Condición del mercado (análisis de sus componentes)

Kingspawn · 03-02-11 01:43

Estimados Foreros:

Es innegable decir que estamos pasando por momentos difíciles o mas bien nos encontramos en una corrección fuerte que hace bastante tiempo no teníamos y muchos de nosotros no hemos vivido, el mercado está hablando y hay que seguirlo. No obstante, continuo leyendo en el track records que compran como si nada. La gracia en este negocio es muy simple: ganar dinero, para ganar dinero en el tiempo hay que volver las probabilidades de ganar a nuestro favor, o sea trades ganadores/trade perdedores > 1. Muy simple no?

Es bien simple pero siguen operando en un mercado inestable y con mayor probabilidad de corrección que de volver al alza en el corto plazo, por lo tanto si el mercado está malo, va hacia abajo, mi ratio se vuelve menor a 1, por lo que si sigo operando voy a terminar muy probablemente perdiendo plata, entonces, para que operar? mejor no opero.

Como se que las palabras y los consejos duran menos que un candy y ademas se ha dicho mucho, quizás mostrando gráficamente se logre hacer algo mas interesante. Primero que todo hay que entender de que hablamos cuando nos referimos al mercado. El mercado en su conjunto debiese abarcar todas las empresas, ya que estamos hablando de un rendimiento promedio de una economía (en este caso Chilito), no obstante se usa como el indicador mas representativo el IPSA (Indice de precio selectivo de acciones, que contiene a las 40 empresas con mayor presencia bursátil del mercado), este bicho raro no se mueve por si solo, depende de sus 40 acciones, cada acción se mueve dependiendo de como el mercado percibe sus resultados, sus practicas y sus resultados esperados (el valor de la acción solo depende del futuro).

Muchos ocupamos las medias móviles para ordenarnos y ver un poco el estado de cada papel, por lo que hacer un análisis general de las tendencias individuales mediante MM nos podría dar el estado de cada uno y así darnos un vistazo mas amplio.

Adjunto tablas actualizadas a hoy (ahora jueves 3 de febrero) con el precio de la acción y el valor de las MM de 50, 100 y 200 sesiones, que son las mas representativas o utilizadas en cuanto a estado del mercado. (el archivo pesaba mucho, así que tuve que subir un enlace externo)

http://img20.imageshack.us/f/condmercado.jpg/

Entre mas corta las MM nos dan una idea a menor plazo también, por lo que voy a poner el numero de acciones dentro del IPSA que se encuentran sobre o bajo estas, lo aconsejable sería tradear acciones que tengan sus medias ordenadas y no tradear acciones bajo la media de 100, menos bajo la media de 200. Como señal anticipada: evitar los cruces bajistas de las medias.

ACCIONES SOBRE LA MM50

IANSA
MOLYMET
PAZ
SM-CHILE B
4 Papeles, representan el 10%

ACCIONES SOBRE LA MM100

BESALCO
CAP
HITES
IANSA
NORTEGRAN
PAZ
QUINENCO
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B

13 Papeles, representan el 33%

ACCIONES SOBRE LA MM200

ANDINA-B
BCI
BESALCO
CAP
CENCOSUD
CHILE
CORPBANCA
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
LAN
MOLYMET
MULTIFOODS
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
RIPLEY
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B

26 Papeles, representan el 65%

PAPELES QUE MANTIENEN SUS MEDIAS ORDENADAS

ANDINA-B
BCI
BESALCO
CAP
CCU
CENCOSUD
CHILE
CORPBANCA
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
LAN
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B

24 Papeles, representan el 60%

En el corto plazo se ve bastante mal, no obstante las tendencias de largo plazo aún no han sido perforadas (bajo un análisis purista de medias móviles)

Como medida cautelosa, no se recomienda operar en acciones en donde las MM se crucen, por lo que hice un filtro de las acciones que han hecho estos cruces (lo ideal es no entrar en este tipo de papeles y menos con un mercado como el que tenemos ahora)

CRUCE DE MM50 A MM100

ANTARCHILE
BSANTANDER
CGE
CMPC
COLBUN
CONCHATORO
COPEC
ENDESA
ENERSIS
GENER
LA POLAR
MASISA
MOLYMET
MULTIFOODS
RIPLEY
VAPORES

16 Papeles, representan el 24%

CRUCE DE MM50 A MM200 (si la media de 50 perfora la media de 100 se ratifica la señal bajista)

