#26251 13-05-17 08:31

Maragume
Moderador
Calificacion :   285 

Re: CAP

Mr Bank escribió:

Aparte de hablar huevadas ......CAP $ 50.000 ......deberia haber clausurado Huachipato hace decadas......y estar ahora
produciendo cobre y oro en mina Productora...... Ahora !!!!!  Andraca fue una desgracia !!!!! pero nadie lo dice !!!!  un saco de pelotas...... regalo CAP a los Japoneses...... fue  muy malo......

Cuidado con sus comentarios, esto no es un chat público, aquí hay reglamentos y todos los debemos respetar.


Toda crisis es una oportunidad...

Desconectado

#26252 13-05-17 08:34

OBSERVADOR
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

Algún grafico e como quedó este papel en diario y semanal?


no money, no dancing

Desconectado

#26253 13-05-17 08:39

Zroubac
Miembro
Calificacion :   17 

Re: CAP

Maragume escribió:
Mr Bank escribió:

Aparte de hablar huevadas ......CAP $ 50.000 ......deberia haber clausurado Huachipato hace decadas......y estar ahora
produciendo cobre y oro en mina Productora...... Ahora !!!!!  Andraca fue una desgracia !!!!! pero nadie lo dice !!!!  un saco de pelotas...... regalo CAP a los Japoneses...... fue  muy malo......

Cuidado con sus comentarios, esto no es un chat público, aquí hay reglamentos y todos los debemos respetar.

Tío Maragume poniendo orden acá.


Zb

Desconectado

#26254 13-05-17 08:51

Alberto12
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Me gustaría compartir mi punto vista:
Algunas premisas para luego llegar a la conclusión:
1. Es indiscutido que el precio de CAP está definido por el precio del hierro y no al revés como puede ser por VALE o FMG o RIO.
2. Estos grandes productores tiene en producción minas con un cash cost bajísimo (si no me equivoco VALE tiene una de 11 USD/ton).
3. Los inventarios están en máximos y la demanda China que es basada por los estímulos económicos va bajando en intensidad, quiere decir que la demanda por Iron Ore debiera ir menguando (las fuentes son las analistas que he leído, un ejemplo de ellos puede ser: http://www.mining.com/iron-ore-hit-44-t … analysts/).

Para resumir, todos los analistas que he leído dan una escenario a la baja, muchos de ellos diciendo que vuelve a 35 USD/ton.

Veamos un poco CAP:

1. Con el dinero en Caja (800 USD) explica más de la mitad del precio de la acción (800 MM/ 150 MM de acciones = 5,33 USD = 3500 pesos aprox.). Está un 30% más barato que su valor libro al 31dec2016.
2. Si se ven los proyectos en carpeta, CAP en el futuro no sólo vivirá de hierro, pero HOY sí. Por lo tanto su dependencia con el mineral es absolutamente vigente.

Viendo esto, si me preguntasen si CAP está barata, la respuesta es SI rotundo, ahora si me preguntasen si creo que CAP va a subir, me atrevería a decir que NO.

Saludos

Desconectado

#26255 13-05-17 09:05

Mininginvestor
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Disculpa mi ignorancia, los 12 es el costo transporte¿ no deberías restar en vez de sumar.

Tatan_79 escribió:

Ojo con el precio de venta
Us$78,7 es un precio puesto en Chile
En "idioma agencias " que publican precios , sería :

Us$ 78,7 + 12 = 90-91 dólares
Puesto en CHINA

Desconectado

#26256 13-05-17 09:45

ALEX TIGER
Miembro
Calificacion :   77 

Re: CAP

Si es un costo, pero no se resta dado que se incrementa en su equivalente al FOB vendiendo con clausula CFR/CIF. SI te compran a 100 FOB Chile y Fletes son 12, tu vendes a 112, simple. Sls


(2x2=5-1) Todo podrìa suceder de manera distinta a como creemos

Desconectado

#26257 13-05-17 09:59

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: CAP

ALEX TIGER escribió:

Si es un costo, pero no se resta dado que se incrementa en su equivalente al FOB vendiendo con clausula CFR/CIF. SI te compran a 100 FOB Chile y Fletes son 12, tu vendes a 112, simple. Sls

Así es
Tal cual


El Lobo de Sanhattan !!

