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#4951 05-08-19 05:48

TotenKrieg
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Re: burbuja inmobiliaria ?

A raíz del reportaje de Informe Especial...

https://www.latercera.com/pulso/noticia … 2019_Pulso

El servicio de impuestos internos actualizará 4 mil terrenos agrícolas.

Si no vieron el reportaje de Informe Especial, se mostraron casas en Lo Curro, La Dehesa, Zapallar, entre otros, con terrenos que figuraban como agrícolas, pero que en realidad eran parcelas con mansiones. También se mostró casas que figuraban como DFL-2 cuando la realidad es que medían muchísimo más... No me gustan las contribuciones como impuesto, pero bueno, la ley pareja no es dura.

Saludos y buena semana.

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#4952 05-08-19 06:16

Felipao
Miembro
Calificacion :   11 

Re: burbuja inmobiliaria ?

TotenKrieg escribió:

A raíz del reportaje de Informe Especial...

https://www.latercera.com/pulso/noticia … 2019_Pulso

El servicio de impuestos internos actualizará 4 mil terrenos agrícolas.

Si no vieron el reportaje de Informe Especial, se mostraron casas en Lo Curro, La Dehesa, Zapallar, entre otros, con terrenos que figuraban como agrícolas, pero que en realidad eran parcelas con mansiones. También se mostró casas que figuraban como DFL-2 cuando la realidad es que medían muchísimo más... No me gustan las contribuciones como impuesto, pero bueno, la ley pareja no es dura.

Saludos y buena semana.

Esa historia lleva años, cada cierto tiempo la traen de vuelta, en ese punto SII anda muy mal hoy en día ni siquiera tienes que salir en auto puedes usar google street o maps para ver que hay casas, contratas 10 practicantes un verano y los pones a revisar y actualizar la info.

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#4953 05-08-19 09:11

Rolex
Miembro

Re: burbuja inmobiliaria ?

Felipao escribió:

Esa historia lleva años, cada cierto tiempo la traen de vuelta, en ese punto SII anda muy mal hoy en día ni siquiera tienes que salir en auto puedes usar google street o maps para ver que hay casas, contratas 10 practicantes un verano y los pones a revisar y actualizar la info.

Suena bonito, google earth, 10 practicantes en el verano, revisar y actualizar info, podrias indicar en detalle solo la ultima parte, a que te refieres, o mejor dicho, que entiendes por actualizar info?

Vamos a actualizar el avaluo en base a una miradita por el satelite?
Vamos a actualizar que hay que actualizar informacion sobre una propiedad?
Vamos a actualizar los materiales de la constru con solo mirar por el satelite?

Que es lo que vamos a revisar, y actualizar, si se puede saber?


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#4954 05-08-19 09:27

Felipao
Miembro
Calificacion :   11 

Re: burbuja inmobiliaria ?

Rolex escribió:
Felipao escribió:

Esa historia lleva años, cada cierto tiempo la traen de vuelta, en ese punto SII anda muy mal hoy en día ni siquiera tienes que salir en auto puedes usar google street o maps para ver que hay casas, contratas 10 practicantes un verano y los pones a revisar y actualizar la info.

Suena bonito, google earth, 10 practicantes en el verano, revisar y actualizar info, podrias indicar en detalle solo la ultima parte, a que te refieres, o mejor dicho, que entiendes por actualizar info?

Vamos a actualizar el avaluo en base a una miradita por el satelite?
Vamos a actualizar que hay que actualizar informacion sobre una propiedad?
Vamos a actualizar los materiales de la constru con solo mirar por el satelite?

Que es lo que vamos a revisar, y actualizar, si se puede saber?

Terreno pelado vs casa, partiría por ahí ya que me imagino que en la mayoria de los casos es la mayor diferencia en avaluo, haces el listado y luego (no se como pq no trabajo en SII) sacas tasación fiscal (hay municipalidades que tienen los planos online como en Vitacura no creo que construyan sin permisos municipales).

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#4955 05-08-19 09:56

Rolex
Miembro

Re: burbuja inmobiliaria ?

Pondremos 10 practicantes en verano a mirar google earth y anotar

manzana x, predio x, revisado los antecedentes en el sii, puedo comprobar que existe la construccion, validado, no existe, no validado.

Si actualizamos info de esa forma, no haces nada, porque no estas actualizando absolutamente nada.


Dado eso, es que volvemos a la pregunta incial: Que es lo que vamos a revisar y actualizar, si se puede saber?


Todo el mundo tiene soluciones desde la comodidad del sillon, pero no sirven, mira la tuya y veras que no sirvio de nada (pero sonaba bonito y eficiente, no lo era).


Si bien la fiscalizacion del sii es buena, siempre puede ser mejor, pero lo es mejor aun cuando existe una denuncia, porque si ponemos a un practicante a mirar por google earth , el vera una casa, y somos pocos los que podemos, previa entrega de antecedentes, estimar si lo que vemos por el satelite, con short sin polera en verano, esta acorde o no a la info entregada.

La pega es ir al domicilio, no por google earth, ahi si puedes revisar y actualizar info.

Lo anterior lo corroboran en ese mismo reportaje, en alguna parte estimaban de forma muy vaga, una superficie, que es lo que yo tambien puedo estimar, y que yo creo un practicante en verano, no va a  ser capaz de hacerlo.


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#4956 06-08-19 19:12

Charly Brown
Miembro

Re: burbuja inmobiliaria ?

Felipao escribió:

...
Señores tengo el gran dilema de buscar casa, lugares a buscar Las Condes o Vitacura o "cerca" (la reina y ñuñoa quizás) el problema es el presupuesto, no quiero gastar mas de 15.000 UFs con eso el 99% de las opciones son casas viejas con terrenos no muy grandes y en general en zonas mas lejanas, los dominicos, la dehesa, etc... alguien tiene un numero para estimar cuanto valen los Mt2 de terreno? y el de construcción? en terreno por acá es mas difícil en chicureo hay mas referencias pues hay terrenos para comparar y en precio de construccion me han dicho aprox 28-30UF llave en mano con terminaciones decentes en hormigón (por lo que en chamisero / chicureo me es fácil sacar la cuenta).

Otra comparación que hago es las zonas que me gustaría vs chamisero, digamos que chamisero seria mi única opción en Chicureo pq esta el resto muy colapsado en trafico, estoy hablando de los primeros condominios de chamisero (viendolo desde santiago).

