#21601 15-05-20 16:34

benjamax
Moderador
Calificacion :   114 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

get free escribió:
benjamax escribió:

A modo de comparacion podrias enviar este mismo grafico, pero solo con cantidad de cuotas ( entrada- salida ) fondo A vs ipsa.

Suma de cuotas del fondo A de todas las AFP.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 573185.png

Suma de cuotas del fondo A más fondo B de todas las AFP.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 572609.png

Gracias,

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#21602 15-05-20 16:36

get free
Miembro
Calificacion :   174 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

lfaire escribió:
get free escribió:
benjamax escribió:

A modo de comparacion podrias enviar este mismo grafico, pero solo con cantidad de cuotas ( entrada- salida ) fondo A vs ipsa.

Suma de cuotas del fondo A de todas las AFP.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 573185.png

Suma de cuotas del fondo A más fondo B de todas las AFP.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 572609.png

Entonces el movimiento de fondos si afecta a la valorización de las empresas en el IPSA, eso ?

Si miras con detenimiento, vas a ver que la cantidad de cuotas aumenta/disminuye despues que el ipsa sube/baja.

Es decir, no son los cambios de fondos los que afectan la bolsa sino todo lo contrario. Los cambios de fondos ocurren en reacción a lo que ocurre en las bolsas.

Ejemplo, el IPSA comienza a recuperarse el 25 de marzo. En cambio la cantidad de cuotas del fondo A comienza a recuperarse el 30 de marzo (3 días habiles despues).


Existen 10 clases de traders: los que entienden binario y los que no.

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#21603 15-05-20 16:40

masterdba
Miembro
Calificacion :   13 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Somos unos " CHARLATANES, INESCRUPULOSOS !!!!!!


https://www.latercera.com/pulso/noticia … Q3N2XJQHU/


Increible como están vendidos estos wns a las AFP  ....   

(en todo caso el individuo siendo DC sería raro que no lo fuera jajajajaja, guatita amarilla, calienta el sol)


Tolerancia y Perseverancia !!!!

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#21604 15-05-20 17:08

benjamax
Moderador
Calificacion :   114 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Cuando FyF pida cambio de fondos veamos como se mueve esto en vivo. Es un muy buen grafico, pero aun no veo conclusiones tan claras. Creo mueve el mercado local ? si, creo que cambios de cantidad de cuotas mueve el ipsa. Mi apreciacion sobre valores cuotas es mas incierto. y no veo una relación tan directa.

Desconectado

#21605 15-05-20 18:24

get free
Miembro
Calificacion :   174 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

benjamax escribió:

Cuando FyF pida cambio de fondos veamos como se mueve esto en vivo. Es un muy buen grafico, pero aun no veo conclusiones tan claras. Creo mueve el mercado local ? si, creo que cambios de cantidad de cuotas mueve el ipsa. Mi apreciacion sobre valores cuotas es mas incierto. y no veo una relación tan directa.

Es posible que haya incidencias puntuales, pero de ninguna manera los cambios de fondos determinan la dirección del movimiento de la bolsa.

Basta con superponer el IPSA con las bolsas de Peru y Colombia, para ver que la bolsa local se mueve al compas internacional igual que el resto.
2363_1589579275b.png

Pero una cosa es que los cambios masivos tengan alguna indidencia puntual en la bolsa y otra muy distinta es que FyF con sus recomendaciones tenga algun poder de incidencia en los mercados.
Los gráficos muestran claramente que no hay movimientos significativos entre fondos en respuesta a esas recomendaciones.

Más bien, los cambios masivos de fondos son en reacción a variaciones importantes ya sea en las bolsas o en el mismo valor cuota de los fondos.
Por ejemplo, como ocurrio con la recuperación de fines de marzo en que mucha gente salio a agarrar el revote. O con el estallido social en que mucha gente arranco del fondo E. O con la eleccion de Trump en que el fondo E cayó como 3% en pocos días y eso causo una fuga hacia el fondo A.


Existen 10 clases de traders: los que entienden binario y los que no.

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#21606 15-05-20 19:08

maurrio
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Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Aún en el fondo E, desde el 22 de abril.


“El optimismo es el enemigo del comprador racional”

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#21607 15-05-20 19:24

JTRADER
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Interesante el gráfico de correlación de los mercados de peru y Colombia...

get free escribió:
benjamax escribió:

Cuando FyF pida cambio de fondos veamos como se mueve esto en vivo. Es un muy buen grafico, pero aun no veo conclusiones tan claras. Creo mueve el mercado local ? si, creo que cambios de cantidad de cuotas mueve el ipsa. Mi apreciacion sobre valores cuotas es mas incierto. y no veo una relación tan directa.

