias por el aporte, me estoy imaginando cuáles son los tipos que faltan...

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#310 15-04-12 16:40

administrador
Administrador
Calificacion :   126 

Re: Filosofía de Trader

"....Según los especialistas, esa es la principal razón de por qué nos encantan las explicaciones: rellenan los vacíos cognitivos frente a determinados hechos, algo que para nuestro cerebro es vital. Las rutas del pensamiento siguen patrones de causa-consecuencia sumamente lógicos, y cuando falta uno de los trechos de este camino, nuestro cerebro se siente incómodo y comienza a echar mano a la información que tiene disponible para completar el mapa. Es por eso que prefiere quedarse con una información que complete el cuadro aun a pesar de saber que es falsa, pues esto elimina la incomodidad de desconocer una de las aristas de la historia, que los especialistas conocen como "disonancia cognitiva""

Este es lo que pasa cuando la gente comienza a armar teorías extrañas sobre lo que pasa o no pasa con un papel y/o el mercado... como no se puede explicar lo que pasa simplemente inventa algo que llene el vacío, no importando que sea una tontera...evitan quedarse con el hecho sin explicación aún a costo de justificar sucesos con cosas que son sumamente dudosas o simplemente falsas... aquí en el foro lo vemos todos los días....
Espero que entiendan la idea para poder evitarla o para no dejarse llevar cuando alguien tome ese camino argumentativo


Cada segundo comprado es un riesgo...debe valer la pena

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#311 15-04-12 18:17

Curious George
Miembro
Calificacion :   86 

Re: Filosofía de Trader

Yap... veamos los otros 3 tipos que faltan.

El Puritano: Exactamente de la misma manera que el fundamentalista espabilado utiliza las orejas, el puritano utiliza los ojos: estudia los gráficos. El puritano cree que el absolutamente único instrumento útil para estudios de inversion son los gráficos de cotizaciones. Armado con ellos cree que puede ver no solo lo que sucederá el mes que viene, sino también lo que sucederá el año que viene. El axioma de que el mercado va por delante se se ha convertido en una religión para el puritano: los mercados tienen razón. Siempre. Si el puritano sabe lo que hace, puede ganar un montón de dinero y además con muy poco esfuerzo, ya que el estudio de los gráficos no consume mucho tiempo. Solamente tiene un problema: de vez en cuando los mercados dejan de actuar como barómetros y entonces se equivoca. ¡ Y como se equivoca !

El Mirapantallas: El clásico operador del mercado es el mirapantallas o, como sus colegas pueden llamarle el "gusano de indicador" o el "sabueso de computador". Este último animal es el prototipo del neurótico mediador bursátil de los dibujos animados. Crónicamente hipertenso, con los ojos rojos como tomates maduros, sigue la tendencia de las cotizaciones minuto a minuto. Durante horas, el mirapantallas clava sus ojos en la de su computador como una liebre deslumbrada por las luces de un auto. Mientras tanto, tiene un gráfico mental almacenado en el cerebro, recordando los antiguos intervalos de las cotizaciones que usa como puntos de referencia en sus transacciones. También tiene un ojo puesto en el volumen de operaciones y en quién vende y cuando lo hace.
El mirapantallas no se considera a si mismo como un chartista, pero su método es básicamente el mismo, aunque sustituye los gráficos por su memoria. Teniendo presente el aspecto de un gráfico, se puede describir a un mirapantallas como una persona que supervisa minuciosamente la formación de cada punto en el gráfico durante las seis a diez horas que esto consume, pero que concede menos importancia a la imagen general. El mirapantallas habilidoso va por delante en el mercado. Pero no durante mucho tiempo: después de cinco años tiene tantas cotizaciones en la cabeza que empiezan a salirle por las orejas: está más quemado y más frito que el palo de un churrero y tiene que parar.