Casas nuevas de 220mts2 con terrenos de 480mts2, estan en torno a 12.000UFs (si te agrandas a 250mts2 con 800 mts2 de terreno son 15.000 UFs), hay que sumarle eso si algunas cosas, pero pasa lo mismo con otras opciones ya que no son casas nuevas

Yo creo que cuando uno busca un lugar para vivir no todo se reduce a minimizar UF/m2
Es difícil responder tu pregunta porque es bien personal y tú mismo te diste un abanico de opciones bien amplio.
Lo más simple sería contratar a un corredor, entregarle tus especificaciones, visitar hartas propiedades y luego, con el ojo más entrenado, ir descartando...

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#4957 07-08-19 06:37

crodrino
Miembro
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Re: burbuja inmobiliaria ?

Rolex escribió:

Pondremos 10 practicantes en verano a mirar google earth y anotar

manzana x, predio x, revisado los antecedentes en el sii, puedo comprobar que existe la construccion, validado, no existe, no validado.

Si actualizamos info de esa forma, no haces nada, porque no estas actualizando absolutamente nada.


Dado eso, es que volvemos a la pregunta incial: Que es lo que vamos a revisar y actualizar, si se puede saber?


Todo el mundo tiene soluciones desde la comodidad del sillon, pero no sirven, mira la tuya y veras que no sirvio de nada (pero sonaba bonito y eficiente, no lo era).


Si bien la fiscalizacion del sii es buena, siempre puede ser mejor, pero lo es mejor aun cuando existe una denuncia, porque si ponemos a un practicante a mirar por google earth , el vera una casa, y somos pocos los que podemos, previa entrega de antecedentes, estimar si lo que vemos por el satelite, con short sin polera en verano, esta acorde o no a la info entregada.

La pega es ir al domicilio, no por google earth, ahi si puedes revisar y actualizar info.

Lo anterior lo corroboran en ese mismo reportaje, en alguna parte estimaban de forma muy vaga, una superficie, que es lo que yo tambien puedo estimar, y que yo creo un practicante en verano, no va a  ser capaz de hacerlo.


Respecto a lo que planteas, hace poco fui al SII de La Ligua a reclamar por las contribuciones de mi casa que suponía debían estar exentas desde que tuve recepción municipal al pasar de sitio eriazo(8 años sitio eriazo con casa terminada sin recepción municipal). Me atendieron muy amablemente(muy diferente que en Santiago) y me mostró en su pantalla todas las características de mi casa que le llegaron desde la DOM, por lo que me indicó que esta sobrepasaba el limite de exención. Me llamó la atención el nivel de detalle de la información que tenia. Me fui bien callado y seguiré pagando las contribuciones como corresponde(aunque esperaba la exención).
Tomo este ejemplo para tocar el tema de la evasión, es responsabilidad del SII fiscalizar o mas bien es responsabilidad de la DOM respectiva revisar y tener las propiedades al día? Creo que es de la DOM.


Esperar...

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#4958 07-08-19 07:05

zorra
Miembro
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Re: burbuja inmobiliaria ?

perdon la ignorancia, pero que es la DOM?

crodrino escribió:
Rolex escribió:

Pondremos 10 practicantes en verano a mirar google earth y anotar

manzana x, predio x, revisado los antecedentes en el sii, puedo comprobar que existe la construccion, validado, no existe, no validado.

Si actualizamos info de esa forma, no haces nada, porque no estas actualizando absolutamente nada.


Dado eso, es que volvemos a la pregunta incial: Que es lo que vamos a revisar y actualizar, si se puede saber?


Todo el mundo tiene soluciones desde la comodidad del sillon, pero no sirven, mira la tuya y veras que no sirvio de nada (pero sonaba bonito y eficiente, no lo era).


Si bien la fiscalizacion del sii es buena, siempre puede ser mejor, pero lo es mejor aun cuando existe una denuncia, porque si ponemos a un practicante a mirar por google earth , el vera una casa, y somos pocos los que podemos, previa entrega de antecedentes, estimar si lo que vemos por el satelite, con short sin polera en verano, esta acorde o no a la info entregada.

La pega es ir al domicilio, no por google earth, ahi si puedes revisar y actualizar info.

Lo anterior lo corroboran en ese mismo reportaje, en alguna parte estimaban de forma muy vaga, una superficie, que es lo que yo tambien puedo estimar, y que yo creo un practicante en verano, no va a  ser capaz de hacerlo.


Respecto a lo que planteas, hace poco fui al SII de La Ligua a reclamar por las contribuciones de mi casa que suponía debían estar exentas desde que tuve recepción municipal al pasar de sitio eriazo(8 años sitio eriazo con casa terminada sin recepción municipal). Me atendieron muy amablemente(muy diferente que en Santiago) y me mostró en su pantalla todas las características de mi casa que le llegaron desde la DOM, por lo que me indicó que esta sobrepasaba el limite de exención. Me llamó la atención el nivel de detalle de la información que tenia. Me fui bien callado y seguiré pagando las contribuciones como corresponde(aunque esperaba la exención).
Tomo este ejemplo para tocar el tema de la evasión, es responsabilidad del SII fiscalizar o mas bien es responsabilidad de la DOM respectiva revisar y tener las propiedades al día? Creo que es de la DOM.

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#4959 07-08-19 07:20

asdfgh
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Calificacion :   14 

Re: burbuja inmobiliaria ?

Direccion de obras municipales

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#4960 07-08-19 08:46

Rolex
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Re: burbuja inmobiliaria ?

crodrino escribió:

y me mostró en su pantalla todas las características de mi casa que le llegaron desde la DOM

no, no es asi, no llegaron desde la dom. Como seguramente tu no eres la persona que regularizo tu vivienda, entonces no sabes que el que lo hizo, si hizo la pega correspondiente. Asi de simple.


crodrino escribió:

Me llamó la atención el nivel de detalle de la información que tenia.

mas conocido como requisitos basicos que pide el sii para poder realizar el avaluo segun las formulas correspondientes. Nada del otro mundo.


crodrino escribió:

Tomo este ejemplo para tocar el tema de la evasión, es responsabilidad del SII fiscalizar o mas bien es responsabilidad de la DOM respectiva revisar y tener las propiedades al día? Creo que es de la DOM.

tener tu propiedad "al dia" es tu responsabilidad, una persona que construye contraviniendo la norma vigente, que no paga permisos, etc etc etc, es un sinverguenza. No hay mucha vuelta que darle, y por lo general se denuncian, lo digo yo que he denunciado a varios emprendedores del rubro de bodegaje que logran tener ventajas competitivas haciendo galpones sin permiso alguno, asi como tambien he denunciado a vecinos comerciales que creen que pueden llegar y amononar las cosas sin permiso alguno.