ANTARCHILE
CGE
COLBUN
CONCHATORO
ENERSIS

5 Papeles, representan el 13%

CRUCE DE MM100 A MM200 (si se cruza la media de 100 con la de 200, la cosa se está viendo muy fea)

CGE
COLBUN

2 Papeles, representan el 5%, en estos papeles con este mercado no debiese operarse ni en broma.

A modo de radiografía, la cosa no se ve muy bien por ahora en los plazos mas cortos, 90% de los papeles operando bajo la media de 50 nos es buen indicador, no obstante quedan bastantes tendencias de largo plazo que se están reseteando (24 acciones con medias ordenadas, 26 sobre la media de 200) para volver a su senda alcista (opción para los largo placistas de dar buenas entradas)

Es bastante fácil hacer esto con el metastock, amibroker, etc. pero se que muchos de los que leen el foro no usan programas de análisis de datos, por lo que me di la lata de pasar los datos a excel y servir de un pequeño filtro y ayuda para quienes estén tomando decisiones estos días, ojala le sirve a mas de alguno. (el que quiera le mando la planilla en excel por email)

Saludos,

Jaime2006 · 03-02-11 02:35

gracias por lo didactico

esta harto complicada la cosa

saludos

Treybal · 03-02-11 07:13

Gracias por las adevertencias.
Ayer hice un trade estúpido...

MARCK · 03-02-11 07:44

Gracias por compartir tu trabajo (Planilla)

Saludos

Ranz · 03-02-11 07:45

Kingspawn:

Muchas gracias por la información. Un resumen que muestra las acciones que se están salvando hasta el momento del contagio del IPSA.

Igual creo que cada uno tiene la libertad de tomar sus propias desiciones y al final cada quién arriesga su patrimono como quiera. Creo que está (y estaba) advertido hasta el cansancio en el Foro que veníe una baja del IPSA, y por ende los trade exitosos se minimizan. Yo creo que es posible hacer trade cortos (CP) y ganar alguna rentabilidad, pero hay que tener un sistema para ello y ser rápido. Por lo menos yo no hago trade en estos tiempos ya que tengo un sistema que requiere confirmación (lento) y además requiere un mercado al alza.

Por ahora estoy aprovechando de estudiar ya que dispongo de un poco más de tiempo y empezar a revisar mis trade y ver mis errores y aciertos y en que puedo mejorar. Y empezar a preparase para cuando retome el IPSA su tendencia alcista (quizas en semanas o en meses más).

Slds,

inversionista_90 · 03-02-11 08:13

Gracias Kingspawn, excelente aporte. De gran ayuda y ademas muy facil de entender.
+1

nao · 03-02-11 08:24

Me uno a los post anteriores, muchas gracias por ayudar a los que estamos empezando en esto.

Dalived · 03-02-11 08:44

La falta de experiencia me pasó la cuenta... me siento plenamente identificado con lo q dijiste de los tracks records... se agradece la disposición a ayudar a los que estamos empezando

ALEX TIGER · 03-02-11 08:52

Buen filtro de enfoque, habrà que esperar el reseteo. Que paso con Enjoy y EC-L ? Atte

trauco71 · 03-02-11 08:55

Me autocitaré pa aportar al post del cumpa KING.. wen post man..

trauco71 escribió:

Weno pa aconsejar algo, si no es experto en esto todavía mi consejo es quédese liquido, espere que se confirme un nuevo rally IPSA y ahí entre, es seguro que se perderá las primeras entradas, pero entiéndalo, usted no está preparado para tradear en este mercado, es sencillo, si tiene metida esa idea que está perdiendo oportunidades, eso es mentira!!!!, otros mas expertos podrían perder oportunidades en ese momento, usted no, sencillamente porque todavía no tiene la capacidad de discriminar bien a este nivel, por lo que su esperanza matemática es evidentemente negativa en este momento, lo que le dice sencillamente NO ENTRE cuando el mercado acompañe su esperanza matemática será positiva, por mas perdido que ande y no sea porfiado, aproveche de estudiar y prepararse, es la única forma, lo otro es que agarre sus pesos y pase al casino o al hipódromo (ahí use M&M tipo criterio de Kelly por lo menos eso si), ahí su esperanza matemática es mejor que la bolsa en tendencia negativa, se lo aseguro.
PD: Yo toy líquido ;-)
Saludos.

