#331 13-02-14 17:28

brazil
Miembro
Calificacion :   146 

Re: CHILE

...así con las cosas del fútbol jja...la acción volvió a su +-69.2 dos caminos o vuelve a 68.5 o sube a 71.5..quien decide el q tenga más capital xD


sin track ni gráficos...no hay credibilidad

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#332 15-01-15 11:19

faeterov
Miembro
Calificacion :   24 

Re: CHILE

Casi un año sin comentarios, una acción que pesa poco menos del 4% del IPSA.....


Aquí lo que dice LV de los resultados del 4Q

Banco de Chile’s results were above our expectations, with a quarterly ROE of 20%, below the LTM’s 25%. Results were hit Spam extraordinary operational expenses associated with the termination of collective negotiations with the bank’s major unions. However, results were partially offset Spam higher fees and net interest income (strong UF-variation of 1.9% during the quarter). The bank’s loan growth remained low at 4.7%YoY. Given its provision structure, its currently more stable portfolio quality ratios and a more diversified funding structure, Banco de Chile is in a better position than its Chilean peers to face the upcoming regulatory changes (liquidity and mortgage provision expenses model) and a further deterioration of its portfolio quality. Therefore, we expect the bank will be able to maintain the most sustainable ROE and we thus reinforce our Buy recommendation.

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#333 15-01-15 11:35

Pedrots
Expulsado
Calificacion :   14 

Re: CHILE

faeterov escribió:

Casi un año sin comentarios, una acción que pesa poco menos del 4% del IPSA.....


Aquí lo que dice LV de los resultados del 4Q

Banco de Chile’s results were above our expectations, with a quarterly ROE of 20%, below the LTM’s 25%. Results were hit Spam extraordinary operational expenses associated with the termination of collective negotiations with the bank’s major unions. However, results were partially offset Spam higher fees and net interest income (strong UF-variation of 1.9% during the quarter). The bank’s loan growth remained low at 4.7%YoY. Given its provision structure, its currently more stable portfolio quality ratios and a more diversified funding structure, Banco de Chile is in a better position than its Chilean peers to face the upcoming regulatory changes (liquidity and mortgage provision expenses model) and a further deterioration of its portfolio quality. Therefore, we expect the bank will be able to maintain the most sustainable ROE and we thus reinforce our Buy recommendation.

Tienes del Santander?

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#334 15-01-15 11:46

faeterov
Miembro
Calificacion :   24 

Re: CHILE

Pedrots escribió:
faeterov escribió:

Casi un año sin comentarios, una acción que pesa poco menos del 4% del IPSA.....


Aquí lo que dice LV de los resultados del 4Q

Banco de Chile’s results were above our expectations, with a quarterly ROE of 20%, below the LTM’s 25%. Results were hit Spam extraordinary operational expenses associated with the termination of collective negotiations with the bank’s major unions. However, results were partially offset Spam higher fees and net interest income (strong UF-variation of 1.9% during the quarter). The bank’s loan growth remained low at 4.7%YoY. Given its provision structure, its currently more stable portfolio quality ratios and a more diversified funding structure, Banco de Chile is in a better position than its Chilean peers to face the upcoming regulatory changes (liquidity and mortgage provision expenses model) and a further deterioration of its portfolio quality. Therefore, we expect the bank will be able to maintain the most sustainable ROE and we thus reinforce our Buy recommendation.

Tienes del Santander?

Santander es el único de los 4 grandes que no reporta preliminarmente. El reporte oficial será a fin de este mes, el día 5 de febrero habrá un conference call.

Te dejo el link del webcast, recuerda 5 de febrero


Santiago, January 13, 2015,  You are cordially invited to participate in Banco Santander Chile's (NYSE: BSAC) conference call-webcast on Thursday, Febuary 5th, 2015 at 9:00am (Eastern Time) when we will discuss 4Q 2014 financial results. The Bank's Officers participating in the conference call are: Raimundo Monge, Corporate Director of Strategic and Financial Planning, and Robert Moreno, Manager of Investor Relations. A question and answer session will follow the presentation. The 4Q 2014 earnings release will be published on Wednesday, February 4th, 2015, after the market closes.

To participate, the webcast presentation can be viewed at:
link:
http://www.media-server.com/m/acs/035f2 … dfba92ee68

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#335 20-01-15 18:24

p-g-v
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Re: CHILE

Veo en gráfico en daily un doble piso o no?

Precio de entrada 70,50?

Slds.


Trade the ticker, not the company

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#336 29-01-15 08:47

FELIPE
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Re: CHILE

MBI le da 80 en 12 meses.

benja sube tu el informe que yo no puedo.