Es posible que haya incidencias puntuales, pero de ninguna manera los cambios de fondos determinan la dirección del movimiento de la bolsa.

Basta con superponer el IPSA con las bolsas de Peru y Colombia, para ver que la bolsa local se mueve al compas internacional igual que el resto.
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/ … 79275b.png

Pero una cosa es que los cambios masivos tengan alguna indidencia puntual en la bolsa y otra muy distinta es que FyF con sus recomendaciones tenga algun poder de incidencia en los mercados.
Los gráficos muestran claramente que no hay movimientos significativos entre fondos en respuesta a esas recomendaciones.

Más bien, los cambios masivos de fondos son en reacción a variaciones importantes ya sea en las bolsas o en el mismo valor cuota de los fondos.
Por ejemplo, como ocurrio con la recuperación de fines de marzo en que mucha gente salio a agarrar el revote. O con el estallido social en que mucha gente arranco del fondo E. O con la eleccion de Trump en que el fondo E cayó como 3% en pocos días y eso causo una fuga hacia el fondo A.

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#21608 15-05-20 19:46

BarrioNorte
Miembro
Calificacion :   14 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Muchos de estos guatita al Sol, (BC, DIRECTIVOS AFP, POLITI) se movieron en manada al Fondo E entre Abr-May del 2008 (investigen), para retornar un año mas tarde al A. Siempre me voy acordar escuchando en la TV ....no es bueno cambiarse..., son fondos de largo plazo, se hará la perdida....... y bla bla bla!
La Canción es la misma, en otro tono no mas


masterdba escribió:

Somos unos " CHARLATANES, INESCRUPULOSOS !!!!!!


https://www.latercera.com/pulso/noticia … Q3N2XJQHU/


Increible como están vendidos estos wns a las AFP  ....   

(en todo caso el individuo siendo DC sería raro que no lo fuera jajajajaja, guatita amarilla, calienta el sol)

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#21609 15-05-20 21:01

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

No es posible mover el mercado con los cambios de fondo.
El fondo A tiene alrededor de un 15% invertido en el IPSA y el fondo E practicamente no tiene renta variable. además hay muchas cuotas que estan en el fondo C que corresponden a jubilidos en modalidad de retiro programado. Estas declaraciones buscan favorecer a las AFP que con el aumento del número de cambios han visto aumentada su carga de trabajo.


[email protected]
"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#21610 15-05-20 22:34

USA-CAL
Miembro
Calificacion :   80 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Mekaniko

Estas en un error.

Para demostrarlo, piensa en un ejemplo de un universo de 1 solo afiliado y que su monto de ahorro es 1 sola cuota de fondo A. Esa unica persona se decide cambiar del A al E

- Afecta el mercado de FX (USDCLP)
- Afecta mercado de RV ya que la tiene que vender
=Afecta mercado de renta fija ya que la tiene que comprar.

Ahora piensa en otro ejemplo, son 4 millones de afiliados, todos en el fondo A y todos simultaneamente se pasan al E.....Se afectan los tres mercados anteriores

Por ello es interesante mirar el efecto marginal/incremento entre el monto invertido en A y el E y vice versa en el tiempo.

USA-CAL


“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.” – J.K. Galbraith

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#21611 15-05-20 22:49

lfaire
Miembro
Calificacion :   -1 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Entonces, si como dicen mas arriba los movimientos masivos de cambio de fondos no afectan el IPSA, entonces el Banco Central está hablando para defender los intereses de la AFP? Que pierden las AFP con los movimientos masivos ? No me creo que solo sea una "sobrecarga de trabajo"

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#21612 16-05-20 00:41

Efe07
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

El B.Central ha apuntado a lo que ocurrió a mediados de noviembre en el mercado de renta fija, que provocó una gran caída en el fondo E y en los fondos mutuos de renta fija por la salida masiva.
Hoy la gente que siguió la última recomendación de F&F (hartos al parecer; si movieron la bolsa, no se) están principalmente en el E, igual que la mayoría de los que participan en este foro.
Una pregunta para la próxima encuesta podría ser del tipo: "Cuando F&F sugiera abandonar el fondo E, piensa seguirlos?"