MAQUINA_M · 03-02-11 09:02

Excelente comentario Kingspawn (+1), en estos casos es mejor estar líquidos y ver que oportunidades nos ofrece el mercado más adelante y poder recuperar lo perdido, nuevamente toma importancia lo que tanto se ha dicho respecto de los stop lost, es absolutamente necesario que estén bien definidos en el plan que creamos para entrar a cada papel, los míos saltaron y ya estoy fuera de todo, esperando a que el mercado de señales de reingreso.

Saludos.

renato · 03-02-11 09:39

perdidas????????, entraste en enero??????????, y donde esta lo q ganaste en 2010, la bolsa a mi juicio y sirve para no verla como unico instrumento de rentabilidad, es la suma de gananacias y perdidas, pero siempre trantando de suma positiva, suena bastante infantil, pero veras asi no mas es, pensar en hacerse rico con esto es engañarse a uno mismo, si uno tiene unas lukitas, tratar de hacerla crecer en el tiempo es el objetivo, pero no obsesionarse, la ambicion y codicia por rentabilidades del dinero expectaculares, produce angustia, desenfreno y a veces carcel, como a Madoff, suena exagerado, pero a veces es bueno estar aterrizado
slds

highlander · 03-02-11 09:57

Kingspawn

Super bueno tu análisis y la inciativa de abrir esta discusión, especialmente para los que no llevamos mucho tiempo en esto y empezamos con el mercado
al alza.

Yo bajé una versión demo amibroker. Cual es mejor metastock o amibroker?

Otra cosa:

COmo se peuden bajar los datos en excel para ingresarlos a metastock o amibroker?

Mi corredora, Banchile, no da ninguna ayuda al respecto

Gracias y saludos

Kingspawn escribió:

Estimados Foreros:
Es innegable decir que estamos pasando por momentos difíciles o mas bien nos encontramos en una corrección fuerte que hace bastante tiempo no teníamos y muchos de nosotros no hemos vivido, el mercado está hablando y hay que seguirlo. No obstante, continuo leyendo en el track records que compran como si nada. La gracia en este negocio es muy simple: ganar dinero, para ganar dinero en el tiempo hay que volver las probabilidades de ganar a nuestro favor, o sea trades ganadores/trade perdedores > 1. Muy simple no?
Es bien simple pero siguen operando en un mercado inestable y con mayor probabilidad de corrección que de volver al alza en el corto plazo, por lo tanto si el mercado está malo, va hacia abajo, mi ratio se vuelve menor a 1, por lo que si sigo operando voy a terminar muy probablemente perdiendo plata, entonces, para que operar? mejor no opero.
Como se que las palabras y los consejos duran menos que un candy y ademas se ha dicho mucho, quizás mostrando gráficamente se logre hacer algo mas interesante. Primero que todo hay que entender de que hablamos cuando nos referimos al mercado. El mercado en su conjunto debiese abarcar todas las empresas, ya que estamos hablando de un rendimiento promedio de una economía (en este caso Chilito), no obstante se usa como el indicador mas representativo el IPSA (Indice de precio selectivo de acciones, que contiene a las 40 empresas con mayor presencia bursátil del mercado), este bicho raro no se mueve por si solo, depende de sus 40 acciones, cada acción se mueve dependiendo de como el mercado percibe sus resultados, sus practicas y sus resultados esperados (el valor de la acción solo depende del futuro).
Muchos ocupamos las medias móviles para ordenarnos y ver un poco el estado de cada papel, por lo que hacer un análisis general de las tendencias individuales mediante MM nos podría dar el estado de cada uno y así darnos un vistazo mas amplio.
Adjunto tablas actualizadas a hoy (ahora jueves 3 de febrero) con el precio de la acción y el valor de las MM de 50, 100 y 200 sesiones, que son las mas representativas o utilizadas en cuanto a estado del mercado. (el archivo pesaba mucho, así que tuve que subir un enlace externo)
http://img20.imageshack.us/f/condmercado.jpg/
Entre mas corta las MM nos dan una idea a menor plazo también, por lo que voy a poner el numero de acciones dentro del IPSA que se encuentran sobre o bajo estas, lo aconsejable sería tradear acciones que tengan sus medias ordenadas y no tradear acciones bajo la media de 100, menos bajo la media de 200. Como señal anticipada: evitar los cruces bajistas de las medias.
ACCIONES SOBRE LA MM50
IANSA
MOLYMET
PAZ
SM-CHILE B
4 Papeles, representan el 10%
ACCIONES SOBRE LA MM100
BESALCO
CAP
HITES
IANSA
NORTEGRAN
PAZ
QUINENCO
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B
13 Papeles, representan el 33%
ACCIONES SOBRE LA MM200