Quieres saber donde te reciben de brazos abiertos? En fiscalizacion de la dom (en mi ranking, las condes y vitacura estan con zapatillas de usain bolt esperando para hacer justicia).


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#4961 12-08-19 09:22

Rolex
Miembro

Re: burbuja inmobiliaria ?

El servicio actualizo avaluo de 19 mil predios incluidos los de los pillines

https://www.latercera.com/pulso/noticia … re/778644/

De paso dijeron, pensando en el amigo felipao

En todos los casos mencionados las correcciones de los avalúos fueron diferentes a los mostrados por el reportaje.

Consultado el SII, la subdirectora de Avaluaciones, María Alicia Muñoz, señaló que “estos procesos no pueden basarse solo en una fotografía de la propiedad: una tasación fiscal debe ser rigurosa”. Agregó que entre las acciones que realiza el ente fiscalizador se considera “realizar una inspección completa del terreno en el que está ubicada y las características de las construcciones que existan en ella, como la superficie, la calidad y tipo de construcción, la antigüedad, si cuenta con características especiales como mansardas, ampliaciones u otras modificaciones, además de una revisión de los antecedentes de la propiedad”.

Mas claro donde o no?


Por otro lado, gps pone a la venta 20 propiedades con renta inmobiliaria

https://www.latercera.com/pulso-trader/ … ia/776438/

12.210 m2 (gla), el 40% corresponde a locales comerciales, no se diga mas, ahi estan las lucas pero viene a pasos gigantes la renta residencial apuntando la escopeta a estratos altos. Oficinas? es como los deptos, no me gusta, pero tienen su lugar hoy, si uno es dueño del todo y no una parte. En el mercado no hay cabida para multi dueños, es un cacho, siempre 50+1 o 100%, para poner el pie encima cuando sea necesario.


Terminamos con que providencia lidera vacancia en renta residencial

https://www.latercera.com/pulso/noticia … al/777506/

17%...pero yo creo que eso, asi como el cuco del costanera center y las oficinas, se absorvera mas rapido que argentino comprando dolares.


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#4962 13-08-19 08:01

TotenKrieg
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Re: burbuja inmobiliaria ?

Hoy antes de venirme al trabajo me dediqué a leer este estudio del 2013: https://scielo.conicyt.cl/scielo.php?sc … 3000300003

Lo contraste con información de público conocimiento como el aumento de la deuda de los chilenos (principalmente por hipotecario), el estancamiento de los sueldos del sector privado (aunque los públicos generalmente crecen), guerra comercial entre China y USA, incertidumbre Argentina, Brasileña y Mexicana; mucho cabro dieciendo que el negocio inmobiliaria es grito y plata y que los precios no van a caer nunca; mucho multicrédito en donde con el arriendo apenas alcanzas a pagar el dividendo, en fin; expertos internacionales augurando una posible crisis financiera global entre 2020-2022...

Qué quiero decir con esto? No digo que la burbuja ahora sí existe y  que va a explotar... pero yo sería más cauto en estos momentos antes de soltar las lucas a tontas y a locas... cuando mucha gente se sube al carro de un negocio, cuando mucha gente habla de lo bueno que es ese negocio y todos quieren entrar, para mi es momento de dar un paso al costado.

Mi estrategia hoy es juntar para tener liquidez, evitar deudas malas... y si pasa algo en los mercados, aprovechar el efectivo.

No quiero sonar alarmista, lo repito, pero sí cumplo con mencionarlo desde la vereda de la humildad.

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#4963 13-08-19 13:51

Felipao
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Calificacion :   11 

Re: burbuja inmobiliaria ?

TotenKrieg escribió:

Hoy antes de venirme al trabajo me dediqué a leer este estudio del 2013: https://scielo.conicyt.cl/scielo.php?sc … 3000300003

Lo contraste con información de público conocimiento como el aumento de la deuda de los chilenos (principalmente por hipotecario), el estancamiento de los sueldos del sector privado (aunque los públicos generalmente crecen), guerra comercial entre China y USA, incertidumbre Argentina, Brasileña y Mexicana; mucho cabro dieciendo que el negocio inmobiliaria es grito y plata y que los precios no van a caer nunca; mucho multicrédito en donde con el arriendo apenas alcanzas a pagar el dividendo, en fin; expertos internacionales augurando una posible crisis financiera global entre 2020-2022...

Qué quiero decir con esto? No digo que la burbuja ahora sí existe y  que va a explotar... pero yo sería más cauto en estos momentos antes de soltar las lucas a tontas y a locas... cuando mucha gente se sube al carro de un negocio, cuando mucha gente habla de lo bueno que es ese negocio y todos quieren entrar, para mi es momento de dar un paso al costado.

Mi estrategia hoy es juntar para tener liquidez, evitar deudas malas... y si pasa algo en los mercados, aprovechar el efectivo.

No quiero sonar alarmista, lo repito, pero sí cumplo con mencionarlo desde la vereda de la humildad.

Yo ando mareado, creo a veces que viene crisis y no hay vuelta atrás, después leo a super economistas creo que no hay vuelta atrás y los bienes reales van a subir casi hasta el infinito (mas tasas bajas, mas QEs, etc... en teoría bienes reales no se ven afectados y suben de precio, hasta que punto no se el que de el bolsillo que acá parece que cada vez los que tienen vs los que no tienen hay una diferencia gigante pero gigante).

Por ahora renegociando los hipotecarios me ahorro una fortuna y estoy en eso intentando agarrar un buen punto (y dejare de intentar pagar el máximo de la cuota pues las tasas ya están tan bajas que no se si tiene tanto sentido el prepagar vs el juntar liquidez), creo que si bajan la tasa en 0.50 puntos acá en septiembre va a ser buen minuto para renegociar, no se si después las bajadas de tasas se van a traspasar a los hipotecarios tan directamente (en el 2003 el TPM era 0.5% y los hipotecarios eran harto mas altos según mi memoria).

al final las burbujas actuales, las inflan cada vez mas, están todos los BC bajando tasas en el mundo (que es malo pero bueno), si tener mucho ojo con las compras y arriendos, buscar gente que ojala su negocio no se vea tan afectado por el ciclo o que tengan las espaldas para aguantar 2-3 años sin tener problemas de pagar los arriendos.

