#61 18-07-17 09:38

Tatan_79
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Re: Cortos

- Se contabilizan por numero de acciones (y valoradas al precio actual)
- Los plazos de vencimiento, no afectan mucho, dado que es raro que alguien cierre un corto "porque vencio el plazo", cortos son renobables, en general se cierran por condiciones de mercado, toma utilidad , stop loss, no por plazo

Ahora bien, cuando se estan cerrando cortos si afecta al precio, cierre de cortos = compra
cuando se abre un corto tambien afecta, es una venta que se ejecuta


Para abrir un corto (venta en corto) se tiene una condicion expecual al ejecutar, no puedes tomar la pta de compra, solo debes ponerte vendiendo y esperar que alguien te tome, se llama "regla de oferta a la alta"


El Lobo de Sanhattan !!

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#62 18-07-17 12:10

just loo king
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Re: Cortos

GRACIAS !! a ambos.

Oscar, constantemente ofreces tus respuestas amigablemente y en los escasos casos en que lo desconoces, lo afirmas abiertamente, lo que sólo incrementa tu credibilidad.

Tatan, te agradezco tu respuesta y gentileza al entregar antecedentes que conoces por operar "desde dentro" y que como simples retail desconocemos.

JLK

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#63 18-07-17 22:58

just loo king
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Re: Cortos

Estimado Zahkul, luego de las consultas/respuestas, retomando mi comentario de días atrás http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopi … 40#p354740

Habrá que tener cuidado, al menos en acciones tan volátiles como CAP, en la interpretación de los datos del informe del BICE al ser medidas valorizadas al precio vigente.

De hecho, el aumento en posiciones cortas WoW que destacas, en CAP, al corresponder a variación por precio y no por toma de posiciones ... podría interpretarse sólo como mayor presión para las posiciones cortas vigentes (un 10% más de presión ... que a hoy ya va como en 19% respecto del 7/7). ... de hecho es posible que parte de la presión compradora de este par de días se deba a liquidación de ellas.

Un saludo Zahkul

JLK

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#64 24-07-17 18:08

just loo king
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Re: Cortos

Una nueva consulta
... probablemente para Oscar o Tatan o quienquiera que sea o haya sido operador ... o simplemente sepa:

Cuando se realiza una operación en corto, y existen crías, el que "presta" las acciones ¿pierde su derecho a crías?

Caso concreto:
Los cortos de CHILE en semanas pasadas rondaban entre 500 y 800 millones de pesos. 
El viernes pasado era la fecha límite para crías por aprox 2,66% y los cortos de la semana pasada se elevaron a casi 7.000 millones de $ .... y hoy en el precio hubo una "esperable" baja de 2,51% (estuvo algo más baja también).

Destaco la enorme alza en los cortos tomados la semana pasada ... desde 500 a 7.000 son 14 !!! veces

El que abrió un corto por un millón de acciones (vendió) por ej. el martes pasado ... a 95 y lo cerró (compró) hoy ... a 92 por ejemplo ... "ganó" 3 millones de $ ... ............ aparentemente buen negocio "casi seguro"

..............salvo que deba devolver lo que le prestaron (un millón de acciones) MAS sus crías ... un 2,66% más de acciones ...1.026.600 acciones ... con lo que el negocio no es tan bueno ...

So, ... al cierre de la operación en corto deben devolverse la cantidad de acciones en préstamo ... pero ¿ Incluyendo o SIN incluir las crías generadas en el período?

El que "prestó" sus acciones ¿perdió el derecho a crías? ... si no es así ... ¿por qué los cortos se elevaron 14 veces?

Esa es la duda ...

JLK

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#65 25-07-17 09:11

Tatan_79
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Re: Cortos

just loo king escribió:

Una nueva consulta
... probablemente para Oscar o Tatan o quienquiera que sea o haya sido operador ... o simplemente sepa:

Cuando se realiza una operación en corto, y existen crías, el que "presta" las acciones ¿pierde su derecho a crías?

Caso concreto:
Los cortos de CHILE en semanas pasadas rondaban entre 500 y 800 millones de pesos. 
El viernes pasado era la fecha límite para crías por aprox 2,66% y los cortos de la semana pasada se elevaron a casi 7.000 millones de $ .... y hoy en el precio hubo una "esperable" baja de 2,51% (estuvo algo más baja también).

Destaco la enorme alza en los cortos tomados la semana pasada ... desde 500 a 7.000 son 14 !!! veces

El que abrió un corto por un millón de acciones (vendió) por ej. el martes pasado ... a 95 y lo cerró (compró) hoy ... a 92 por ejemplo ... "ganó" 3 millones de $ ... ............ aparentemente buen negocio "casi seguro"

..............salvo que deba devolver lo que le prestaron (un millón de acciones) MAS sus crías ... un 2,66% más de acciones ...1.026.600 acciones ... con lo que el negocio no es tan bueno ...