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#337 29-01-15 14:05

c-bast
Miembro
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Re: CHILE

Recomendación de MBI

"Comentario de Mercado - Renta Variable
Recomendación de Inversión
CHILE CI

Recomendación de COMPRAR Banco de Chile

Recomendación
• Nuestros fundamentos de inversión se basan en que el precio de la acción ha resultado estar muy castigada, que la empresa ha utilizado una estrategia que hace menos volátil el precio de su acción en peores escenarios locales, y que el banco posee buenos retornos por dividendos y un alto ROE. Las valorizaciones muestran que el precio de la acción se encuentra a gran descuento comparado a sus valores de mediano plazo. Nuestro precio objetivo para los próximos 12 meses es $80 la acción (utilizando un P/U promedio de 13,5x de los últimos años), lo que representa un 13,8% de upside para fines de 2015. Para este período nosotros esperamos un retorno total de 19,6% incluyendo dividendos, considerando una política de repartición de 70% de los últimos 3 años promedio, con un dividend yield de 5,8%. Tomando en cuenta lo anterior, ya descontado el pago por dividendos en Abril, esperamos un múltiplo P/U de 11,1x para fines de año.

• Riesgos a considerar: 1) Menor inflación a la esperada, 2) Efectos negativos por cambios regulatorios, 3) Menor crecimiento económico, con más bajas tasas de crecimiento de colocaciones y más altos niveles de incobrables, costos financieros y gastos de apoyo."

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#338 30-01-15 11:28

ALBATROS
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Re: CHILE

Noticias Bolsa de Santiago
Anuncio de Dividendo de $ 3,429 a aprobarse en Junta de Accionistas en Marzo correspondiente a 70 % utilidad, el otro 30 % en emisión de acciones a 65,31.

Me parece muy interesante

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#339 30-01-15 15:31

faeterov
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Calificacion :   24 

Re: CHILE

ALBATROS escribió:

Noticias Bolsa de Santiago
Anuncio de Dividendo de $ 3,429 a aprobarse en Junta de Accionistas en Marzo correspondiente a 70 % utilidad, el otro 30 % en emisión de acciones a 65,31.

Me parece muy interesante

El Chile lleva años con una atractiva política de dividendos.
Dicho eso, tengan cuidado con pensar que el dividendo en acciones es un dividendo. Es en realidad un split, camuflado de dividendo. La única particularidad es SAOS no soporta que le den acciones, por lo que pide ese dividendo en acciones, pero en plata.

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#340 30-01-15 22:30

ALBATROS
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Re: CHILE

Perdón mi ignorancia.....¿Que es SAOS?..........

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#341 04-02-15 11:52

ALBATROS
Miembro
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Re: CHILE

Hoy en Economía y Negocios:

Ganó US$ 973 millones:

Banco de Chile elevó en 15% sus ganancias durante el año pasado

http://www.economiaynegocios.cl/noticia … ?id=135045

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#342 11-02-15 09:20

FELIPE
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Re: CHILE

pareciera estar en el camino correcto....encontrar la entrada correcta seria el tema aquí.

veamos.

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#343 11-02-15 13:18

Trebolin
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Re: CHILE

Cómo toman el crecimiento del 15%, bueno o malo?. Hay que considerar que las utilidades de la banca crecieron un 23 aprox

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#344 11-02-15 13:24

elgrancrack
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Re: CHILE

Gano 6 pesos por accion y solo tiene anunciado un dividendo de 3,429 por accion espero que la diferencia la page con crias

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#345 11-02-15 21:43

faeterov
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Re: CHILE

elgrancrack escribió:

Gano 6 pesos por accion y solo tiene anunciado un dividendo de 3,429 por accion espero que la diferencia la page con crias

Hola, lo pagará con crias, no te quepa duda........

Pero no caigas en el juego de las crias. Es simplemente un split, y te hacen creer que es un dividendo.

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#346 25-02-15 22:30

LuckyLeaks
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Calificacion :   102 

Re: CHILE

Hola, unas consultas, ¿Cómo calculan las utilidades líquidas distribuibles que es lo que reparten como dividendos en el Chile? En los estados financieros aparece que restan o adicionan a las utilidades del ejercicio los cambios del valor del capital pagado que cambió por el IPC entre cada noviembre,

¿Cómo hacen exactamente eso?

¿Eso quiere decir que reparten las utilidades reales generadas dejando de lado el efecto de la inflación o estoy cachando huevo? (¿esto sería algo más correcto, menos riesgoso?)

¿Por qué el Chile hace esto y otros bancos como el Santander por ejemplo no?