ANDINA-B
BCI
BESALCO
CAP
CENCOSUD
CHILE
CORPBANCA
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
LAN
MOLYMET
MULTIFOODS
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
RIPLEY
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B
26 Papeles, representan el 65%
PAPELES QUE MANTIENEN SUS MEDIAS ORDENADAS

ANDINA-B
BCI
BESALCO
CAP
CCU
CENCOSUD
CHILE
CORPBANCA
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
LAN
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B
24 Papeles, representan el 60%
En el corto plazo se ve bastante mal, no obstante las tendencias de largo plazo aún no han sido perforadas (bajo un análisis purista de medias móviles)

Como medida cautelosa, no se recomienda operar en acciones en donde las MM se crucen, por lo que hice un filtro de las acciones que han hecho estos cruces (lo ideal es no entrar en este tipo de papeles y menos con un mercado como el que tenemos ahora)
CRUCE DE MM50 A MM100
ANTARCHILE
BSANTANDER
CGE
CMPC
COLBUN
CONCHATORO
COPEC
ENDESA
ENERSIS
GENER
LA POLAR
MASISA
MOLYMET
MULTIFOODS
RIPLEY
VAPORES
16 Papeles, representan el 24%
CRUCE DE MM50 A MM200 (si la media de 50 perfora la media de 100 se ratifica la señal bajista)

ANTARCHILE
CGE
COLBUN
CONCHATORO
ENERSIS
5 Papeles, representan el 13%
CRUCE DE MM100 A MM200 (si se cruza la media de 100 con la de 200, la cosa se está viendo muy fea)
CGE
COLBUN
2 Papeles, representan el 5%, en estos papeles con este mercado no debiese operarse ni en broma.

A modo de radiografía, la cosa no se ve muy bien por ahora en los plazos mas cortos, 90% de los papeles operando bajo la media de 50 nos es buen indicador, no obstante quedan bastantes tendencias de largo plazo que se están reseteando (24 acciones con medias ordenadas, 26 sobre la media de 200) para volver a su senda alcista (opción para los largo placistas de dar buenas entradas)
Es bastante fácil hacer esto con el metastock, amibroker, etc. pero se que muchos de los que leen el foro no usan programas de análisis de datos, por lo que me di la lata de pasar los datos a excel y servir de un pequeño filtro y ayuda para quienes estén tomando decisiones estos días, ojala le sirve a mas de alguno. (el que quiera le mando la planilla en excel por email)
Saludos,

MAQUINA_M · 03-02-11 10:22

renato escribió:

perdidas????????, entraste en enero??????????, y donde esta lo q ganaste en 2010, la bolsa a mi juicio y sirve para no verla como unico instrumento de rentabilidad, es la suma de gananacias y perdidas, pero siempre trantando de suma positiva, suena bastante infantil, pero veras asi no mas es, pensar en hacerse rico con esto es engañarse a uno mismo, si uno tiene unas lukitas, tratar de hacerla crecer en el tiempo es el objetivo, pero no obsesionarse, la ambicion y codicia por rentabilidades del dinero expectaculares, produce angustia, desenfreno y a veces carcel, como a Madoff, suena exagerado, pero a veces es bueno estar aterrizado
slds

Creo que muy pocos ganaron en Enero, el 2010 fue muy bueno y las tendencias se mantuvieron al alza, por lo cual era bastante probable obtener buenas rentabilidades. Eso no quita que debemos estar atentos a las bajas y aplicar Stop lost cuando corresponda según el plan de cada uno, para así mantener el saldo positivo del que hablas y que también comparto como objetivo general.
Por otro lado creo que nadie pretende hacerse rico de la noche a la mañana, si no que rentabilizar al máximo el patrimonio invertido.

Saludos.

Kingspawn · 03-02-11 10:48

Ojala haya servido para ordenar un poco a los que estaban desamparados o andan desesperados por invertir en algo. Este IPSA lo saqué copiando las acciones que aparecian en el IPSA de consorcio, también me pareció raro que no aparezca ECL, el caso de enjoy es xq no es parte del IPSA, pero sería fácil incluirlo.