So, ... al cierre de la operación en corto deben devolverse la cantidad de acciones en préstamo ... pero ¿ Incluyendo o SIN incluir las crías
generadas en el período?




no, el que presta acciones no pierde ningun derecho
dividendos, crias, osas , etc siguen siendo de el.





El que "prestó" sus acciones ¿perdió el derecho a crías? ... si no es así ... ¿por qué los cortos se elevaron 14 veces?

Esa es la duda ...

JLK


El Lobo de Sanhattan !!

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#66 25-07-17 09:12

Tatan_79
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Re: Cortos

just loo king escribió:

Una nueva consulta
... probablemente para Oscar o Tatan o quienquiera que sea o haya sido operador ... o simplemente sepa:

Cuando se realiza una operación en corto, y existen crías, el que "presta" las acciones ¿pierde su derecho a crías?

Caso concreto:
Los cortos de CHILE en semanas pasadas rondaban entre 500 y 800 millones de pesos. 
El viernes pasado era la fecha límite para crías por aprox 2,66% y los cortos de la semana pasada se elevaron a casi 7.000 millones de $ .... y hoy en el precio hubo una "esperable" baja de 2,51% (estuvo algo más baja también).

Destaco la enorme alza en los cortos tomados la semana pasada ... desde 500 a 7.000 son 14 !!! veces

El que abrió un corto por un millón de acciones (vendió) por ej. el martes pasado ... a 95 y lo cerró (compró) hoy ... a 92 por ejemplo ... "ganó" 3 millones de $ ... ............ aparentemente buen negocio "casi seguro"

..............salvo que deba devolver lo que le prestaron (un millón de acciones) MAS sus crías ... un 2,66% más de acciones ...1.026.600 acciones ... con lo que el negocio no es tan bueno ...

So, ... al cierre de la operación en corto deben devolverse la cantidad de acciones en préstamo ... pero ¿ Incluyendo o SIN incluir las crías generadas en el período?



El que "prestó" sus acciones ¿perdió el derecho a crías? ... si no es así ... ¿por qué los cortos se elevaron 14 veces?

Esa es la duda ...

JLK




No, el que presta acciones no pierde derechos.
dividendos, crias, osas, siguen siendo de el.


El Lobo de Sanhattan !!

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#67 25-07-17 11:09

just loo king
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Re: Cortos

GRACIAS !! por tu respuesta Tatan

JLK

Ergo ... notable el aumento de cortos de CHILE

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#68 25-07-17 13:20

turok3
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Re: Cortos

Tatan_79 escribió:
just loo king escribió:

Una nueva consulta
... probablemente para Oscar o Tatan o quienquiera que sea o haya sido operador ... o simplemente sepa:

Cuando se realiza una operación en corto, y existen crías, el que "presta" las acciones ¿pierde su derecho a crías?

Caso concreto:
Los cortos de CHILE en semanas pasadas rondaban entre 500 y 800 millones de pesos. 
El viernes pasado era la fecha límite para crías por aprox 2,66% y los cortos de la semana pasada se elevaron a casi 7.000 millones de $ .... y hoy en el precio hubo una "esperable" baja de 2,51% (estuvo algo más baja también).

Destaco la enorme alza en los cortos tomados la semana pasada ... desde 500 a 7.000 son 14 !!! veces

El que abrió un corto por un millón de acciones (vendió) por ej. el martes pasado ... a 95 y lo cerró (compró) hoy ... a 92 por ejemplo ... "ganó" 3 millones de $ ... ............ aparentemente buen negocio "casi seguro"

..............salvo que deba devolver lo que le prestaron (un millón de acciones) MAS sus crías ... un 2,66% más de acciones ...1.026.600 acciones ... con lo que el negocio no es tan bueno ...

So, ... al cierre de la operación en corto deben devolverse la cantidad de acciones en préstamo ... pero ¿ Incluyendo o SIN incluir las crías generadas en el período?



El que "prestó" sus acciones ¿perdió el derecho a crías? ... si no es así ... ¿por qué los cortos se elevaron 14 veces?

Esa es la duda ...

JLK




No, el que presta acciones no pierde derechos.
dividendos, crias, osas, siguen siendo de el.

En la practica como funciona eso, porque para irte corto la arriendas, y la vendes y esa persona que compra tus papeles no está adquiriendo los derechos de dividendos, osas, crias, etc?