Desconectado

#26258 13-05-17 15:31

Gnomo
Miembro
Calificacion :   38 

Re: CAP

litio escribió:

En este mismo foro hace muchoooo tiempo, me enseñaron un ejercicio, que es el siguiente:

Den vuelta el gráfico e imaginen que lo que fue la baja del último mes fue alza.

Y con todo el entusiasmo que hay sobre esta acción, mírenla, mírenla de nuevo, ... creo que todos estarían diciendo que fue a cerrar GAP para continuar al alza.

¿Entonces lo de hoy es un cierre de GAP o un comienzo de alza?

Yo, en particular, no tengo idea...


Podría ser un Pull back en LTB, es muy similar además a la anterior corrección. De no romper línea de tendencia sigue a la baja (al alza en este caso)

2676_3cap_inv_copia.jpg


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

Desconectado

#26259 13-05-17 15:38

Shockwave
Miembro
Calificacion :   22 

Re: CAP

Es interesante lo siguiente (gráfico semanal)

24bp9j5.jpg

Hay tres valores que se acercan a coincidir: la MM50, la MM200 y el precio actual, alrededor de los $5140.  Probablemente este sea el bottomline de la tendencia actual.


¿Qué es el mercado? ¿Y tú me lo preguntas? El mercado... eres tú.

Desconectado

#26260 13-05-17 21:26

sj100
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Los Resultados SVS MUS$67,256. Por acción Us$ 0,30667. Sobre lo esperado

Desconectado

#26261 13-05-17 21:42

Tatan_79
Miembro
Calificacion :   62 

Re: CAP

La caja que tiene es enorme respecto al valor de la empresa
Es algo nunca antes visto .
Para gráficar lo que digo
Si hoy decidieran repartir la caja como dividendo, estaríamos hablando de $ 3.600 aprox

Ojo lo anterior no tiene ningún impacto en el precio, y no es ninguna sorpresa, no estoy descubriendo la pólvora con esta info


El Lobo de Sanhattan !!

Desconectado

#26262 13-05-17 21:57

OBSERVADOR
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

Lunes sabremos como reaccionará el mercado con estos resultados. A decir por el cierre del viernes(claramente algo se filtró) sería una reacción positiva.


no money, no dancing

Desconectado

#26263 14-05-17 01:28

Mininginvestor
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Muy claro gracias

ALEX TIGER escribió:

Si es un costo, pero no se resta dado que se incrementa en su equivalente al FOB vendiendo con clausula CFR/CIF. SI te compran a 100 FOB Chile y Fletes son 12, tu vendes a 112, simple. Sls

Desconectado

#26264 14-05-17 10:26

Gnomo
Miembro
Calificacion :   38 

Re: CAP

Iron Ore en una mirada de largo plazo, veo HCH, cambio de tendencia ruptura de resistencia en octubre 2016 (US$ 62), throwback al punto de ruptura al día de hoy, de confirmar este piso (anterior resistencia) podría retomar el camino al alza.

2676_iron_ore_15_5_017.gif


"La perseverancia y el conocimiento son las mejores armas para salir adelante"

Desconectado

#26265 14-05-17 11:31

America Trade
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

Estimados:

Revisando los Estados de Resultados y análisis razonado, como me comprometí.
A mi juicio se debe comparar el ultimo trimestre del 2016 y el primero del 2017. Muestra la realidad del flujo del negocio, aún más considerando que este es un negocio de Comodities, por lo que el precio del Iron Ore debe ser lo más cercano entre un período y otro.
Como observación, cuando se lee el balance bajo nuevo formato IFRS, es necesario decir que la utilidad que se debe ver es la de los Propietarios Controladores.( Es con ella la cual se pagan los dividendos)

Si se observa la data de los balances tenemos un crecimiento de los ingresos de 1,85% y de los Costos en Producción de 1,98%. Sorprende el crecimiento de más de 9% en los gastos de administración.
Yo provengo del mundo de la banca y mostrar un número como este le llamamos un leverage negativo, en tanto los ingresos crecen en un ritmo menor que tus costos. Esto aún se entienda que la magnitud de ambos es diferentes, pero implica una muy mala señal en la muestra de la forma de administrar.

