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#26431 12-05-17 17:23

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: CAP

Ojo con el precio de venta
Us$78,7 es un precio puesto en Chile
En "idioma agencias " que publican precios , sería :

Us$ 78,7 + 12 = 90-91 dólares
Puesto en CHINA


El Lobo de Sanhattan !!

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#26432 12-05-17 17:30

Gnomo
Miembro
Calificacion :   37 

Re: CAP

Precios que ahora están en US$ 62


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

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#26433 12-05-17 19:10

Soros
Miembro
Calificacion :   13 

Re: CAP

Pero peor de lo esperado ( mmus $53)



Gnomo escribió:
Tatan_79 escribió:

Habemus resultados , primer tri
- Us$ 175 millones Ebitda
- Flujo neto operacional us$ 145 millones
- 3,9 millones toneladas venta
- + 26% en volúmenes
- Utilidad us$46 millones
- Precio venta (puesto en Chile) us$ 78,7
- Us$ 839 millones en caja
- Deuda financiera neta us$ 450 millones


Bastante buenos,

El lunes se aplicara el dicho "comprar con el rumor, vender con la noticia" o estos resultados son sorpresivos??


No tiene sentido ser el más rico del cementerio... disfrute la vida

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#26434 12-05-17 20:09

America Trade
Miembro
Calificacion :   10 

Re: CAP

Está bajo lo esperado del mercado. Bci esperaba 53.
Lineal con lo que venía del 2016 del último trimestre daba 45.

Se tendrá que analizar con cuidado el balance para ver en qué partida fue el golpe.
Lo revisaré para dar un aporte concreto

Buen week end


Soros escribió:

Si sacas la cuenta con un precio promedio de US$85 y costo total antes de impuesto de US$ 45, con venta de 4 millones de toneladas te da más de ese monto, salvo que el negocio minero este pal lo... o el volumen sea malito o se escaparon los costos (jajaja) o o las otras unidades (infraestructura etc) no estuvieron bien

America Trade escribió:

Bci indica utilidad de US 53 millones de dólares.
Hay que pensar que el 2016 cerró con utilidad de US 62 millones, y ultimo trimestre a la orden de US 15 millones al mes. Acumulado a septiembre del 2016 US12 millones.
No es de locos pensar que puede ser incluso mejor.

Adicional ya teniendo esto de utilidad esperada más lo que haga el resto del año el dividendo será bueno, incluso lo pueden adelantar contra resultados 2017.
Lo ha realizado en ocasiones anteriores.


Permanet Value

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#26435 12-05-17 20:45

Mr Bank
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

k cierren luego Huachipato !!!  es una desgragia para la Cia !!!!

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#26436 12-05-17 20:55

Mr Bank
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

El culpable de mantener ON Huachipato  X años debe ser culpado.... publicado ......y colgado por las patas....Andraca......

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#26437 12-05-17 21:06

Mr Bank
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Aparte de hablar huevadas ......CAP $ 50.000 ......deberia haber clausurado Huachipato hace decadas......y estar ahora
produciendo cobre y oro en mina Productora...... Ahora !!!!!  Andraca fue una desgracia !!!!! pero nadie lo dice !!!!  un saco de pelotas...... regalo CAP a los Japoneses...... fue  muy malo......

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#26438 13-05-17 04:34

Soros
Miembro
Calificacion :   13 

Re: CAP

Muchos trabajadores de huachipato son accionistas y con ellos andra, creo, controla cap...

Mr Bank escribió:

Aparte de hablar huevadas ......CAP $ 50.000 ......deberia haber clausurado Huachipato hace decadas......y estar ahora
produciendo cobre y oro en mina Productora...... Ahora !!!!!  Andraca fue una desgracia !!!!! pero nadie lo dice !!!!  un saco de pelotas...... regalo CAP a los Japoneses...... fue  muy malo......


No tiene sentido ser el más rico del cementerio... disfrute la vida

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#26439 13-05-17 05:10

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: CAP

La utilidad es lo menos importante
Lo que realmente importa es el Ebitda y flujo de caja

Impacto en el precio ? Ninguno , ni para bien ni para mal , no es sorpresa.
Ahora bien , que una empresa que vale hoy us$ 1.400 en bolsa , genere Ebitda en un trimestre de us$ 178.....
Pocos casos he visto......