El Negociante: El negociante fue mal alumno de matemáticas en el colegio, pero siempre se le ocurrían muchas y buenas ideas. El negociante no cree en absolutos y no es ni un alquimista ni un paseante aleatorio. Su método es una combinación de espionaje económico fundamental y de interpretación de gráficos. Si el negociante se conoce a sí mismo y sabe lo que son sus métodos, puede encontrarse entre los más gananciosos del mercado. Pero si es incapaz de combinar la diferente información que llega a sus manos, inadvertidamente puede convertirse en víctima de su propia sicología y acabar en la ruina.


Bueno esos son, en general no hay uno que la lleve ni un receta fácil, esto son solo clasificaciones de perfiles llevados al extremo, el libro sigue por la linea de la sicología en el comportamiento individual y de masas (algo muy similar al articulo  lo que com


The trend is your friend except at the end when it bends (Ed Seykota)

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#312 15-04-12 18:23

Curious George
Miembro
Calificacion :   86 

Re: Filosofía de Trader

(algo muy similar al articulo  lo que comenta Mavry en el post anterior sobre la necesidad de buscar explicaciones a lo que no entendemos).

No sé porque se me cortó el post, pero eso es, si encuentro algo interesante que comentar lo subo, en todo caso el libro es altamente recomendable, así que si quieren leanlo y le agradecen a Chelost que fue el que lo recomendó.

wink


The trend is your friend except at the end when it bends (Ed Seykota)

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#313 15-04-12 18:28

Febo
Miembro
Calificacion :   

Re: Filosofía de Trader

gracias, CG.

Curious George escribió:

(algo muy similar al articulo  lo que comenta Mavry en el post anterior sobre la necesidad de buscar explicaciones a lo que no entendemos).

No sé porque se me cortó el post, pero eso es, si encuentro algo interesante que comentar lo subo, en todo caso el libro es altamente recomendable, así que si quieren leanlo y le agradecen a Chelost que fue el que lo recomendó.

wink

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#314 15-04-12 20:33

Erwing
Miembro
Calificacion :   227 

Re: Filosofía de Trader

Curious George escribió:

No sé porque se me el libro es altamente recomendable, así que si quieren leanlo y le agradecen a Chelost que fue el que lo recomendó.

wink

Que libro? smile

Saludos

Erwing


"La mente es una máquina que repite todo lo que tú quieres creer. Si no puedes vencer al duende en tu mente, no podrás ganarle al mercado" J.Zweig

"He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe" - 2 Timoteo 4:7

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#315 15-04-12 20:46

Chelost
Moderador
Calificacion :   54 

Re: Filosofía de Trader

Lars Tvede - Psicología del Mercado Bursátil
smile


Nada...

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#316 18-04-12 18:45

Erwing
Miembro
Calificacion :   227 

Re: Filosofía de Trader

sl2 escribió:

(...) Ahora hace poco comencé. a leer los libros para conocer un poco más cada día acerca de AT (Soy de la filosofía que nunca es tarde para aprender) (...)

(Sacado de Post Invermar)

Felicitaciones estimado.


Saludos


Erwing


"La mente es una máquina que repite todo lo que tú quieres creer. Si no puedes vencer al duende en tu mente, no podrás ganarle al mercado" J.Zweig

"He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe" - 2 Timoteo 4:7

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#317 18-04-12 21:14

Chelost
Moderador
Calificacion :   54 

Re: Filosofía de Trader

Que bueno que haya gente que Invierta en uno mismo... la mejor inversión.

Slds.


Nada...

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#318 18-04-12 22:21

Betozamo
Miembro
Calificacion :   47 

Re: Filosofía de Trader

uta yo hice la inversión económica hace ya unos cuantos meses y me compré el de Stan Weinstein, el de Murphy y los 3 market wizards... pero no he logrado hacer la inversión en tiempo para leerlos, el de Stan voy como en un 25% y uno de los market wizards como en el 20%... el resto juntan polvo por el momento. Necesito darme ese tiempo para rentabilizar la inversión.

Saludos,
--
Beto

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#319 18-04-12 22:32

kamelot
Miembro
Calificacion :   

Re: Filosofía de Trader

yo lei 3 y me costo (MESES), pero me faltaron los torpedos de resumen smile

no se si les pasa, pero para aprender se me hizo mas dificil un mcdo bueno... cdo esta regular y malo es mas facil distinguir... quizas pq aprendi el "gran" 2011 esto jajaja


cada uno ve lo que quiere ver....