Bueno en definitiva sería una buena idea ir viendo como se va comportando este bichito dentro de su composición misma, es decir, ver si los porcentajes sobre las MM de 100 y 200 empiezan a bajar o si la MM de 50 empieza a subir, así se puede hacer una idea de si el desastre va empeorando o la cosa va mejorando.

Me resulta un poco difícil hacerlo automático, ya que no soy computin, personalmente puedo verlo directamente en el Metastock, pero tendría que pasarlo 1 a 1 a un archivo de excel y postearlo. Que lata no ser mas computin, jaja.

highlander escribió:

Kingspawn
Yo bajé una versión demo amibroker. Cual es mejor metastock o amibroker?
Otra cosa:
COmo se peuden bajar los datos en excel para ingresarlos a metastock o amibroker?
Mi corredora, Banchile, no da ninguna ayuda al respecto
Gracias y saludos

El metastock es mas limitado, el amibroker puedes hacer mas cosas si eres metido. Para bajar la data tienes varias opciones, pégate una revisada por el foro, hay un compadre que sube automáticamente la data histórica: http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopic.php?id=3829 en archivo ASCII, lo otro es actualizar un excel como lo hizo trauco (grande, tremendo invento): http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopic.php?id=3740

Ahí tienes harto campo para ir metiéndote y jugar. Suerte en ello y harta dedicación.

Bueno, a la nochecita me doy el tiempo de ver la evolución de las medias.

Saludos,

Dudu · 03-02-11 14:08

Hola Kingspawn, soy nueva en estas lides, llevo varios meses leyendo el foro y algunos de los libros recomendados pero aun no tengo el conocimiento ni la seguridad para tomar decisiones fundamentadas y no sé cuanto me llevará tenerlo. Es por eso que hoy me registré para poder agradecerte por tu trabajo que es super claro y didáctico, creo que para los novatos como yo es de gran ayuda, especialmente en momentos como el actual.¡Gracias! +1 por supuesto.

Aprovecho también para agradecer a los creadores de este foro y a todos los que aportan sus valiosos conocimientos para apoyarnos desinteresadamente.

Dudu

Dudu · 03-02-11 14:09

El +1 será para cuando pueda calificar

PROJIMO · 05-02-11 12:02

Estimado; por ser novato no puedo calificarte...pero si puedo agradecerte por tu aporte y reflexión. Seguiré tu consejo y aprovechare este tiempo de estudiar el mercado y la literatura correspondiente. Para luego tirarme el piquero de trader amateur... Reitero mis agradecimientos, y en cuanto pueda (no se cuando) te calificare.

Saludos,
Prójimo...

Kingspawn · 07-02-11 02:10

El viernes estuve algo enfermo y no actualice en el foro está información así que actualizó hoy domingo, en donde estamos pasando por un momento crucial para la toma de decisiones, nuestro desempeño se apalancará exponencialmente con nuestra capacidad de análisis y posterior toma de decisiones. Para la planilla agregué ECL y ENJOY, por lo que los porcentajes pueden ser modificados un poco.

ACCIONES SOBRE LA MM50

CAP
ECL
ENJOY
IANSA
PAZ
SM-CHILE B
SONDA

7 Papeles, representan el 16,67%

OBS: El porcentaje aumenta bastante debido a la inclusión de ECL y Enjoy. La que realmente escaló fue CAP, se posiciona denuevo sobre esta media y ha mostrado bastante resistencia a bajar.

ACCIONES SOBRE LA MM100

BESALCO
CAP
ENJOY
HITES
IANSA
NORTEGRAN
PAZ
SALFACORP
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B

12 Papeles, representan el 28,57%

OBS: QUINENCO Y SK pierden momentaneamente la MM100, momentos críticos pa ambas, por acá la cosa no mejora.

ACCIONES SOBRE LA MM200

BCI
BESALCO
CAP
CENCOSUD
CHILE
CORPBANCA
ECL
ENJOY
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
LAN
MOLYMET
MULTIFOODS
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
RIPLEY
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B

27 Papeles, representan el 64,29%

OBS: Mirando el largo plazo la cosa empeora: ANDINA-B y ENTEL se hicieron pedazos en las ultimas sesiones y la MM200 aún no las puede sujetar. 2 menos.