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#69 25-07-17 15:07

Rolex
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Re: Cortos

Esto de las crias etc no habia salido en el tema de la declaracion renta? Como para que le den una mirada.

Si mal no recuerdo ahi se aclaro


Real estate cannot be lost or stolen, nor can it be carried away. Purchased with common sense, paid for in full, and managed with reasonable care, it is about the safest investment in the world

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#70 21-08-17 20:18

just loo king
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Re: Cortos

Estimado Zakhul ...
... o alguien más

¿tienen acceso al informe semanal del BICE (EQUITY RESEARCH - CHILE    WEEKLY REPORT) posterior al del 14 de agosto ??
Es lo más actualizado que encontré.

Saludos

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#71 21-08-17 21:39

Zahkul
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Re: Cortos

just loo king escribió:

Estimado Zakhul ...
... o alguien más

¿tienen acceso al informe semanal del BICE (EQUITY RESEARCH - CHILE    WEEKLY REPORT) posterior al del 14 de agosto ??
Es lo más actualizado que encontré.

Saludos

Estimado JLK, tampoco pude encontrar la versión de la semana pasada, al parecer no salió... saludos!


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#72 22-08-17 00:03

just loo king
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Re: Cortos

OK.
Te agradezco Zakhul.
Ojalá vuelva a aparecer un resumen de posiciones cortas ... si no, a buscar otra buena fuente de información ...

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#73 22-08-17 07:02

cristianc
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Calificacion :   

Re: Cortos

just loo king escribió:

OK.
Te agradezco Zakhul.
Ojalá vuelva a aparecer un resumen de posiciones cortas ... si no, a buscar otra buena fuente de información ...

JLK, si te sirve como referencia, todos los días salen los cortos de la Bolsa Electrónica:
http://www.bolchile.cl/Publicaciones?mo … UB_BOLETIN

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#74 22-08-17 08:36

just loo king
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Re: Cortos

cristianc escribió:
just loo king escribió:

OK.
Te agradezco Zakhul.
Ojalá vuelva a aparecer un resumen de posiciones cortas ... si no, a buscar otra buena fuente de información ...

JLK, si te sirve como referencia, todos los días salen los cortos de la Bolsa Electrónica:
http://www.bolchile.cl/Publicaciones?mo … UB_BOLETIN

Estimado cristianc, te agradezco la información y la buena disposición.

Ando detrás de los cuadros que mostró Zakhul en su momento

La información de base en BCS, en boletín diario no presenta (o no encontré) las posiciones cortas vigentes agregadas por nemo... lo que sí hace la de la BE (link que me enviaste), pero aparentemente (y lógica% quizás) sólo muestra lo de su propia bolsa ...

Ahora eso me llevó a darme cuenta que el informe BICE probablemente muestra sólo BCS ... lo cual prejuiciaba que no sería mayor problema ... pero parece que sí es un problema.  Me explico :

Para CAP, en informe BICE habla de 9.625 mill de $ en posiciones cortas vigentes (14/8) ... para esa fecha la BE no registra a CAP con posiciones cortas vigentes (pág 14)

Ah ya, ok pensaba ... el total será de la BCS ... y la BE maneja montos relativamente menores ... PERO

Para LTM, en informe BICE habla de 571 mill de $ en posiciones cortas vigentes (14/8) ... para esa fecha la BE registra a LTM con posiciones cortas vigentes por 9.906 mill de $ (pág 14) . plop (pág 14)

Conclusión: BE relevante en cortos también. ... y la info del BICE no la toma...


A todo esto no encontré boletines semanales de la BCS y mensuales ... el último era de marzo ...

O sea ... habría que consolidar la info de ambas bolsas ... para la BE tu link es valioso
... y para la BCS ... pegarse la suma de un día ... y llevar registro de movimientos (cierres y aperturas de cortos), una lata ... si no está el informe del BICE ....... u otro ..- que alguien conozca ... ????

En fin. A ver si surge algo más.

Para verificación de lo que miré, y posible interés, dejo links usados ... y feliz de que me avisen si cometí algún error.

Acá para el 14/8,
Fuente: www.bice.cl/documentos/ver_pdf.php?IdDoc=124

informes diarios de esa fecha de BCS
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 140817.pdf
o de la que indicas de la BE
http://www.bolchile.cl/media/recursos/p … 170814.pdf

JLK

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#75 22-08-17 09:35

oscarsalasf
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Re: Cortos

Lamentablemente en el boletín la bolsa de comercio sólo muestra las ventas cortas del día.

just loo king escribió:
cristianc escribió:
just loo king escribió:

OK.
Te agradezco Zakhul.
Ojalá vuelva a aparecer un resumen de posiciones cortas ... si no, a buscar otra buena fuente de información ...