Con un Iron Ore bajando sus precios y un costo de producción aumentando, las señales no son las mejores.

El lunes veremos como reacciona el mercado. Hay muchos que entraron a precios superiores a $6.000 estos dias y veremos cual es su SL.



Datos Estado de Resultado

Fecha                                                                                            Sep-Dec 16         Jan-Mar 17   
Moneda                                                                                               DOLAR                   DOLAR      Crec.
Tipo de balance                                                                                  CONSOLIDADO    CONSOLIDADO         %
      Ingresos de actividades ordinarias                                                  485.710.000      494.694.000    1,85%
                      
      Costo de ventas                                                                                 339.992.000      346.713.000    1,98%
                  
      Ganancia bruta                                                                                145.718.000      147.931.000    1,52%
      Gastos de administración                                                                  18.944.000        20.650.000    9,01%
      Ganancias (pérdidas) de actividades operacionales                          1      14.446.000      124.028.000    8,37%
      Ganancia (pérdida), antes de impuestos                                           96.825.000      101.269.000    4,59%
      Ganancia (pérdida) procedente de operaciones continuadas                 67.583.000        67.256.000    -0,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a los propietarios de la controladora         47.484.000        45.832.000    -3,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a participaciones no controladoras         20.099.000        21.424.000    6,59%



Costos de Ventas(Análisis Razonado)
Al finalizar el 1T17 y al comparar los costos de venta promedio por tonelada con los correspondientes del año anterior, estos se incrementaron en 6,3% y 4,0% en los productos siderúrgicos y de procesamiento de acero respectivamente. En lo referente a productos de hierro, el costo de venta promedio por toneladaregistró un aumento de 13,9% con respecto al del 1T16, debido a la mayor participación de pellets en la
canasta de productos.


Saludos a Todos


Permanet Value

Desconectado

#26266 14-05-17 22:29

Zroubac
Miembro
Calificacion :   17 

Re: CAP

Muchas gracias por el post. Muy ilustrativo. Pregunta: ¿No se compara el resultado de un trimestre con el del mismo trimestre del año anterior?



America Trade escribió:

Estimados:

Revisando los Estados de Resultados y análisis razonado, como me comprometí.
A mi juicio se debe comparar el ultimo trimestre del 2016 y el primero del 2017. Muestra la realidad del flujo del negocio, aún más considerando que este es un negocio de Comodities, por lo que el precio del Iron Ore debe ser lo más cercano entre un período y otro.
Como observación, cuando se lee el balance bajo nuevo formato IFRS, es necesario decir que la utilidad que se debe ver es la de los Propietarios Controladores.( Es con ella la cual se pagan los dividendos)

Si se observa la data de los balances tenemos un crecimiento de los ingresos de 1,85% y de los Costos en Producción de 1,98%. Sorprende el crecimiento de más de 9% en los gastos de administración.
Yo provengo del mundo de la banca y mostrar un número como este le llamamos un leverage negativo, en tanto los ingresos crecen en un ritmo menor que tus costos. Esto aún se entienda que la magnitud de ambos es diferentes, pero implica una muy mala señal en la muestra de la forma de administrar.

Con un Iron Ore bajando sus precios y un costo de producción aumentando, las señales no son las mejores.

El lunes veremos como reacciona el mercado. Hay muchos que entraron a precios superiores a $6.000 estos dias y veremos cual es su SL.



Datos Estado de Resultado

Fecha                                                                                            Sep-Dec 16         Jan-Mar 17   
Moneda                                                                                               DOLAR                   DOLAR      Crec.
Tipo de balance                                                                                  CONSOLIDADO    CONSOLIDADO         %
      Ingresos de actividades ordinarias                                                  485.710.000      494.694.000    1,85%
                      
      Costo de ventas                                                                                 339.992.000      346.713.000    1,98%
                  