PAPELES QUE MANTIENEN SUS MEDIAS ORDENADAS

ANDINA-B
BCI
BESALCO
CAP
CENCOSUD
CORPBANCA
ENJOY
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B

22 Papeles, representan el 52,38%

OBS: 3 papeles desordenan sus medias y 2 que fueron buenas tendencias en sus momentos: CCU, CHILE y LAN, fea señal en los mercados bull

Como medida cautelosa, no se recomienda operar en acciones en donde las MM se crucen, por lo que hice un filtro de las acciones que han hecho estos cruces (lo ideal es no entrar en este tipo de papeles y menos con un mercado como el que tenemos ahora)

CRUCE DE MM50 A MM100

ANTARCHILE
BSANTANDER
CCU
CGE
CHILE
CMPC
COLBUN
CONCHATORO
COPEC
ECL
ENDESA
ENERSIS
GENER
LA POLAR
LAN
MASISA
MOLYMET
MULTIFOODS
RIPLEY
VAPORES

20 Papeles, representan el 47,62%

OBS: Como era de esperarse, CCU, CHILE y LAN, pasan a la sala de los castigados con el cruce de medias: 50 a 100.

CRUCE DE MM50 A MM200 (si la media de 50 perfora la media de 200 se ratifica la señal bajista)

ANTARCHILE
CGE
COLBUN
CONCHATORO
ENERSIS
GENER
MASISA

7 Papeles, representan el 16,67%

OBS: El sector BEAR crece, 2 papeles cruzan con la media de 50 a la de 200: GENER y MASISA.

CRUCE DE MM100 A MM200 (si se cruza la media de 100 con la de 200, la cosa se está viendo muy fea)

CGE
COLBUN

2 Papeles, representan el 4,76%, en estos papeles con este mercado no debiese operarse ni en broma.

OBS: La cosa se mantiene igual, aun no hay papeles que queden tan feos, se requiere mayores plazos por lo demás.

A modo general el viernes muchos hablaron de rebote y vi que varios salieron a comprar (track record), me parece que el 0,95% no le hace daño a la pendiente negativa que traía el IPSA y aún es bastante riesgoso exponerse al mercado. Viendo el desarrollo de las acciones a modo particular no parecen querer arreglarse todavía. Es quizas mas probablem crear una zona de consolidacion donde lateralice que un rebote. Mucho cuidado y a tener paciencia.

Saludos,

Juanitalaloca · 07-02-11 10:57

Kingspawn escribió:

Estimados Foreros:
Es innegable decir que estamos pasando por momentos difíciles o mas bien nos encontramos en una corrección fuerte que hace bastante tiempo no teníamos y muchos de nosotros no hemos vivido, el mercado está hablando y hay que seguirlo. No obstante, continuo leyendo en el track records que compran como si nada. La gracia en este negocio es muy simple: ganar dinero, para ganar dinero en el tiempo hay que volver las probabilidades de ganar a nuestro favor, o sea trades ganadores/trade perdedores > 1. Muy simple no?
Es bien simple pero siguen operando en un mercado inestable y con mayor probabilidad de corrección que de volver al alza en el corto plazo, por lo tanto si el mercado está malo, va hacia abajo, mi ratio se vuelve menor a 1, por lo que si sigo operando voy a terminar muy probablemente perdiendo plata, entonces, para que operar? mejor no opero.
Como se que las palabras y los consejos duran menos que un candy y ademas se ha dicho mucho, quizás mostrando gráficamente se logre hacer algo mas interesante. Primero que todo hay que entender de que hablamos cuando nos referimos al mercado. El mercado en su conjunto debiese abarcar todas las empresas, ya que estamos hablando de un rendimiento promedio de una economía (en este caso Chilito), no obstante se usa como el indicador mas representativo el IPSA (Indice de precio selectivo de acciones, que contiene a las 40 empresas con mayor presencia bursátil del mercado), este bicho raro no se mueve por si solo, depende de sus 40 acciones, cada acción se mueve dependiendo de como el mercado percibe sus resultados, sus practicas y sus resultados esperados (el valor de la acción solo depende del futuro).
Muchos ocupamos las medias móviles para ordenarnos y ver un poco el estado de cada papel, por lo que hacer un análisis general de las tendencias individuales mediante MM nos podría dar el estado de cada uno y así darnos un vistazo mas amplio.
Adjunto tablas actualizadas a hoy (ahora jueves 3 de febrero) con el precio de la acción y el valor de las MM de 50, 100 y 200 sesiones, que son las mas representativas o utilizadas en cuanto a estado del mercado. (el archivo pesaba mucho, así que tuve que subir un enlace externo)
http://img20.imageshack.us/f/condmercado.jpg/
Entre mas corta las MM nos dan una idea a menor plazo también, por lo que voy a poner el numero de acciones dentro del IPSA que se encuentran sobre o bajo estas, lo aconsejable sería tradear acciones que tengan sus medias ordenadas y no tradear acciones bajo la media de 100, menos bajo la media de 200. Como señal anticipada: evitar los cruces bajistas de las medias.
ACCIONES SOBRE LA MM50
IANSA
MOLYMET
PAZ
SM-CHILE B
4 Papeles, representan el 10%
ACCIONES SOBRE LA MM100
BESALCO
CAP
HITES
IANSA
NORTEGRAN
PAZ
QUINENCO
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B
13 Papeles, representan el 33%
ACCIONES SOBRE LA MM200