El Lobo de Sanhattan !!

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#26440 13-05-17 05:11

janoslc
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Mr Bank escribió:

Aparte de hablar huevadas ......CAP $ 50.000 ......deberia haber clausurado Huachipato hace decadas......y estar ahora
produciendo cobre y oro en mina Productora...... Ahora !!!!!  Andraca fue una desgracia !!!!! pero nadie lo dice !!!!  un saco de pelotas...... regalo CAP a los Japoneses...... fue  muy malo......

Está bien que el Sr. tenga cierto romantiscimo por Huachipato, pero un poco más de respeto con el Sr. Andraca, quién es una persona honorable, pocas personas han sido capaz de construir una empresa así en Chile.

Saludos.

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#26441 13-05-17 05:31

Maragume
Miembro
Calificacion :   284 

Re: CAP

Mr Bank escribió:

Aparte de hablar huevadas ......CAP $ 50.000 ......deberia haber clausurado Huachipato hace decadas......y estar ahora
produciendo cobre y oro en mina Productora...... Ahora !!!!!  Andraca fue una desgracia !!!!! pero nadie lo dice !!!!  un saco de pelotas...... regalo CAP a los Japoneses...... fue  muy malo......

Cuidado con sus comentarios, esto no es un chat público, aquí hay reglamentos y todos los debemos respetar.


Toda crisis es una oportunidad...

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#26442 13-05-17 05:34

OBSERVADOR
Miembro
Calificacion :   10 

Re: CAP

Algún grafico e como quedó este papel en diario y semanal?


no money, no dancing

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#26443 13-05-17 05:39

Zroubac
Miembro
Calificacion :   17 

Re: CAP

Maragume escribió:
Mr Bank escribió:

Aparte de hablar huevadas ......CAP $ 50.000 ......deberia haber clausurado Huachipato hace decadas......y estar ahora
produciendo cobre y oro en mina Productora...... Ahora !!!!!  Andraca fue una desgracia !!!!! pero nadie lo dice !!!!  un saco de pelotas...... regalo CAP a los Japoneses...... fue  muy malo......

Cuidado con sus comentarios, esto no es un chat público, aquí hay reglamentos y todos los debemos respetar.

Tío Maragume poniendo orden acá.


Zb

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#26444 13-05-17 05:51

Alberto12
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Me gustaría compartir mi punto vista:
Algunas premisas para luego llegar a la conclusión:
1. Es indiscutido que el precio de CAP está definido por el precio del hierro y no al revés como puede ser por VALE o FMG o RIO.
2. Estos grandes productores tiene en producción minas con un cash cost bajísimo (si no me equivoco VALE tiene una de 11 USD/ton).
3. Los inventarios están en máximos y la demanda China que es basada por los estímulos económicos va bajando en intensidad, quiere decir que la demanda por Iron Ore debiera ir menguando (las fuentes son las analistas que he leído, un ejemplo de ellos puede ser: http://www.mining.com/iron-ore-hit-44-t … analysts/).

Para resumir, todos los analistas que he leído dan una escenario a la baja, muchos de ellos diciendo que vuelve a 35 USD/ton.

Veamos un poco CAP:

1. Con el dinero en Caja (800 USD) explica más de la mitad del precio de la acción (800 MM/ 150 MM de acciones = 5,33 USD = 3500 pesos aprox.). Está un 30% más barato que su valor libro al 31dec2016.
2. Si se ven los proyectos en carpeta, CAP en el futuro no sólo vivirá de hierro, pero HOY sí. Por lo tanto su dependencia con el mineral es absolutamente vigente.

Viendo esto, si me preguntasen si CAP está barata, la respuesta es SI rotundo, ahora si me preguntasen si creo que CAP va a subir, me atrevería a decir que NO.

Saludos

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#26445 13-05-17 06:05

Mininginvestor
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Disculpa mi ignorancia, los 12 es el costo transporte¿ no deberías restar en vez de sumar.