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#320 19-04-12 09:41

katykuhn
Miembro
Calificacion :   55 

Re: Filosofía de Trader

kamelot escribió:

yo lei 3 y me costo (MESES), pero me faltaron los torpedos de resumen smile

no se si les pasa, pero para aprender se me hizo mas dificil un mcdo bueno... cdo esta regular y malo es mas facil distinguir... quizas pq aprendi el "gran" 2011 esto jajaja

Opino igual, cuando todo se da bien, no aprendes tanto, ya que todo sube en mercados alcistas y si te equivocas igual ganas..
Saludos
Katy


Mamba is back

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#321 21-04-12 18:14

Curious George
Miembro
Calificacion :   86 

Re: Filosofía de Trader

" ¿Por qué trata la gente de asociar en todo momento la economía real con el mercado de valores? La economía no tiene nada que ver con la elección del momento oportuno, y la elección del momento oportuno lo es todo"

Joe Granville

wink


The trend is your friend except at the end when it bends (Ed Seykota)

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#322 01-05-12 10:12

Curious George
Miembro
Calificacion :   86 

Re: Filosofía de Trader

Este señor me cae bien... se llama Bernard Baruch (1870 - 1965) quién se autodefinió como especulador del mercado, algunas de sus Frases Celebres:

* El especulador es aquel que observa el futuro y actúa antes de que ocurra.

* Siempre realiza una cosa menos de lo que piensas que puedas hacer.

* Nunca culpes a nadie por tus errores y tus fracasos.

* Millones de personas vieron una manzana caer, pero sólo Newton se preguntó ¿Por qué?

* Nunca sigas a las masas.

* No hay que tener miedo a las perdidas.  Permiten adquirir conocimiento, experiencia y disciplina.

* El éxito nunca viene de la noche a la mañana.  Para alcanzarlo hay que invertir tiempo y dinero.

* Fíjate en lo que realmente hace el mercado, no en lo que tú crees que de deba hacer.  Las opiniones conducen a errores, los hechos no.

* Mejor concentrarse en unas cuantas acciones sobre las que se ha profundizado y seguirlas de cerca, que diversificar sin son ni ton.

* Busca compañías con buenos activos reales, que produzcan bienes demandados y valorados.

* Si una acción no te deja dormir, algo falla. Vendela!

* Es más importante saber vender que saber comprar. Implica disciplina tanto para no buscar ganancias más allá de lo que indica el sentido común, como para vender con pérdidas.  A la hora de ganar, es mejor vender pronto que tarde.

* Nunca trates de operar más allá de tus disponibilidades financieras reales.


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#323 10-07-12 11:54

JP
Expulsado
Calificacion :   

Re: Filosofía de Trader

administrador escribió:

No...no me refiero a eso para nada...es un problema simple...tenemos una línea de tendencia violada pero la tendencia viva...qué hacemos? es un tema técnico, no tiene nada que ver con sentimientos o cosas por el estilo...

disminuir posiciones , para empezar....en las dudas, es mejor asegurar lo ganado

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#324 28-07-12 13:36

Erwing
Miembro
Calificacion :   227 

Re: Filosofía de Trader

Cuando las circunstancias cambian, yo cambio de opinión ...¿Usted que hace?.  -  John Maynard Keynes (1883-1946)


"La mente es una máquina que repite todo lo que tú quieres creer. Si no puedes vencer al duende en tu mente, no podrás ganarle al mercado" J.Zweig

"He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe" - 2 Timoteo 4:7

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#325 29-07-12 01:03

NAX
Miembro
Calificacion :   49 

Re: Filosofía de Trader

Erwing escribió:

Cuando las circunstancias cambian, yo cambio de opinión ...¿Usted que hace?.  -  John Maynard Keynes (1883-1946)

Hola Erwing, que bueno verte por acá, se te hecha de menos, ahí van otras más...