USA-CAL escribió:

Mekaniko

Estas en un error.

Para demostrarlo, piensa en un ejemplo de un universo de 1 solo afiliado y que su monto de ahorro es 1 sola cuota de fondo A. Esa unica persona se decide cambiar del A al E

- Afecta el mercado de FX (USDCLP)
- Afecta mercado de RV ya que la tiene que vender
=Afecta mercado de renta fija ya que la tiene que comprar.

Ahora piensa en otro ejemplo, son 4 millones de afiliados, todos en el fondo A y todos simultaneamente se pasan al E.....Se afectan los tres mercados anteriores

Por ello es interesante mirar el efecto marginal/incremento entre el monto invertido en A y el E y vice versa en el tiempo.

USA-CAL

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#21613 16-05-20 13:51

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

USA-CAL escribió:

Mekaniko

Estas en un error.

Para demostrarlo, piensa en un ejemplo de un universo de 1 solo afiliado y que su monto de ahorro es 1 sola cuota de fondo A. Esa unica persona se decide cambiar del A al E

- Afecta el mercado de FX (USDCLP)
- Afecta mercado de RV ya que la tiene que vender
=Afecta mercado de renta fija ya que la tiene que comprar.

Ahora piensa en otro ejemplo, son 4 millones de afiliados, todos en el fondo A y todos simultaneamente se pasan al E.....Se afectan los tres mercados anteriores

Por ello es interesante mirar el efecto marginal/incremento entre el monto invertido en A y el E y vice versa en el tiempo.

USA-CAL

Entiendo tu punto...pero en el fondo A hay poca renta variable y además hay mas afiliados que los seguidores de fyf. Tu ejemplo no va a lo que planteo. Revisa la composición de los fondos. La mayoría esta en el extranjero. Respecto del dolar si es significativo


[email protected]
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#21614 16-05-20 15:20

benjamax
Moderador
Calificacion :   114 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Creo que erraste involuntariamente al decir " en el fondo A hay poca renta variable ", porque sabes por defecto que es el fondo con mayor renta variable.

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#21615 16-05-20 21:07

USA-CAL
Miembro
Calificacion :   80 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Mekaniko
De la info en tu post #21127 El fondo A se compone 14% Inversion nacional (94% de ello en RV – IPSA- que tiene correlacion perfecta con SP500). El otro 86% en Inversiones internacionales (66% renta variable – O sea directa o indirectamente SP500 - y 20% en renta fija – o sea 1/sp500-). Si ustedes me conceden las correlaciones indicadas con el SP500…..El cambio en precio en dolares de la cuota del fondo A se debe exclusivamente al cambio en precio del SP500.
Ahora como la inversion esta fuera de chile, su valorizacion en pesos - para contabilidad en chile- se ve afectada adicionalmente por el cambio en la paridad del USDCLP

Todo lo que esta en el fondo A nacional es IPSA (correlacion 1 con SP500) y lo que esta en extranjero es 66% en forma directa SP500 y el resto es SP500 en forma indirecta (RF que su variacion en TIR y por ende variacion en precio es 1/Sp500).

El SP500 es el indice MADRE de valorización de todos los activos en el mundo. Implícitamente incorpora (A) secuencia de flujos estimadas a futuro y (B) Tasa de descuento (tasa de interes) para esos flujos en el tiempo.

La incidencia de la variación del SP500 (indicador madre de la RV mundial) sobre la cuota de la variación del fondo A es del orden de un 65% y la incidencia del movimiento del USDCLP es del orden de 35% en periodos de 30 dias.

Creo que no es correcto tu comentario post # 21630

USA-CAL


“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.” – J.K. Galbraith

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#21616 17-05-20 09:41

mekaniko
Miembro
Calificacion :   132 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

benjamax escribió:

Creo que erraste involuntariamente al decir " en el fondo A hay poca renta variable ", porque sabes por defecto que es el fondo con mayor renta variable.

Si me referia a renta variable nacional


[email protected]
"Lo malo de un cambio de fondo, es que no sabremos si fue un buen cambio, hasta el día siguiente de hacer otro cambio"

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#21617 18-05-20 14:16

maurrio
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

A esta hora rompiendo resistencia. Hay que ver cómo culmina. De todas formas los avances desarrollados en la creación de la vacuna están entusiasmando a los inversionistas.