Tatan_79 escribió:

Ojo con el precio de venta
Us$78,7 es un precio puesto en Chile
En "idioma agencias " que publican precios , sería :

Us$ 78,7 + 12 = 90-91 dólares
Puesto en CHINA

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#26446 13-05-17 06:45

ALEX TIGER
Miembro
Calificacion :   72 

Re: CAP

Si es un costo, pero no se resta dado que se incrementa en su equivalente al FOB vendiendo con clausula CFR/CIF. SI te compran a 100 FOB Chile y Fletes son 12, tu vendes a 112, simple. Sls


(2x2=5-1) Todo podrìa suceder de manera distinta a como creemos

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#26447 13-05-17 06:59

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: CAP

ALEX TIGER escribió:

Si es un costo, pero no se resta dado que se incrementa en su equivalente al FOB vendiendo con clausula CFR/CIF. SI te compran a 100 FOB Chile y Fletes son 12, tu vendes a 112, simple. Sls

Así es
Tal cual


El Lobo de Sanhattan !!

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#26448 13-05-17 12:31

Gnomo
Miembro
Calificacion :   37 

Re: CAP

litio escribió:

En este mismo foro hace muchoooo tiempo, me enseñaron un ejercicio, que es el siguiente:

Den vuelta el gráfico e imaginen que lo que fue la baja del último mes fue alza.

Y con todo el entusiasmo que hay sobre esta acción, mírenla, mírenla de nuevo, ... creo que todos estarían diciendo que fue a cerrar GAP para continuar al alza.

¿Entonces lo de hoy es un cierre de GAP o un comienzo de alza?

Yo, en particular, no tengo idea...


Podría ser un Pull back en LTB, es muy similar además a la anterior corrección. De no romper línea de tendencia sigue a la baja (al alza en este caso)

2676_3cap_inv_copia.jpg


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

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#26449 13-05-17 12:38

Shockwave
Miembro
Calificacion :   22 

Re: CAP

Es interesante lo siguiente (gráfico semanal)

24bp9j5.jpg

Hay tres valores que se acercan a coincidir: la MM50, la MM200 y el precio actual, alrededor de los $5140.  Probablemente este sea el bottomline de la tendencia actual.


¿Qué es el mercado? ¿Y tú me lo preguntas? El mercado... eres tú.

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#26450 13-05-17 18:26

sj100
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Los Resultados SVS MUS$67,256. Por acción Us$ 0,30667. Sobre lo esperado

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#26451 13-05-17 18:42

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: CAP

La caja que tiene es enorme respecto al valor de la empresa
Es algo nunca antes visto .
Para gráficar lo que digo
Si hoy decidieran repartir la caja como dividendo, estaríamos hablando de $ 3.600 aprox

Ojo lo anterior no tiene ningún impacto en el precio, y no es ninguna sorpresa, no estoy descubriendo la pólvora con esta info


El Lobo de Sanhattan !!

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#26452 13-05-17 18:57

OBSERVADOR
Miembro
Calificacion :   10 

Re: CAP

Lunes sabremos como reaccionará el mercado con estos resultados. A decir por el cierre del viernes(claramente algo se filtró) sería una reacción positiva.


no money, no dancing

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#26453 13-05-17 22:28

Mininginvestor
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Muy claro gracias

ALEX TIGER escribió:

Si es un costo, pero no se resta dado que se incrementa en su equivalente al FOB vendiendo con clausula CFR/CIF. SI te compran a 100 FOB Chile y Fletes son 12, tu vendes a 112, simple. Sls

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#26454 14-05-17 07:26

Gnomo
Miembro
Calificacion :   37 

Re: CAP

Iron Ore en una mirada de largo plazo, veo HCH, cambio de tendencia ruptura de resistencia en octubre 2016 (US$ 62), throwback al punto de ruptura al día de hoy, de confirmar este piso (anterior resistencia) podría retomar el camino al alza.

2676_iron_ore_15_5_017.gif


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

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#26455 14-05-17 08:31

America Trade
Miembro
Calificacion :   10 

Re: CAP

Estimados:

Revisando los Estados de Resultados y análisis razonado, como me comprometí.
A mi juicio se debe comparar el ultimo trimestre del 2016 y el primero del 2017. Muestra la realidad del flujo del negocio, aún más considerando que este es un negocio de Comodities, por lo que el precio del Iron Ore debe ser lo más cercano entre un período y otro.
Como observación, cuando se lee el balance bajo nuevo formato IFRS, es necesario decir que la utilidad que se debe ver es la de los Propietarios Controladores.( Es con ella la cual se pagan los dividendos)

Si se observa la data de los balances tenemos un crecimiento de los ingresos de 1,85% y de los Costos en Producción de 1,98%. Sorprende el crecimiento de más de 9% en los gastos de administración.
Yo provengo del mundo de la banca y mostrar un número como este le llamamos un leverage negativo, en tanto los ingresos crecen en un ritmo menor que tus costos. Esto aún se entienda que la magnitud de ambos es diferentes, pero implica una muy mala señal en la muestra de la forma de administrar.