ANDINA-B
BCI
BESALCO
CAP
CENCOSUD
CHILE
CORPBANCA
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
LAN
MOLYMET
MULTIFOODS
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
RIPLEY
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B
26 Papeles, representan el 65%
PAPELES QUE MANTIENEN SUS MEDIAS ORDENADAS

ANDINA-B
BCI
BESALCO
CAP
CCU
CENCOSUD
CHILE
CORPBANCA
ENTEL
FALABELLA
HITES
IAM
IANSA
LAN
NORTEGRAN
PARAUCO
PAZ
QUINENCO
SALFACORP
SK
SM-CHILE B
SOCOVESA
SONDA
SQM-B
24 Papeles, representan el 60%
En el corto plazo se ve bastante mal, no obstante las tendencias de largo plazo aún no han sido perforadas (bajo un análisis purista de medias móviles)

Como medida cautelosa, no se recomienda operar en acciones en donde las MM se crucen, por lo que hice un filtro de las acciones que han hecho estos cruces (lo ideal es no entrar en este tipo de papeles y menos con un mercado como el que tenemos ahora)
CRUCE DE MM50 A MM100
ANTARCHILE
BSANTANDER
CGE
CMPC
COLBUN
CONCHATORO
COPEC
ENDESA
ENERSIS
GENER
LA POLAR
MASISA
MOLYMET
MULTIFOODS
RIPLEY
VAPORES
16 Papeles, representan el 24%
CRUCE DE MM50 A MM200 (si la media de 50 perfora la media de 100 se ratifica la señal bajista)

ANTARCHILE
CGE
COLBUN
CONCHATORO
ENERSIS
5 Papeles, representan el 13%
CRUCE DE MM100 A MM200 (si se cruza la media de 100 con la de 200, la cosa se está viendo muy fea)
CGE
COLBUN
2 Papeles, representan el 5%, en estos papeles con este mercado no debiese operarse ni en broma.

A modo de radiografía, la cosa no se ve muy bien por ahora en los plazos mas cortos, 90% de los papeles operando bajo la media de 50 nos es buen indicador, no obstante quedan bastantes tendencias de largo plazo que se están reseteando (24 acciones con medias ordenadas, 26 sobre la media de 200) para volver a su senda alcista (opción para los largo placistas de dar buenas entradas)
Es bastante fácil hacer esto con el metastock, amibroker, etc. pero se que muchos de los que leen el foro no usan programas de análisis de datos, por lo que me di la lata de pasar los datos a excel y servir de un pequeño filtro y ayuda para quienes estén tomando decisiones estos días, ojala le sirve a mas de alguno. (el que quiera le mando la planilla en excel por email)
Saludos,

Te agradecería me la envíes si eres tan amable, Mi mail es [email protected]

winn · 07-02-11 11:30

Kingspawn, útil aporte .Ayuda a filtrar papeles de cierto interés, para luego revisar cartas en detalle.Ojalá puedas agregar otros datos,para incrementar el valor de tu esfuerzo .... Agrego un merecido punto al récord.

jasytono · 07-02-11 16:41

Muy buen aporte, por favor si me puedes enviar la planilla excel: [email protected]

Erwing · 07-02-11 19:16

No quise postear esto en tema Actualidad IPSA para no desvirtuarlo, espero que King no se enoje por preguntar acá.

Todos sabemos que el IPSA esta malito, mi pregunta es simple y obviamente va por el lado del análisis técnico, dado que debemos tener claro que debe pasar para que uno diga YA ES HORA, les hago una simple pregunta...

Que tiene que hacer el IPSA para que TÚ creas recién en el??