JLK, si te sirve como referencia, todos los días salen los cortos de la Bolsa Electrónica:
http://www.bolchile.cl/Publicaciones?mo … UB_BOLETIN

Estimado cristianc, te agradezco la información y la buena disposición.

Ando detrás de los cuadros que mostró Zakhul en su momento

La información de base en BCS, en boletín diario no presenta (o no encontré) las posiciones cortas vigentes agregadas por nemo... lo que sí hace la de la BE (link que me enviaste), pero aparentemente (y lógica% quizás) sólo muestra lo de su propia bolsa ...

Ahora eso me llevó a darme cuenta que el informe BICE probablemente muestra sólo BCS ... lo cual prejuiciaba que no sería mayor problema ... pero parece que sí es un problema.  Me explico :

Para CAP, en informe BICE habla de 9.625 mill de $ en posiciones cortas vigentes (14/8) ... para esa fecha la BE no registra a CAP con posiciones cortas vigentes (pág 14)

Ah ya, ok pensaba ... el total será de la BCS ... y la BE maneja montos relativamente menores ... PERO

Para LTM, en informe BICE habla de 571 mill de $ en posiciones cortas vigentes (14/8) ... para esa fecha la BE registra a LTM con posiciones cortas vigentes por 9.906 mill de $ (pág 14) . plop (pág 14)

Conclusión: BE relevante en cortos también. ... y la info del BICE no la toma...


A todo esto no encontré boletines semanales de la BCS y mensuales ... el último era de marzo ...

O sea ... habría que consolidar la info de ambas bolsas ... para la BE tu link es valioso
... y para la BCS ... pegarse la suma de un día ... y llevar registro de movimientos (cierres y aperturas de cortos), una lata ... si no está el informe del BICE ....... u otro ..- que alguien conozca ... ????

En fin. A ver si surge algo más.

Para verificación de lo que miré, y posible interés, dejo links usados ... y feliz de que me avisen si cometí algún error.

Acá para el 14/8,
Fuente: www.bice.cl/documentos/ver_pdf.php?IdDoc=124

informes diarios de esa fecha de BCS
http://www.bolsadesantiago.com/Estadist … 140817.pdf
o de la que indicas de la BE
http://www.bolchile.cl/media/recursos/p … 170814.pdf

JLK

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#76 22-08-17 18:56

just loo king
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Re: Cortos

oscarsalasf escribió:

Lamentablemente en el boletín la bolsa de comercio sólo muestra las ventas cortas del día.

just loo king escribió:

.................
JLK

Eso pensaba al escribir lo anterior.

Pero aún peor ...

el boletín diario muestra sólo las operaciones venta corta ABIERTAS durante el día.   Los CIERRES de posiciones cortas (compras) pasan coladas en el flujo de otras operaciones ... limitando (imposibilitando???  al simple retail ) hacer el balance de posiciones cortas vigentes.

Como siempre se aprecian aportes y correcciones.
JLK

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#77 06-09-17 08:00

oscarsalasf
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Re: Cortos

Ha vuelto el boletin del Bice file:///D:/Documentos/Downloads/Chilean_Equity_Dashboard.pdf

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#78 06-09-17 08:07

DiosHomero
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Calificacion :   

Re: Cortos

oscarsalasf escribió:

Ha vuelto el boletin del Bice file:///D:/Documentos/Downloads/Chilean_Equity_Dashboard.pdf

no puedo acceder a tu computador


Si usted está en un juego de póker durante veinte minutos y no sabe quién es el tonto de la mesa, entonces usted es el tonto

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#79 06-09-17 08:09

oscarsalasf
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Calificacion :   51 

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#80 14-09-17 16:55

just loo king
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Re: Cortos

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#81 14-09-17 17:06

oscarsalasf
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Re: Cortos

Gracias.

just loo king escribió:

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#82 23-09-17 19:38

Zahkul
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Calificacion :   168 

Re: Cortos

Hubo grandes cambios en los cortos en la semana. Se destaca la aparición de SQM-B en la lista, aunque es un monto muy bajo respecto a lo que transa. En Falabella se redujeron a la mitad y en Vapores bajaron como en un 70%. Conchatoro lidera la lista con un equivalente a 2,7 días.

6018_cortos_23_09_2017_l.png

Aqui está el documento completo: http://www.bice.cl/documentos/ver_pdf.php?IdDoc=124


"Culture is not your friend." Terence McKenna

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#83 08-10-17 10:00

CRJ
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Re: Cortos

¿Alguien sabe cuáles corredoras permiten operar cortos? De antemano, muchas gracias.


Es caudillo el jinete sin miedo, y tiene alas el noble animal.

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