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#4964 13-08-19 13:58

Felipao
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Re: burbuja inmobiliaria ?

Digamos que el impacto en los créditos es que a la misma cuota te ahorras como 6 años de crédito (pensando 25 años plazo), entonces el calculo mental para mi es fácil dividendo en UF * 72 o 60 y tienes el ahorro mental.

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#4965 16-08-19 07:50

TotenKrieg
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Re: burbuja inmobiliaria ?

Felipao escribió:
TotenKrieg escribió:

Hoy antes de venirme al trabajo me dediqué a leer este estudio del 2013: https://scielo.conicyt.cl/scielo.php?sc … 3000300003

Lo contraste con información de público conocimiento como el aumento de la deuda de los chilenos (principalmente por hipotecario), el estancamiento de los sueldos del sector privado (aunque los públicos generalmente crecen), guerra comercial entre China y USA, incertidumbre Argentina, Brasileña y Mexicana; mucho cabro dieciendo que el negocio inmobiliaria es grito y plata y que los precios no van a caer nunca; mucho multicrédito en donde con el arriendo apenas alcanzas a pagar el dividendo, en fin; expertos internacionales augurando una posible crisis financiera global entre 2020-2022...

Qué quiero decir con esto? No digo que la burbuja ahora sí existe y  que va a explotar... pero yo sería más cauto en estos momentos antes de soltar las lucas a tontas y a locas... cuando mucha gente se sube al carro de un negocio, cuando mucha gente habla de lo bueno que es ese negocio y todos quieren entrar, para mi es momento de dar un paso al costado.

Mi estrategia hoy es juntar para tener liquidez, evitar deudas malas... y si pasa algo en los mercados, aprovechar el efectivo.

No quiero sonar alarmista, lo repito, pero sí cumplo con mencionarlo desde la vereda de la humildad.

Yo ando mareado, creo a veces que viene crisis y no hay vuelta atrás, después leo a super economistas creo que no hay vuelta atrás y los bienes reales van a subir casi hasta el infinito (mas tasas bajas, mas QEs, etc... en teoría bienes reales no se ven afectados y suben de precio, hasta que punto no se el que de el bolsillo que acá parece que cada vez los que tienen vs los que no tienen hay una diferencia gigante pero gigante).

Por ahora renegociando los hipotecarios me ahorro una fortuna y estoy en eso intentando agarrar un buen punto (y dejare de intentar pagar el máximo de la cuota pues las tasas ya están tan bajas que no se si tiene tanto sentido el prepagar vs el juntar liquidez), creo que si bajan la tasa en 0.50 puntos acá en septiembre va a ser buen minuto para renegociar, no se si después las bajadas de tasas se van a traspasar a los hipotecarios tan directamente (en el 2003 el TPM era 0.5% y los hipotecarios eran harto mas altos según mi memoria).

al final las burbujas actuales, las inflan cada vez mas, están todos los BC bajando tasas en el mundo (que es malo pero bueno), si tener mucho ojo con las compras y arriendos, buscar gente que ojala su negocio no se vea tan afectado por el ciclo o que tengan las espaldas para aguantar 2-3 años sin tener problemas de pagar los arriendos.

Hola Felipao!

Los bienes raíces suben, pero también pueden bajar. En la crisis subprime en USA creo que llegó a bajar hasta un 40% el precio de las propiedades en general. Cuando eso pasa, los que tienen el efectivo entran con todo a ofrecer y comprar los activos, cuando la economía se estabiliza y vuelven a subir los precios, se dan cuenta que han multiplicado considerablemente su capital.

En efecto, es momento de aprovechar las bajas para renegociar los créditos, siempre sacando la calculadora y revisar si realmente conviene. Fijate en este gráfico con las tasas de colocación.

efd98ac7dc21089fd1f5b2589007900bo.jpg

Se viene otra baja de Tasas... el otro día estaba leyendo que el mercado espera una baja que la deje en 2%. Por ende, según mis estimaciones, el momento de refinanciar sería el próximo diciembre o enero del próximo año.

Saludos!

Desconectado

#4966 16-08-19 08:26

Felipao
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Calificacion :   11 

Re: burbuja inmobiliaria ?

TotenKrieg escribió:
Felipao escribió:
TotenKrieg escribió:

Hoy antes de venirme al trabajo me dediqué a leer este estudio del 2013: https://scielo.conicyt.cl/scielo.php?sc … 3000300003

Lo contraste con información de público conocimiento como el aumento de la deuda de los chilenos (principalmente por hipotecario), el estancamiento de los sueldos del sector privado (aunque los públicos generalmente crecen), guerra comercial entre China y USA, incertidumbre Argentina, Brasileña y Mexicana; mucho cabro dieciendo que el negocio inmobiliaria es grito y plata y que los precios no van a caer nunca; mucho multicrédito en donde con el arriendo apenas alcanzas a pagar el dividendo, en fin; expertos internacionales augurando una posible crisis financiera global entre 2020-2022...

Qué quiero decir con esto? No digo que la burbuja ahora sí existe y  que va a explotar... pero yo sería más cauto en estos momentos antes de soltar las lucas a tontas y a locas... cuando mucha gente se sube al carro de un negocio, cuando mucha gente habla de lo bueno que es ese negocio y todos quieren entrar, para mi es momento de dar un paso al costado.

Mi estrategia hoy es juntar para tener liquidez, evitar deudas malas... y si pasa algo en los mercados, aprovechar el efectivo.

No quiero sonar alarmista, lo repito, pero sí cumplo con mencionarlo desde la vereda de la humildad.

Yo ando mareado, creo a veces que viene crisis y no hay vuelta atrás, después leo a super economistas creo que no hay vuelta atrás y los bienes reales van a subir casi hasta el infinito (mas tasas bajas, mas QEs, etc... en teoría bienes reales no se ven afectados y suben de precio, hasta que punto no se el que de el bolsillo que acá parece que cada vez los que tienen vs los que no tienen hay una diferencia gigante pero gigante).