Con un Iron Ore bajando sus precios y un costo de producción aumentando, las señales no son las mejores.

El lunes veremos como reacciona el mercado. Hay muchos que entraron a precios superiores a $6.000 estos dias y veremos cual es su SL.



Datos Estado de Resultado

Fecha                                                                                            Sep-Dec 16         Jan-Mar 17   
Moneda                                                                                               DOLAR                   DOLAR      Crec.
Tipo de balance                                                                                  CONSOLIDADO    CONSOLIDADO         %
      Ingresos de actividades ordinarias                                                  485.710.000      494.694.000    1,85%
                      
      Costo de ventas                                                                                 339.992.000      346.713.000    1,98%
                  
      Ganancia bruta                                                                                145.718.000      147.931.000    1,52%
      Gastos de administración                                                                  18.944.000        20.650.000    9,01%
      Ganancias (pérdidas) de actividades operacionales                          1      14.446.000      124.028.000    8,37%
      Ganancia (pérdida), antes de impuestos                                           96.825.000      101.269.000    4,59%
      Ganancia (pérdida) procedente de operaciones continuadas                 67.583.000        67.256.000    -0,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a los propietarios de la controladora         47.484.000        45.832.000    -3,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a participaciones no controladoras         20.099.000        21.424.000    6,59%



Costos de Ventas(Análisis Razonado)
Al finalizar el 1T17 y al comparar los costos de venta promedio por tonelada con los correspondientes del año anterior, estos se incrementaron en 6,3% y 4,0% en los productos siderúrgicos y de procesamiento de acero respectivamente. En lo referente a productos de hierro, el costo de venta promedio por toneladaregistró un aumento de 13,9% con respecto al del 1T16, debido a la mayor participación de pellets en la
canasta de productos.


Saludos a Todos


Permanet Value

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#26456 14-05-17 19:29

Zroubac
Miembro
Calificacion :   17 

Re: CAP

Muchas gracias por el post. Muy ilustrativo. Pregunta: ¿No se compara el resultado de un trimestre con el del mismo trimestre del año anterior?



America Trade escribió:

Estimados:

Revisando los Estados de Resultados y análisis razonado, como me comprometí.
A mi juicio se debe comparar el ultimo trimestre del 2016 y el primero del 2017. Muestra la realidad del flujo del negocio, aún más considerando que este es un negocio de Comodities, por lo que el precio del Iron Ore debe ser lo más cercano entre un período y otro.
Como observación, cuando se lee el balance bajo nuevo formato IFRS, es necesario decir que la utilidad que se debe ver es la de los Propietarios Controladores.( Es con ella la cual se pagan los dividendos)

Si se observa la data de los balances tenemos un crecimiento de los ingresos de 1,85% y de los Costos en Producción de 1,98%. Sorprende el crecimiento de más de 9% en los gastos de administración.
Yo provengo del mundo de la banca y mostrar un número como este le llamamos un leverage negativo, en tanto los ingresos crecen en un ritmo menor que tus costos. Esto aún se entienda que la magnitud de ambos es diferentes, pero implica una muy mala señal en la muestra de la forma de administrar.

Con un Iron Ore bajando sus precios y un costo de producción aumentando, las señales no son las mejores.

El lunes veremos como reacciona el mercado. Hay muchos que entraron a precios superiores a $6.000 estos dias y veremos cual es su SL.