El verdadero viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevos caminos sino en tener nuevos ojos.
Marcel Proust

En el viaje al éxito, la primera parte del viaje es tan importante como la última parte.
John Maxwell

No hay despedidas más grandes que un regreso.
Cantervill

En mi vida, disfruto de mis viajes y disfruto cuando regreso a casa.
Tagami Kikusha

La existencia es un viaje en el que no existen los caminos llanos: todo son subidas o bajadas.
Arturo Graf

Un compañero alegre te sirve casi de vehículo durante el viaje.
Publio Siro

Mientras mayor el viaje, más comprometido tiene que estar para tomarlo.
John Maxwell

Si se llega a un punto determinado, ya no hay regreso posible. Hay que alcanzar ese punto.
Franz Kafka


Saludos

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#326 01-08-12 22:11

Chelost
Moderador
Calificacion :   54 

Re: Filosofía de Trader

Es increible que a la fecha sigan personas entrando a papeles viendo el mercado como está, y esto se puede visualizar en el foro de track record: http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopi … 76#p166476 llama la atención, que existan entradas/salidas en el mismo día, asumiendo la entrada y con el miedo de perder dinero y salir sin más que decir nada...

Cabe destacar las observaciones que cada forista pública, sin ningún fundamento o mejor dicho buscando un fundamento sin pie ni cabeza.

No digo que no se pueda entrar o forma de tradear a la baja pero mínimo debe exitir algún patron de vuelta o algúna pequeña alza para tomar, pero para eso aunquesea se debe tener como ejemplo una vela de reversal.

No sé, creo que algunos les cuesta estar fuera... necesitan o es un vicio estar in para intentar algo...

Recuerden que el K es un bien limitado y hay que cuidarlo, es la base para obtener beneficios futuros.

Saludos.
Chelost


Nada...

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#327 08-08-12 20:53

williams
Miembro
Calificacion :   

Re: Filosofía de Trader

Llego a mis manos un documental en el que se describe la fisiología del cerebro frente a circunstancias determinadas. Algo como lo que sale en el libro de inteligencia emocional (buenísimo por lo demás) que tenia la ya extinta biblioteca de Chilebolsa (en realidad, de Erwing). Lo interesante de esto, es que combinan la neurociencia con la economía para  "descifrar" y entender de mejor manera a esta nueva especie de hombre (homo economicus le dicen).
Explica la diferencia entre cada trader de acuerdo a su capacidad para reaccionar frente a situaciones similares. Como todas nuestras percepciones pasan a través de una primitiva parte de nuestro cerebro (amígdala)  en la que se almacenan todas nuestras emociones y sentimientos. La cierta preponderancia de algunas personas para actuar instintivamente debido a la abundancia  de algunas sustancias en el cerebro (serotonina). La manera en que el cerebro procesa-filtra esas emociones para actuar en rigor (funciones desarrolladas por el Neocórtex).

Las conclusiones son bastante diversas e insólitas en algunos casos:

º"¡tal vez debería haber más mujeres en los mercados bursátiles para volverlos más estables!"

º"cuanto menor es el índice respecto al anular, tanto más masculino es el individuo"

º"los que tenían una proporción menor estaban ganando diez veces más que los que tenían una proporción mayor, más parecida a la de las mujeres"

Ahi les va el enlace.

http://www.rtve.es/television/20111202/ … 9840.shtml

Ustedes saquen sus propias conclusiones...

Saludos

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#328 08-08-12 22:31

NAX
Miembro
Calificacion :   49 

Re: Filosofía de Trader

williams escribió:

Llego a mis manos un documental....

bueno, muchas gracias, la url del documental en RTVE es

"http://www.rtve.es/alacarta/videos/rede … s/1265498/"

si la pegas en JDownloader, puedes respaldar en tu ordenador este documental

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#329 09-08-12 18:57

williams
Miembro
Calificacion :   

Re: Filosofía de Trader

NAX escribió:
williams escribió:

Llego a mis manos un documental....