Por ahora renegociando los hipotecarios me ahorro una fortuna y estoy en eso intentando agarrar un buen punto (y dejare de intentar pagar el máximo de la cuota pues las tasas ya están tan bajas que no se si tiene tanto sentido el prepagar vs el juntar liquidez), creo que si bajan la tasa en 0.50 puntos acá en septiembre va a ser buen minuto para renegociar, no se si después las bajadas de tasas se van a traspasar a los hipotecarios tan directamente (en el 2003 el TPM era 0.5% y los hipotecarios eran harto mas altos según mi memoria).

al final las burbujas actuales, las inflan cada vez mas, están todos los BC bajando tasas en el mundo (que es malo pero bueno), si tener mucho ojo con las compras y arriendos, buscar gente que ojala su negocio no se vea tan afectado por el ciclo o que tengan las espaldas para aguantar 2-3 años sin tener problemas de pagar los arriendos.

Hola Felipao!

Los bienes raíces suben, pero también pueden bajar. En la crisis subprime en USA creo que llegó a bajar hasta un 40% el precio de las propiedades en general. Cuando eso pasa, los que tienen el efectivo entran con todo a ofrecer y comprar los activos, cuando la economía se estabiliza y vuelven a subir los precios, se dan cuenta que han multiplicado considerablemente su capital.

En efecto, es momento de aprovechar las bajas para renegociar los créditos, siempre sacando la calculadora y revisar si realmente conviene. Fijate en este gráfico con las tasas de colocación.

http://thumbs.subefotos.com/efd98ac7dc21089fd1f5b2589007900bo.jpg

Se viene otra baja de Tasas... el otro día estaba leyendo que el mercado espera una baja que la deje en 2%. Por ende, según mis estimaciones, el momento de refinanciar sería el próximo diciembre o enero del próximo año.

Saludos!

Tengo claro que suben y bajan, sobre las tasas la tasa que aplica es en la fecha de la firma de la escritura, yo esperare a septiembre donde se supone que esperen que la TPM la bajen en 0.5% acá (aunque sea 0.25% pegará) yo no se hasta que punto para hipotecarios seguirán traspasando las bajadas de tasas, porque ya hay bancos que a 12 años están bajo 2% las tasas, como tu dices hay que ver que valga la pena el ahorro, para mi tasas a estos niveles las encuentro buenas y de hecho dejaría de pagar el dividendo máximo ya que preferiría ir dejando liquidez a mano vs prepagar por tasas altas.

Como en todo pegarle al punto justo no es fácil tampoco (si es refinanciar depende mas de uno, si es alguna oportunidad en compra hay que darle no más, porque crees tu que la tasa optima será diciembre o enero? yo que vengo siguiendo tasas los últimos 2 meses aprox he visto que los bancos las bajan relativamente rápido (dentro del mes que hubo baja de tpm)

Desconectado

#4967 16-08-19 09:21

Felipao
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Calificacion :   11 

Re: burbuja inmobiliaria ?

Felipao escribió:
TotenKrieg escribió:
Felipao escribió:

Yo ando mareado, creo a veces que viene crisis y no hay vuelta atrás, después leo a super economistas creo que no hay vuelta atrás y los bienes reales van a subir casi hasta el infinito (mas tasas bajas, mas QEs, etc... en teoría bienes reales no se ven afectados y suben de precio, hasta que punto no se el que de el bolsillo que acá parece que cada vez los que tienen vs los que no tienen hay una diferencia gigante pero gigante).

Por ahora renegociando los hipotecarios me ahorro una fortuna y estoy en eso intentando agarrar un buen punto (y dejare de intentar pagar el máximo de la cuota pues las tasas ya están tan bajas que no se si tiene tanto sentido el prepagar vs el juntar liquidez), creo que si bajan la tasa en 0.50 puntos acá en septiembre va a ser buen minuto para renegociar, no se si después las bajadas de tasas se van a traspasar a los hipotecarios tan directamente (en el 2003 el TPM era 0.5% y los hipotecarios eran harto mas altos según mi memoria).

al final las burbujas actuales, las inflan cada vez mas, están todos los BC bajando tasas en el mundo (que es malo pero bueno), si tener mucho ojo con las compras y arriendos, buscar gente que ojala su negocio no se vea tan afectado por el ciclo o que tengan las espaldas para aguantar 2-3 años sin tener problemas de pagar los arriendos.

Hola Felipao!

Los bienes raíces suben, pero también pueden bajar. En la crisis subprime en USA creo que llegó a bajar hasta un 40% el precio de las propiedades en general. Cuando eso pasa, los que tienen el efectivo entran con todo a ofrecer y comprar los activos, cuando la economía se estabiliza y vuelven a subir los precios, se dan cuenta que han multiplicado considerablemente su capital.

En efecto, es momento de aprovechar las bajas para renegociar los créditos, siempre sacando la calculadora y revisar si realmente conviene. Fijate en este gráfico con las tasas de colocación.

http://thumbs.subefotos.com/efd98ac7dc21089fd1f5b2589007900bo.jpg

Se viene otra baja de Tasas... el otro día estaba leyendo que el mercado espera una baja que la deje en 2%. Por ende, según mis estimaciones, el momento de refinanciar sería el próximo diciembre o enero del próximo año.

Saludos!

Tengo claro que suben y bajan, sobre las tasas la tasa que aplica es en la fecha de la firma de la escritura, yo esperare a septiembre donde se supone que esperen que la TPM la bajen en 0.5% acá (aunque sea 0.25% pegará) yo no se hasta que punto para hipotecarios seguirán traspasando las bajadas de tasas, porque ya hay bancos que a 12 años están bajo 2% las tasas, como tu dices hay que ver que valga la pena el ahorro, para mi tasas a estos niveles las encuentro buenas y de hecho dejaría de pagar el dividendo máximo ya que preferiría ir dejando liquidez a mano vs prepagar por tasas altas.

Como en todo pegarle al punto justo no es fácil tampoco (si es refinanciar depende mas de uno, si es alguna oportunidad en compra hay que darle no más, porque crees tu que la tasa optima será diciembre o enero? yo que vengo siguiendo tasas los últimos 2 meses aprox he visto que los bancos las bajan relativamente rápido (dentro del mes que hubo baja de tpm)

Solo agregar que en el 2003 la TPM era 0.5% y los hipotecarios andaban en 3.5% por ahí, tambien vi el grafico en el DF los otros datos los saque del central.

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#4968 16-08-19 13:59

just loo king
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Calificacion :   114 

Re: burbuja inmobiliaria ?

Felipao escribió:
Felipao escribió:
TotenKrieg escribió:

Hola Felipao!