Datos Estado de Resultado

Fecha                                                                                            Sep-Dec 16         Jan-Mar 17   
Moneda                                                                                               DOLAR                   DOLAR      Crec.
Tipo de balance                                                                                  CONSOLIDADO    CONSOLIDADO         %
      Ingresos de actividades ordinarias                                                  485.710.000      494.694.000    1,85%
                      
      Costo de ventas                                                                                 339.992.000      346.713.000    1,98%
                  
      Ganancia bruta                                                                                145.718.000      147.931.000    1,52%
      Gastos de administración                                                                  18.944.000        20.650.000    9,01%
      Ganancias (pérdidas) de actividades operacionales                          1      14.446.000      124.028.000    8,37%
      Ganancia (pérdida), antes de impuestos                                           96.825.000      101.269.000    4,59%
      Ganancia (pérdida) procedente de operaciones continuadas                 67.583.000        67.256.000    -0,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a los propietarios de la controladora         47.484.000        45.832.000    -3,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a participaciones no controladoras         20.099.000        21.424.000    6,59%



Costos de Ventas(Análisis Razonado)
Al finalizar el 1T17 y al comparar los costos de venta promedio por tonelada con los correspondientes del año anterior, estos se incrementaron en 6,3% y 4,0% en los productos siderúrgicos y de procesamiento de acero respectivamente. En lo referente a productos de hierro, el costo de venta promedio por toneladaregistró un aumento de 13,9% con respecto al del 1T16, debido a la mayor participación de pellets en la
canasta de productos.


Saludos a Todos


Zb

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#26457 14-05-17 19:45

zkc
Miembro
Calificacion :   15 

Re: CAP

hola

1. Desde el inicio de la semana Cap  se mostro diferente.  Detuvo su retroceso en 61 % de fibonacci,
como es sabido es un importante punto de rebote.   
Primero reboto 3%  hasta $6180, y el ultimo dia reboto 5.7 %  hasta  $6470.

2.-El grafico muestra varios  osciladores  indicando para mi gusto una condicion incipiente.

3.-Como siempre,  pienso   hay que hacerle caso al  mercado.

Saludos


1237_caprebotamayo.jpg


Navega, no te dejes llevar por la corriente...

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#26458 14-05-17 20:01

America Trade
Miembro
Calificacion :   10 

Re: CAP

Efectivamente uno debe analizar crecimiento año a año para iguales periodos y adicional el del último mes, en este caso trimestre con el anterior.( Crecimiento y velocidad)
Cómo en este caso los precios del comoditie se dispararon el 2016(sólo pensar que el último trimestre del 2016 género el 80 % de la utilidad fina)l te distorsiona la vista del negocio.....en negocios regulares o en comodities con precios relativamente estables puedes hacerlo.

Yo sugiero ver crecimiento último trimestre y analizar en la historia los indicadores de eficiencia operacional, crecimientos gastos sobre ingresos, cash costo, Inversiones, tipo y calidad de financiamiento para ver cómo ha ido evolucionando la empresa frente a las condiciones de mercado para una empresa de comodities. Aquí no sirve ver rotación de inventarios como lo puedes hacer en retail , o ventas por metro cuadrado.

Aquí lo anterior más las inversiones pensadas en mejorar cash costo por un lado y por otro el aumento de producciónr, así te aseguras de la viabilidad de la empresa. Normalmente en periodos de baja se están ejecutando proyectos....y Cap lo ha realizado....su capacidad de producción hoy es más que hace un par de años, no obstante su cash costo no alcanza a ser lo suficientemente competitivo si lo comparas con Vale que está en torno a us10, adicional es monodependiente de Iron...Río es más diversificada.

Siendo las 23:00 Iron subiendo 0,33%


Será un lunes entretenido

Que tengan buena semana


Permanet Value

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#26459 14-05-17 20:18

edu67
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Calificacion :   

Re: CAP

el resultado ya paso. Para mi una empresa que tenga ese nivel de caja y endeudamiento financiero es  que no sabe que hacer con la plata.  oh reparte una parte de el en forma de div. extra oh anuncia una inversión potente  donde rentabilice las lukas. En esta pasada quedó mas en evidencia los activos que no están aportando valor.

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#26460 15-05-17 04:12

cocoa1
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Calificacion :   

Re: CAP

TSI Benchmark Iron Ore Spot Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe fines, CFR Tianjin Port: US$ 60.3 /dry metric tonne (+1.3%)
- 58% Fe 1.5% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 43.7 /dry metric tonne (+0.7%)

TSI Iron Ore Spot Reference Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe 2% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 60.6 /dry metric tonne
- 63.5/63% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 61.5 /dry metric tonne
- 65% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 72.5 /dry metric tonne

Desconectado

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