      Ganancia bruta                                                                                145.718.000      147.931.000    1,52%
      Gastos de administración                                                                  18.944.000        20.650.000    9,01%
      Ganancias (pérdidas) de actividades operacionales                          1      14.446.000      124.028.000    8,37%
      Ganancia (pérdida), antes de impuestos                                           96.825.000      101.269.000    4,59%
      Ganancia (pérdida) procedente de operaciones continuadas                 67.583.000        67.256.000    -0,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a los propietarios de la controladora         47.484.000        45.832.000    -3,48%
      Ganancia (pérdida), atribuible a participaciones no controladoras         20.099.000        21.424.000    6,59%



Costos de Ventas(Análisis Razonado)
Al finalizar el 1T17 y al comparar los costos de venta promedio por tonelada con los correspondientes del año anterior, estos se incrementaron en 6,3% y 4,0% en los productos siderúrgicos y de procesamiento de acero respectivamente. En lo referente a productos de hierro, el costo de venta promedio por toneladaregistró un aumento de 13,9% con respecto al del 1T16, debido a la mayor participación de pellets en la
canasta de productos.


Saludos a Todos


Zb

Desconectado

#26267 14-05-17 22:45

zkc
Miembro
Calificacion :   15 

Re: CAP

hola

1. Desde el inicio de la semana Cap  se mostro diferente.  Detuvo su retroceso en 61 % de fibonacci,
como es sabido es un importante punto de rebote.   
Primero reboto 3%  hasta $6180, y el ultimo dia reboto 5.7 %  hasta  $6470.

2.-El grafico muestra varios  osciladores  indicando para mi gusto una condicion incipiente.

3.-Como siempre,  pienso   hay que hacerle caso al  mercado.

Saludos


1237_caprebotamayo.jpg


Navega, no te dejes llevar por la corriente...

Desconectado

#26268 14-05-17 23:01

America Trade
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

Efectivamente uno debe analizar crecimiento año a año para iguales periodos y adicional el del último mes, en este caso trimestre con el anterior.( Crecimiento y velocidad)
Cómo en este caso los precios del comoditie se dispararon el 2016(sólo pensar que el último trimestre del 2016 género el 80 % de la utilidad fina)l te distorsiona la vista del negocio.....en negocios regulares o en comodities con precios relativamente estables puedes hacerlo.

Yo sugiero ver crecimiento último trimestre y analizar en la historia los indicadores de eficiencia operacional, crecimientos gastos sobre ingresos, cash costo, Inversiones, tipo y calidad de financiamiento para ver cómo ha ido evolucionando la empresa frente a las condiciones de mercado para una empresa de comodities. Aquí no sirve ver rotación de inventarios como lo puedes hacer en retail , o ventas por metro cuadrado.

Aquí lo anterior más las inversiones pensadas en mejorar cash costo por un lado y por otro el aumento de producciónr, así te aseguras de la viabilidad de la empresa. Normalmente en periodos de baja se están ejecutando proyectos....y Cap lo ha realizado....su capacidad de producción hoy es más que hace un par de años, no obstante su cash costo no alcanza a ser lo suficientemente competitivo si lo comparas con Vale que está en torno a us10, adicional es monodependiente de Iron...Río es más diversificada.

Siendo las 23:00 Iron subiendo 0,33%


Será un lunes entretenido

Que tengan buena semana


Permanet Value

Desconectado

#26269 14-05-17 23:18

edu67
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

el resultado ya paso. Para mi una empresa que tenga ese nivel de caja y endeudamiento financiero es  que no sabe que hacer con la plata.  oh reparte una parte de el en forma de div. extra oh anuncia una inversión potente  donde rentabilice las lukas. En esta pasada quedó mas en evidencia los activos que no están aportando valor.

Desconectado

#26270 15-05-17 07:12

cocoa1
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

TSI Benchmark Iron Ore Spot Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe fines, CFR Tianjin Port: US$ 60.3 /dry metric tonne (+1.3%)
- 58% Fe 1.5% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 43.7 /dry metric tonne (+0.7%)

TSI Iron Ore Spot Reference Prices, Chinese Imports (1-day % change):

- 62% Fe 2% Al fines, CFR Qingdao Port: US$ 60.6 /dry metric tonne
- 63.5/63% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 61.5 /dry metric tonne
- 65% Fe fines, CFR Qingdao Port: US$ 72.5 /dry metric tonne

Desconectado

#26271 15-05-17 08:45

alcarin
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

edu67 escribió:

el resultado ya paso. Para mi una empresa que tenga ese nivel de caja y endeudamiento financiero es  que no sabe que hacer con la plata.  oh reparte una parte de el en forma de div. extra oh anuncia una inversión potente  donde rentabilice las lukas. En esta pasada quedó mas en evidencia los activos que no están aportando valor.