Los bienes raíces suben, pero también pueden bajar. En la crisis subprime en USA creo que llegó a bajar hasta un 40% el precio de las propiedades en general. Cuando eso pasa, los que tienen el efectivo entran con todo a ofrecer y comprar los activos, cuando la economía se estabiliza y vuelven a subir los precios, se dan cuenta que han multiplicado considerablemente su capital.

En efecto, es momento de aprovechar las bajas para renegociar los créditos, siempre sacando la calculadora y revisar si realmente conviene. Fijate en este gráfico con las tasas de colocación.

http://thumbs.subefotos.com/efd98ac7dc21089fd1f5b2589007900bo.jpg

Se viene otra baja de Tasas... el otro día estaba leyendo que el mercado espera una baja que la deje en 2%. Por ende, según mis estimaciones, el momento de refinanciar sería el próximo diciembre o enero del próximo año.

Saludos!

Tengo claro que suben y bajan, sobre las tasas la tasa que aplica es en la fecha de la firma de la escritura, yo esperare a septiembre donde se supone que esperen que la TPM la bajen en 0.5% acá (aunque sea 0.25% pegará) yo no se hasta que punto para hipotecarios seguirán traspasando las bajadas de tasas, porque ya hay bancos que a 12 años están bajo 2% las tasas, como tu dices hay que ver que valga la pena el ahorro, para mi tasas a estos niveles las encuentro buenas y de hecho dejaría de pagar el dividendo máximo ya que preferiría ir dejando liquidez a mano vs prepagar por tasas altas.

Como en todo pegarle al punto justo no es fácil tampoco (si es refinanciar depende mas de uno, si es alguna oportunidad en compra hay que darle no más, porque crees tu que la tasa optima será diciembre o enero? yo que vengo siguiendo tasas los últimos 2 meses aprox he visto que los bancos las bajan relativamente rápido (dentro del mes que hubo baja de tpm)

Solo agregar que en el 2003 la TPM era 0.5% y los hipotecarios andaban en 3.5% por ahí, tambien vi el grafico en el DF los otros datos los saque del central.

Estimado Felipao
Me parecen muy adecuadas y pertinentes tus conclusiones : Renegociar y no pagar el dividendo máximo (... y eso que odio tener deudas en gral.) ... con estas tasas es el curso de acción que estimo correcto.
Estando de acuerdo en las conclusiones sólo intervengo porque has insistido en un dato erróneo, la tpm en 2003 era 3%; 2,75% y 2,25%, acá los cambios de ese año:
09-01-04        1,75
12-12-03        2,25
10-01-03        2,75
09-08-02        3,00
tengo la serie en excel desde feb 1997 por si te interesa ...
Estuvo alguna vez en 0,5% ... pero fue crisis subprime de por medio, entre julio 2009 y junio 2010
16-06-10        1,00
10-07-09        0,50
17-06-09        0,75


Para confirmar mis datos, al menos 2003 puedes ver en este link del Banco Central
https://si3.bcentral.cl/Siete/secure/cu … boles.aspx
para distintos años debes seleccionar donde marqué en rojo
... en la imagen se alcanzan a ver las tasas de algunos días de junio de ese año en horizontal : 2,75%
4UKSw6.jpg

Otra cosa es la posible baja del próximo septiembre y tu idea del 0,5%; basándome en la Encuesta de Operadores Financieros (EOF), hecha x el Banco Central, y hablando de la mediana ... si bien la EOF de después de conocida la baja de junio indicaba una nueva baja de 0,5%, la EOF de agosto volvía a mencionar 0,25% de baja ... si bien esto último fue antes de las primarias en Argentina y los tweeteos de Trump por esos días. Por ahí debe andar 0,25 a 0,50, creo yo, lo que sí con menos sorpresa de lo que fue en junio.
Ah por si, la reunión es 3 de septiembre y la siguiente 22 y 23 de octubre (hay reuniones de 1 ó de 2 días)

Finalmente, confirmar que el traspaso de movimientos en tpm hacia créditos hipotecarios suelen ser los más rápidos ... esperable que siguiera así... ojalá ... ah y el tema portabilidad financiera, no sé para cuando, aumentaría competencia ...ojalá

Desconectado

#4969 16-08-19 14:56

TotenKrieg
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Calificacion :   

Re: burbuja inmobiliaria ?

O sea, podría ser el caso que vengan un par más de caídas de las tasas... me la juego por esperar un poco más.

Felipao me la juego por diciembre/enero, considerando un panorama cada vez más desalentador y que propicie una nueva caída de tasas en octubre. Además en las fechas de fiestas y vacaciones la gente suele estar pendiente de otras cosas, por lo que se abre una ventanita para refinanciar o encontrar buenas oportunidades de inversión... esto último es más olfato que cifra en mano.

Saludos!

Desconectado

#4970 19-08-19 07:49

Felipao
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Calificacion :   11 

Re: burbuja inmobiliaria ?

just loo king escribió:
Felipao escribió:
Felipao escribió:

Tengo claro que suben y bajan, sobre las tasas la tasa que aplica es en la fecha de la firma de la escritura, yo esperare a septiembre donde se supone que esperen que la TPM la bajen en 0.5% acá (aunque sea 0.25% pegará) yo no se hasta que punto para hipotecarios seguirán traspasando las bajadas de tasas, porque ya hay bancos que a 12 años están bajo 2% las tasas, como tu dices hay que ver que valga la pena el ahorro, para mi tasas a estos niveles las encuentro buenas y de hecho dejaría de pagar el dividendo máximo ya que preferiría ir dejando liquidez a mano vs prepagar por tasas altas.

Como en todo pegarle al punto justo no es fácil tampoco (si es refinanciar depende mas de uno, si es alguna oportunidad en compra hay que darle no más, porque crees tu que la tasa optima será diciembre o enero? yo que vengo siguiendo tasas los últimos 2 meses aprox he visto que los bancos las bajan relativamente rápido (dentro del mes que hubo baja de tpm)

Solo agregar que en el 2003 la TPM era 0.5% y los hipotecarios andaban en 3.5% por ahí, tambien vi el grafico en el DF los otros datos los saque del central.