bueno, muchas gracias, la url del documental en RTVE es

"http://www.rtve.es/alacarta/videos/rede … s/1265498/"

si la pegas en JDownloader, puedes respaldar en tu ordenador este documental

¡¡Excelente Nax!! No conocia el JDownloader y se ve una herramienta bastante interesante.. (voy a descargar el documental ahora mismo) cool

Saludos

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#330 05-10-16 22:39

oscaba
Miembro
Calificacion :   11 

Re: Filosofía de Trader

Leyendo varios post donde se trata la psicología del trading, quise traer a colación este subforo "filosofia de trader", donde varios connotados foreros como Dn Curious George (por ejm..) analizan al trader y que por supuesto lei  en mis comienzos... espero lo lean...especialmente los mas jovenes y saquen sus propias conclusiones, transcribo uno de esos post interesantes ..con el permiso de Curious George  ( que a propósito hace tiempo no vemos sus interesantes gràficos..):


""Siguiendo con el tema de la filosofía, estaba leyendo sobre los distintos tipos de traders que existen (según Lars Tvede), algo así como una clasificación por estilo, son 6 en total. Bueno cada uno vea donde se clasifica, procedo a transcribir:

El Fundamentalista: Recopila cuidadosamente estadísticas económicas, interpreta y evalúa hipotéticas situaciones políticas y calcula el valor real de los objetos de inversión. Si es listo, no se conforma con la información resultante. Antes al contrario profundiza más para encontrar la información estimulante. Comprueba los detalles importantes, está al acecho, observa y espía.
El fundamentalista puede tener un éxito extremo si comprende las limitaciones de sus métodos. El fundamentalista afortunado se centra en los títulos y valores más pequeños y en los mercados que no gozan de mucha liquidiez, donde sabe que no hay muchos como él. Frecuentemente opera en acciones y en la mayoría de los casos invierte en un número relativamente pequeño de valores a la vez, en ocasiones tan fuertemente que manipula el mercado en vez de seguirlo, tiene que concentrar sus recursos porque su búsqueda de información le consume mucho tiempo. Pero en la práctica la mayoría de los fundamentalistas son un fracaso en los grandes mercados con buena liquidez. Después de tratar de predecir los movimientos de los precios durante unos cuantos años, empiezan a centrarse en racionalizaciones de lo que ya pasó.

El Alquimista: Al igual que los alquimista del año de la pera tratan de hacer oro en sus frascos y probetas, los alquimistas de hoy en día están constantemente tras la pista de la fórmula secreta que les permita dominar el mercado bursátil, para lo que utilizan como herramientas las estadísticas y los software. El problema del alquimista es qué siempre piensa que lo ha conseguido. No tiene que estudiar sus datos históricos durante mucho tiempo para dar con la solución mágica: si hubiera comprado sostenidamente durante los últimos 50 años cuando el ratio "cotización/beneficios" era X, cuando las "reservas de libre disposición" eran Y  o el "indice de fuerza relativa" era Z, habría conseguido beneficios en todas las ocasiones.
En secreto empieza a hacer operaciones conforme a su método pero, mira tú, en esos mismos días empieza a dejar de funcionar. "Debe ser un error" piensa y llega a la conclusión, después de una investigación más profunda  que el indicador ha de combinarse con otro para que pueda funcionar bien. Una vez más todo sale mal y, a medida que pasa el tiempo, tiene que añadir más excepciones y extras cada vez, hasta que su sencilla fórmula original es tan larga que solo un gran servidor central puede procesarla. Y aún así, no funciona. El Alquimista es la figura más patetica del mercado, porque aunque como Elmer tratando de cazar a Bugs Bunny intenta en vano que un milagro vaya siempre detrás de otro, nunca acaba de reconocer que el mercado no se ciñe a las matemáticas lineales y que no existen unas pocas y sencillas reglas para el mercado.