Tengo una duda: Tener una caja grande significa a tener el dinero inmovilizado, bajo el colchón? o lo tienen invertido en instrumentos financieros que generan rentabilidad? Saludos.

Desconectado

#26272 15-05-17 09:26

America Trade
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

Efectivamente uno debe analizar crecimiento año a año para iguales periodos y adicional el del último mes, en este caso trimestre con el anterior.( Crecimiento y velocidad)
Cómo en este caso los precios del comoditie se dispararon el 2016(sólo pensar que el último trimestre del 2016 género el 80 % de la utilidad fina)l te distorsiona la vista del negocio.....en negocios regulares o en comodities con precios relativamente estables puedes hacerlo.

Yo sugiero ver crecimiento último trimestre y analizar en la historia los indicadores de eficiencia operacional, crecimientos gastos sobre ingresos, cash costo, Inversiones, tipo y calidad de financiamiento para ver cómo ha ido evolucionando la empresa frente a las condiciones de mercado para una empresa de comodities. Aquí no sirve ver rotación de inventarios como lo puedes hacer en retail , o ventas por metro cuadrado.

Aquí lo anterior más las inversiones pensadas en mejorar cash costo por un lado y por otro el aumento de producciónr, así te aseguras de la viabilidad de la empresa. Normalmente en periodos de baja se están ejecutando proyectos....y Cap lo ha realizado....su capacidad de producción hoy es más que hace un par de años, no obstante su cash costo no alcanza a ser lo suficientemente competitivo si lo comparas con Vale que está en torno a us10, adicional es monodependiente de Iron...Río es más diversificada.

Siendo las 23:00 Iron subiendo 0,33%


Será un lunes entretenido

Que tengan buena semana


Permanet Value

Desconectado

#26273 15-05-17 09:26

America Trade
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

Sorry. Se repitió el post


Permanet Value

Desconectado

#26274 15-05-17 09:41

Chuck M
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Hola, alguien tiene las puntas?

Desconectado

#26275 15-05-17 09:42

Ronin
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

Profundidad de Mercado
Puntas de Compra
Hora    Cantidad    Precio
09:42:18    1.406    6.450
09:42:08    300    6.356
09:39:16    2.000    6.355
09:39:08    3.324    6.351
09:00:08    32    6.350
09:38:53    1.000    6.350
09:32:21    1.000    6.290
09:16:18    1.880    6.200
09:36:58    480    6.000
09:36:58    5.000    6.000
Actualizar
Puntas de Venta
Hora    Cantidad    Precio
09:41:13    165    6.490
09:42:19    1.310    6.499,9
09:38:37    1.260    6.500
09:40:32    5.000    6.500
09:40:35    1.000    6.500
09:39:32    600    6.520
09:39:43    2.810    6.529
09:41:29    700    6.585
09:35:42    1.308    6.599
09:34:05    540    6.600

Desconectado

#26276 15-05-17 09:44

fjcaldero
Miembro
Calificacion :   11 

Re: CAP

57727_bbb.png

Desconectado

#26277 15-05-17 09:46

Chuck M
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

Gracias!

Desconectado

#26278 15-05-17 10:06

Crelian
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

http://www.diarioconcepcion.cl/m/notici … -trimestre

en tres meses ya casi tiene la utilidad del 2016  US 45,8 millones.... si el resto del año se queda en us 60/ton eso deberia seguir aportanto para que la utilidad cresca y superar los resultados del año anterior

Desconectado

#26279 15-05-17 10:15

sj100
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

El número oficial SVS es de Us$67,2 ojo

Desconectado

#26280 15-05-17 10:44

Crelian
Miembro
Calificacion :   

Re: CAP

sj100 escribió:

El número oficial SVS es de Us$67,2 ojo


ese es el resultado  a marzo????

Desconectado

Pie de página

Powered by FluxBB