Estimado Felipao
Me parecen muy adecuadas y pertinentes tus conclusiones : Renegociar y no pagar el dividendo máximo (... y eso que odio tener deudas en gral.) ... con estas tasas es el curso de acción que estimo correcto.
Estando de acuerdo en las conclusiones sólo intervengo porque has insistido en un dato erróneo, la tpm en 2003 era 3%; 2,75% y 2,25%, acá los cambios de ese año:
09-01-04        1,75
12-12-03        2,25
10-01-03        2,75
09-08-02        3,00
tengo la serie en excel desde feb 1997 por si te interesa ...
Estuvo alguna vez en 0,5% ... pero fue crisis subprime de por medio, entre julio 2009 y junio 2010
16-06-10        1,00
10-07-09        0,50
17-06-09        0,75


Para confirmar mis datos, al menos 2003 puedes ver en este link del Banco Central
https://si3.bcentral.cl/Siete/secure/cu … boles.aspx
para distintos años debes seleccionar donde marqué en rojo
... en la imagen se alcanzan a ver las tasas de algunos días de junio de ese año en horizontal : 2,75%
https://snag.gy/4UKSw6.jpg

Otra cosa es la posible baja del próximo septiembre y tu idea del 0,5%; basándome en la Encuesta de Operadores Financieros (EOF), hecha x el Banco Central, y hablando de la mediana ... si bien la EOF de después de conocida la baja de junio indicaba una nueva baja de 0,5%, la EOF de agosto volvía a mencionar 0,25% de baja ... si bien esto último fue antes de las primarias en Argentina y los tweeteos de Trump por esos días. Por ahí debe andar 0,25 a 0,50, creo yo, lo que sí con menos sorpresa de lo que fue en junio.
Ah por si, la reunión es 3 de septiembre y la siguiente 22 y 23 de octubre (hay reuniones de 1 ó de 2 días)

Finalmente, confirmar que el traspaso de movimientos en tpm hacia créditos hipotecarios suelen ser los más rápidos ... esperable que siguiera así... ojalá ... ah y el tema portabilidad financiera, no sé para cuando, aumentaría competencia ...ojalá

Toda la razón no se pq me marie ya que también use la pagina del central, debe haber sido lapsus mental pq abrí mi excel comparativo y tengo lo mismo que tu, TPM 2.75% cobre en 0.795 y dolar 758.21 el máximo.

Si en la lógica de la deuda estamos igual, hay un punto que las tasas bajas como que desincentivan el pago de la cuota máxima y es mejor pasar al mínimo.

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#4971 19-08-19 09:21

vinoso
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Calificacion :   

Re: burbuja inmobiliaria ?

Felipao escribió:

Digamos que el impacto en los créditos es que a la misma cuota te ahorras como 6 años de crédito (pensando 25 años plazo), entonces el calculo mental para mi es fácil dividendo en UF * 72 o 60 y tienes el ahorro mental.

yo tome el credito flexible del BBVA(ahora scotiabank azul) a 25-20-15 años , y en 6 meses, pagando el alternativo a 20 años, me aparecen como 3 dividendos menos en total.

Se ahorra harto pagando "adelantado".

Desconectado

#4972 19-08-19 15:04

Felipao
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Calificacion :   11 

Re: burbuja inmobiliaria ?

vinoso escribió:
Felipao escribió:

Digamos que el impacto en los créditos es que a la misma cuota te ahorras como 6 años de crédito (pensando 25 años plazo), entonces el calculo mental para mi es fácil dividendo en UF * 72 o 60 y tienes el ahorro mental.

yo tome el credito flexible del BBVA(ahora scotiabank azul) a 25-20-15 años , y en 6 meses, pagando el alternativo a 20 años, me aparecen como 3 dividendos menos en total.

Se ahorra harto pagando "adelantado".

Si, pero ahí estas mezclando cosas una es ahorrar intereses por pagar la cuota que tengas opción (El bice y security principal cualquier cosa que pagues sobre el máximo se va a capital no tienes 3 opciones es libre el rango).

Y otra cosa son los años que te ahorras al renegociar la tasa de interés que ha caído (el impacto es mas alto de hipotecaria a banco como yo tengo pues la hipotecaria es mas alta en tasas que los bancos, tiene otros beneficios como que la deuda no aparece en el sistema y en soc. de inversión prestan a mas años la plata).

Si descompones la cuota de un hipotecario aprox pagas 70% de intereses en la cuota los primeros meses y si la memoria no me falla entre el año 7 y 10 empiezas recién a pagar mas capital que interés.

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#4973 20-08-19 13:15

Rolex
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Re: burbuja inmobiliaria ?

He estado con bastante trabajo pero lei el siguiente articulo:

La apuesta del Grupo Santafe por proyectos de renta residencial en el sector oriente

https://www.latercera.com/pulso-trader/ … te/788125/

Rescato lo siguiente

“Acabamos de armar el primer fondo de renta residencial, en un esquema un poco distinto al multifamily, porque no somos dueños del edificio completo. Nos estamos quedando con departamentos de dos edificios que hicimos en Providencia, y de un edificio que construimos en Vitacura”

“Los edificios son de 5 a 7 pisos, 30 departamentos, con mucha más calidad de vida, y al tener 8 o 9 departamentos dentro de un horizonte de 30, sigues teniendo la mayoría en el comité de administración, y por lo tanto, influyes y logras que el activo se maneje bien. Es una manera distinta, pero más innovadora que simplemente comprar edificios. Porque para comprar edificios completos, ponte a la fila, porque está todo el mundo tratando de comprar edificios completos”

Creo haber advertido hace bastante tiempo que esto iba a suceder, en la administracion de un edifcio esta hoy la solucion para sacar al inversionista retail. El retail ha basado su negocio bajo la premisa del "se paga solo" y todo lo demas constante (contribuciones, pelarse la garantia para hacer la ganancia, creer que al haber comprado en un edificio con 500 deptos, los gastos comunes seran siempre 30 piticlines y no hay forma que esto suban, usar contrato de libreria, apelar al cobro del arriendo impago via carta de amor y no via judicial, no cobrar intereses cuando corresponde, no aplicar reajustes, etc). Una vez que alguien tome el control de la administracion, el retail sufrira, y pagara caro el no haber considerado todo lo anterior. Se los serviran en bandeja, les cambiaran las reglas del juego conforme a la ley de copropiedad, y una buena inversion puede pasar de un dia a otro, a ser un cacho.

Anotese, comuniquese pero no archivese, mantengase ahi sobre sus mesas de cuero, que los tiempos mejores no llegaron nada


Un abrazo, desde la notaria


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#4974 20-08-19 13:39

zorra
Miembro
Calificacion :   

Re: burbuja inmobiliaria ?