Saludos

Erwing

Kingspawn · 07-02-11 20:24

jaja, no te preocupes, si en el fondo el post tenia la intención de demostrar con números (medias móviles en este caso) que el IPSA no es mas que una suma ponderada de componentes, por ende si el IPSA baja es el efecto de que muchas acciones están mal posicionadas, verlo empíricamente creo que es mas didáctico para comprender que no es llegar y tirar al achunte las entradas. De hecho yo tb tenia ganas de hacer un post así: ¿En que caso puedo decir que el mercado se arregló?, o en su defecto: ¿Cuando el mercado deja de ser tan riesgoso y puedo empezar a operar sin correr tanto riesgo?

Probablemente las medias deben poder darnos ciertas señales de fortaleza: ¿Cuales son las mas representativas? ¿Que tipo de medias usar? ¿Que porcentaje del IPSA es representativo?

El numero de papeles sobre la MM50 y MM100 es bastante bajo (16,67 - 28,57%) y el número de papeles con sus medias ordenadas tampoco es muy interesante (52,38%). ¿Hasta cuanto debiesen aumentar para encontrarnos con un mercado mas seguro? (será sobre 50-60% los anteriores indicadores?)

Sería interesante compararlo con un estado de mercado en rally y con un mercado en acumulación, como varían los porcentajes para cada escenario.

En definitiva es bastante lo que se puede hacer con los datos y sirve bastante de ayuda para llevar un orden en el trade (algunos podrían devolver la mano al foro haciendo análisis comparativos ...) Si alguien tiene otras ideas de como ver cual es el momento de sentirse mas comodo operando, lo que sea, dele no mas.

Voy a postear el estado del mercado en cuanto a MM los viernes, para así ir dejando el registro de como va evolucionando esta corrección y en que se transformará, para así aprender para el futuro...

Saludos,

trauco71 · 07-02-11 22:09

Erwing creo que habría sido mejor untema nuevo para discutir un rato ahora que estamos medios aburriodos, pero weno..

Primero, en este tiempo he aprendido un par de cosas (espero) pero en sintesis que uno debe manejar por lo menos cuatro cosas en un sistema: Un algoritmo de IN, uno de OUT, uno de SL y un invalidador de mercado o IPSA (además de M6M y sicología que pa mi todavía es lo mas dificil).

Considerando tu consulta y lo indicado, cito a nuestro amigo K9 con un post que espero no se pierda, dado que el invalidador IPSA que se presenta puede ser la respuesta en este caso, existen mas, evidentemente, tantos como criterios y sistemas existan, pero lo importante es tener uno implementado en tu sistema y este es público por lo que lo podemos seguir compartiendo:

K9 escribió:

Vamos a darle un giro a este post,ya que el titulo sirve. La idea es dejar aca todo tipo de ensayo o formula en el lenguaje que sea y que pueda servir a alguien con un sistema.
Parto con esta formula recien salida del horno:
MOMENTUM IPSA
Asumamos lo siguiente, el ipsa tiene zonas de soporte y resistencias. Asumamos que cuando rmpe una resistencia, se llama rally. Si rompe un soporte es un horror. Pero la mayor parte del tiempo deambula entre soporte y resistencia.
Este indicador setea los soportes y resistencias del ipsa y sobre eso pone la siguiente numeracion:
+1 es rally
0 es deambular
-1 es caida fuerte
Para que sirve esto? Bueno puede ser para retocar las señales de entrada y salida segun la condicion +1,0,-1 del mercado, dejandolas mas o menos exigentes. Puedo explicar como se hace si hay interes.
Aca va (hay que copiar y pegar pero el path al ipsa es de cada computador, en la formula security("camino al ipsa",blablala))
MOMENTUM IPSA
Cipsa:=Security("online:cl;ips",C);
Lipsa:=Security("online:cl;ips",L);
Hipsa:=Security("online:cl;ips",H);

par1:= ValueWhen(1, Cross(cipsa,Mov(cipsa,5,S)), LLV(Lipsa, 5) );
soporte:=If(LLV(par1,30)>par1*1.1, LLV(par1,30),par1);
par2:= ValueWhen(1, Cross(Mov(Cipsa,5,S),Cipsa), HHV(cipsa, 5) );
resistencia:=If(HHV(par2,30)<par1*1.1, HHV(par2,30),par2);
If(cipsa>resistencia,1,If(cipsa>soporte AND cipsa<resistencia,0,-1))

Foro Chilebolsa

#1 03-02-11 01:43

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