2056_90188d2e-6e9d-46e6-b1ad-8fcdf7c0671a.png


“El optimismo es el enemigo del comprador racional”

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#21618 18-05-20 14:19

maurrio
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Y un gran gap que podría indicar el inicio de un nuevo ascenso.

Atentos a los estamos en FE.


“El optimismo es el enemigo del comprador racional”

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#21619 18-05-20 15:31

Soros
Miembro
Calificacion :   15 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Pero si no leyeran noticias, sólo con acceso al gráfico en que fondo estarían???

Saludos


No tiene sentido ser el más rico del cementerio... disfrute la vida

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#21620 18-05-20 19:07

Steven
Miembro
Calificacion :   30 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Soros escribió:

Pero si no leyeran noticias, sólo con acceso al gráfico en que fondo estarían???

Saludos

Chanfle, parece un triple techo en el SP500, como que esperaría hasta mañana. ( Pero igual hubiera preferido estar en el A  xD)


La rentabilidad es variable, por lo que nada garantiza que las rentabilidades pasadas se repitan en el futuro.

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#21621 18-05-20 22:06

gokkuu
Miembro
Calificacion :   114 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

falta desarrollo

qupli

qupmj


Steven escribió:
Soros escribió:

Pero si no leyeran noticias, sólo con acceso al gráfico en que fondo estarían???

Saludos

Chanfle, parece un triple techo en el SP500, como que esperaría hasta mañana. ( Pero igual hubiera preferido estar en el A  xD)


"Tu mejor consejero será la experiencia.. "
Twitter@gokkuu2
youtube: Gokkuu

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#21622 18-05-20 22:14

Steven
Miembro
Calificacion :   30 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Hola estimados, actualizo gráficos

Habitat A+2.  Aquí en el E todavía, atento a la Ltb de corto plazo
47316_20200518_habitat_a_y_estimacion_dos_dias.png


SPX500  al límite del nivel marcado anteriormente
https://www.tradingview.com/x/BqLbAvvy/

Pseudo A.  Al mismo nivel de máximo reciente, pero con gap al alza.
https://www.tradingview.com/x/boXgAIdW/

Saludos

PD: Buena, gracias por el triángulo gokkuu! 
Tenía uno parecido para el dólar pero a la baja..  Me fijé en lo más básico, en la ltb de corto plazo del A  smile
https://www.tradingview.com/x/RSCBA0qE/


La rentabilidad es variable, por lo que nada garantiza que las rentabilidades pasadas se repitan en el futuro.

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#21623 19-05-20 23:41

Steven
Miembro
Calificacion :   30 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Actualizo gráfico de Habitat A +2
Veremos que pasa
47316_20200519_habitat_a_y_estimacion_dos_dias.png
Saludos


La rentabilidad es variable, por lo que nada garantiza que las rentabilidades pasadas se repitan en el futuro.

Desconectado

#21624 20-05-20 12:40

DiosHomero
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

si hago el giro mañana jueves,  el valor cuota se considera de la misma forma si fuera dia laboral, la del viernes


Si usted está en un juego de póker durante veinte minutos y no sabe quién es el tonto de la mesa, entonces usted es el tonto

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#21625 20-05-20 12:56

fredo2
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Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Si haces el giro el jueves 21 de mayo feriado, se considera el valor cuota publicado el martes 27.
Dos días hábiles después del viernes.
Salud

Desconectado

#21626 20-05-20 12:57

fredo2
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Perdón martes 26 de mayo.

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#21627 20-05-20 16:44

maurrio
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Ok. El lunes en la noche me cambié al A. Reconozco que fue un poco precipitado, pero el mercado de hoy de todas formas me confirmaba hacerlo. Ahora a esperar el desarrollo.


“El optimismo es el enemigo del comprador racional”

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#21628 20-05-20 17:52

JTRADER
Miembro
Calificacion :   

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

va como cañon el fondo E!!

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#21629 21-05-20 13:04

Tropik
Miembro
Calificacion :   -1 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

Cuanto durara el efecto de la tasa BCU en el E?

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#21630 21-05-20 19:03

masterdba
Miembro
Calificacion :   13 

Re: Análisis técnico fondos de pensiones

maurrio escribió:

Ok. El lunes en la noche me cambié al A. Reconozco que fue un poco precipitado, pero el mercado de hoy de todas formas me confirmaba hacerlo. Ahora a esperar el desarrollo.


Estube a punto de realizar el mismo movimiento ayer pero decidí esperar buscando una señal mas confiable....


Tolerancia y Perseverancia !!!!

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