Parece que tengo una vision muy limitada.

Puedes indicar un ejemplo concreto de que puede cambiar ("es cambiaran las reglas del juego conforme a la ley de copropiedad") en la administracion de un edificio que destruya a los retail del mismo?, gracias.

Rolex escribió:

He estado con bastante trabajo pero lei el siguiente articulo:

La apuesta del Grupo Santafe por proyectos de renta residencial en el sector oriente

https://www.latercera.com/pulso-trader/ … te/788125/

Rescato lo siguiente

“Acabamos de armar el primer fondo de renta residencial, en un esquema un poco distinto al multifamily, porque no somos dueños del edificio completo. Nos estamos quedando con departamentos de dos edificios que hicimos en Providencia, y de un edificio que construimos en Vitacura”

“Los edificios son de 5 a 7 pisos, 30 departamentos, con mucha más calidad de vida, y al tener 8 o 9 departamentos dentro de un horizonte de 30, sigues teniendo la mayoría en el comité de administración, y por lo tanto, influyes y logras que el activo se maneje bien. Es una manera distinta, pero más innovadora que simplemente comprar edificios. Porque para comprar edificios completos, ponte a la fila, porque está todo el mundo tratando de comprar edificios completos”

Creo haber advertido hace bastante tiempo que esto iba a suceder, en la administracion de un edifcio esta hoy la solucion para sacar al inversionista retail. El retail ha basado su negocio bajo la premisa del "se paga solo" y todo lo demas constante (contribuciones, pelarse la garantia para hacer la ganancia, creer que al haber comprado en un edificio con 500 deptos, los gastos comunes seran siempre 30 piticlines y no hay forma que esto suban, usar contrato de libreria, apelar al cobro del arriendo impago via carta de amor y no via judicial, no cobrar intereses cuando corresponde, no aplicar reajustes, etc). Una vez que alguien tome el control de la administracion, el retail sufrira, y pagara caro el no haber considerado todo lo anterior. Se los serviran en bandeja, les cambiaran las reglas del juego conforme a la ley de copropiedad, y una buena inversion puede pasar de un dia a otro, a ser un cacho.

Anotese, comuniquese pero no archivese, mantengase ahi sobre sus mesas de cuero, que los tiempos mejores no llegaron nada


Un abrazo, desde la notaria

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#4975 20-08-19 13:47

reserva.chile
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Calificacion :   12 

Re: burbuja inmobiliaria ?

yo compré un dpto al grupo en vitacura, pero de ahí a comprar más con qué plata ..

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#4976 20-08-19 15:03

Nikolaidis
Miembro
Calificacion :   

Re: burbuja inmobiliaria ?

de acuerdo al artículo del gruposantafe, una consulta básica, on.line se podrá ver las solicitudes de permisos de construcción de edificios vigentes o los permiso otorgados, que aún no hayan iniciado?

Desconectado

#4977 20-08-19 15:09

sirio
Miembro
Calificacion :   

Re: burbuja inmobiliaria ?

Rolex:

Disculpa mi ignorancia, porque los clientes retail deberían sufrir con este tipo de administraciones? A mi me parece que sería un beneficio porque todo se ordenarían de acuerdo a reglas claras.

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#4978 21-08-19 08:36

TotenKrieg
Miembro
Calificacion :   

Re: burbuja inmobiliaria ?

Me imagino que varias cosas te pueden joder, como por ejemplo, al inversionista hormiga que usa Airbnb, basta que el comité lo prohíba y listo, pues existe jurisprudencia al respecto.
O al revés, que decidan que el edificio permite en su reglamento el uso de aplicaciones como esa, te terminan transformando el edificio en un apart hotel.

Desconectado

#4979 21-08-19 08:45

sirio
Miembro
Calificacion :   

Re: burbuja inmobiliaria ?

hola
gracias por la respuesta, pero sigo pensando  que para un inversionista "tradicional" no debería ser tanto problema salvo que empezaran a jugar con los precios de los arriendos.

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#4980 21-08-19 09:29

Rolex
Miembro

Re: burbuja inmobiliaria ?

zorra escribió:

Parece que tengo una vision muy limitada.

Puedes indicar un ejemplo concreto de que puede cambiar ("es cambiaran las reglas del juego conforme a la ley de copropiedad") en la administracion de un edificio que destruya a los retail del mismo?, gracias.

el accionista mayoritario hace y deshace, con algunas limitaciones legales obviamente, pero en el fondo, hace y deshace, eso ya es malo para cualquier accionista chico.



Nikolaidis escribió:

de acuerdo al artículo del gruposantafe, una consulta básica, on.line se podrá ver las solicitudes de permisos de construcción de edificios vigentes o los permiso otorgados, que aún no hayan iniciado?

transparencia de cada municipalidad, info por meses, años, es publico.



sirio escribió:

Rolex:

Disculpa mi ignorancia, porque los clientes retail deberían sufrir con este tipo de administraciones? A mi me parece que sería un beneficio porque todo se ordenarían de acuerdo a reglas claras.

Porque el mayoritario no va a ordenar las cuentas para ti, de hecho, todo lo que haga siempre ser en beneficio personal, asi funciona en todo ambito.



TotenKrieg escribió:

Me imagino que varias cosas te pueden joder, como por ejemplo, al inversionista hormiga que usa Airbnb, basta que el comité lo prohíba y listo, pues existe jurisprudencia al respecto.
O al revés, que decidan que el edificio permite en su reglamento el uso de aplicaciones como esa, te terminan transformando el edificio en un apart hotel.

o ceder los espacios comunes (como piscina o sala de eventos) a terceros, teniendo cero reclamo por parte de sus clientes ya que estaria obviamente estipulado via contrato que es lo que se arrendo exactamente, y dejandole flor de cacho al retail dando explicaciones a sus arrendatarios, que terminaria en un: bajeme el arriendo entonces si no tengo piscina ni sala de eventos. El abanico de como hacer que la plata del chico termine en el bolsillo del grande es amplio. El primer negocio es tomar el control, despues te acabronas con la administracion.



sirio escribió:

hola
gracias por la respuesta, pero sigo pensando  que para un inversionista "tradicional" no debería ser tanto problema salvo que empezaran a jugar con los precios de los arriendos.

en todo el mundo cuando alguien toma el control de algo,es un problema, el minoritario siempre paga.


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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