El Paseante Aleatorio: ha asistido normalmente a un instituto de enseñanza superior. Tiene unos conocimientos impresionantes, pero una idea no deja de molestarle: Si es tan listo ¿cómo diablos no se ha hecho rico? Su respuesta es que todo el conocimiento (gracias a los fundamentalistas) se actualiza en los precios y que todas las fluctuaciones en torno al valor real son aleatorias e imprevisibles. No cree que los ciclos, la liquidez, la amplitud, (las LT), y la sicología se puedan utilizar para hacer previsiones de mercado. Su razonamiento es que mediante una sencilla prueba matemática se puede demostrar que los mercados se ciñen a las fluctuaciones aleatorias. No presta atención a que esto es una característica del caos deterministico, en el que no son posibles las previsiones a corto plazo.
Si el Paseante Aleatorio entra en contacto con especuladores del mercado bursátil que de manera sostenida a lo largo de un buen número de años han conseguido unos beneficios exorbitantes, rechaza el caso tildandolo de pura coincidencia estadística. El paseante aleatorio no se centra en en comprar o vender en el momento oportuno, sino en repartir su riesgo sobre la base de un modelo matematico. Si todo el mundo siguiera este principio, el mercado quedaría reducido a un casino. Lo cual, por razones harto evidentes, no es el caso. 
El Puritano: Exactamente de la misma manera que el fundamentalista espabilado utiliza las orejas, el puritano utiliza los ojos: estudia los gráficos. El puritano cree que el absolutamente único instrumento útil para estudios de inversion son los gráficos de cotizaciones. Armado con ellos cree que puede ver no solo lo que sucederá el mes que viene, sino también lo que sucederá el año que viene. El axioma de que el mercado va por delante se se ha convertido en una religión para el puritano: los mercados tienen razón. Siempre. Si el puritano sabe lo que hace, puede ganar un montón de dinero y además con muy poco esfuerzo, ya que el estudio de los gráficos no consume mucho tiempo. Solamente tiene un problema: de vez en cuando los mercados dejan de actuar como barómetros y entonces se equivoca. ¡ Y como se equivoca !

El Mirapantallas: El clásico operador del mercado es el mirapantallas o, como sus colegas pueden llamarle el "gusano de indicador" o el "sabueso de computador". Este último animal es el prototipo del neurótico mediador bursátil de los dibujos animados. Crónicamente hipertenso, con los ojos rojos como tomates maduros, sigue la tendencia de las cotizaciones minuto a minuto. Durante horas, el mirapantallas clava sus ojos en la de su computador como una liebre deslumbrada por las luces de un auto. Mientras tanto, tiene un gráfico mental almacenado en el cerebro, recordando los antiguos intervalos de las cotizaciones que usa como puntos de referencia en sus transacciones. También tiene un ojo puesto en el volumen de operaciones y en quién vende y cuando lo hace.

El mirapantallas no se considera a si mismo como un chartista, pero su método es básicamente el mismo, aunque sustituye los gráficos por su memoria. Teniendo presente el aspecto de un gráfico, se puede describir a un mirapantallas como una persona que supervisa minuciosamente la formación de cada punto en el gráfico durante las seis a diez horas que esto consume, pero que concede menos importancia a la imagen general. El mirapantallas habilidoso va por delante en el mercado. Pero no durante mucho tiempo: después de cinco años tiene tantas cotizaciones en la cabeza que empiezan a salirle por las orejas: está más quemado y más frito que el palo de un churrero y tiene que parar.

El Negociante: El negociante fue mal alumno de matemáticas en el colegio, pero siempre se le ocurrían muchas y buenas ideas. El negociante no cree en absolutos y no es ni un alquimista ni un paseante aleatorio. Su método es una combinación de espionaje económico fundamental y de interpretación de gráficos. Si el negociante se conoce a sí mismo y sabe lo que son sus métodos, puede encontrarse entre los más gananciosos del mercado. Pero si es incapaz de combinar la diferente información que llega a sus manos, inadvertidamente puede convertirse en víctima de su propia sicología y acabar en la ruina.


Bueno esos son, en general no hay uno que la lleve ni un receta fácil, esto son solo clasificaciones de perfiles llevados al extremo, el libro sigue por la linea de la sicología en el comportamiento individual y de masas"".


Saludos..


¨¨Cuando dejas de soñar, dejas de vivir ¨¨Malcolm Forbes

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