---

Dejando esto aparte, quisiera, tal como lo pidió faet en el tópico de BSANTANDER, ver los dividendos del Chile y realizar el mismo mini análisis personal:

Notar primero que el resto del porcentaje de las utilidades a repartir (30% salvo cuando se repartió 100% en efectivo) se reparte también, pero en crías, esto es acciones del chile a un precio +/- 8% del valor de la acción que deciden en una junta los que boss del chile. Se da un % de acciones por acción que tenga un inversionista de tal manera que equivalga en dinero a el 30% de la utilidad líquida a repartir que su acción haya generado en el ejercicio (asumiendo como precio de la acción cría lo definido en la junta). Es decir, el Chile reparte todo, una parte en cash y la otra en nuevas acciones con un mecanismo justo (no sé por qué lo hace así ..., pero así es la cosa no más). Pero centremonos en lo que reparte en cash, tal como lo hice con Santander.

Año de ejercicio, año de pago, % de las utilidades repartidas, monto del dividendo, precio de cierre.

Año: 2014, pagado 2015 , 70% , 3,42915880220$ , precio de cierre desconocido, rentabilidad desconocida.
Año: 2013, pagado 2014 , 70% , 3,48356970828$ , 71.30$ , 4,89%
Año: 2012, pagado 2013 , 70% , 3,416252631$ , 76.34$ , 4.48%
Año: 2011, pagado 2012 , 70% , 2,98$ , 63.77$ , 4.67%
Año: 2010, pagado 2011 , 70% , 2,94$ , 52.45$ , 5.61%
Año: 2009, pagado 2010 , 100% , 3,50$ , 34.9$ , 10.03% si pasamos esto a un escenario como si se hubiese repartido un 70% -> 0,7*10,03%=7,02%
Año: 2008, pagado 2009 , 70% , 2,36$ , 39.5$ , 5.97%

Usando el mismo análisis que usé para tratar de ver qué precio podría tener la acción de Santander como cota mínima el mes que reparta sus dividendos (en abril en ese caso), podría hacer una analogía aquí, tratando de poner una cota mínima o un valor referencial para el precio de las acciones del Chile el mes que repartan sus dividendos que corresponde a Marzo.

La idea es tomar la rentabilidad más alta histórica (escenario más conservador posible para aumentar las probabilidades de que se cumpla la cota mínima), que sería 7,02% del ejercicio 2009 pagado el 2010. La cota mínima sería: 3,42915880220%/0,0702=48,85$, lo que no nos ayuda mucho pues el precio actual ya está por sobre los 72$.

Si dejamos de lado ese valor como outlier pues fue el año en que muchas acciones eran una ganga (además ese año no se repartieron 70% en cash, sino que el 100%) tendríamos que la rentabilidad más alta fue de 5,97%. Además, esto es razonable y con Santander también hice la misma consideración.

Entonces la cota mínima sería: 3,42915880220/0,0597=57,44$. Esta cota mínima tampoco nos indica mucho.

Detengámonos un segundo entonces, parece que esta heurísitca nos dice que el precio de las acciones del Chile no está históricamente bajo con respecto a otros períodos que hubo en los últimos 7 años. Luego, no sería una acción tan barata hoy por hoy. En el caso del BSantander esto era evidente (que estaría barata por estos días) y este análisis representaba (representa) una oportunidad que aún se podría tomar. En efecto, en el caso del Santander, si a la fecha de abril, tuviese un precio tal que igualara la rentabilidad más alta del pasado, el upside sería importante (ver post en tópico BSantander).

Ahora, imaginemos que tampoco es tan válido considerar el año 2008 (5,97% ya utilizado) pues está muy lejos, de hecho, consideremos la historia reciente y en promedio, para ver si "estaría barata la acción" según lo que ha pasado en los últimos digamos 3 años.

(4,89%+4,48%+4,67%)/3=4,68% -> 3,42915880220/0.0468=73.27$. Ahí recién aparece un número razonablemente cerca a los valores actuales, cuando tomamos un valor sensato promedio y no el más conservador de los períodos históricos como traté de hacerlo en un comienzo. Es decir, si usamos esta heurística para tratar de ver cómo estaría la acción del Chile en marzo, podríamos decir que un valor ligeramente por sobre los 73$ sería el target price razonable esperadopara el fin del próximo mes.

Notemos que marzo está a la vuelta de la esquina y esta acción no es de aquellas que se pega mega saltos, entonces este análisis no funciona tan mal y la acción va efectivamente por esos 73 pronto. Sin embargo, el análisis me permite ver que la acción del Chile muy probablemente no sea de las que más vaya a subir en el CP con respecto a otras alternativas. (por de pronto, las del SANTANDER que bajo este análisis serían (¿son?) un caballo ganador con un upside de al menos 10%, pero para fines de abril).

Ahora, otra cosa que me hace un poco de warning son las crías, según el HE del 29 de enero del 2015 las crías a entregar se considerarán con un precio de 65,31$. Entonces, si los accionistas que recibirán esas crías se ponen a vender a precio de mercado para ganarse un upside (73 vs 65) probablemente se cree un período de presión vendedora que puje un poco el precio a la baja. No todos querrán vender, y quizás no sea tan relevante en cuanto al volumen, pero es un factor bajista que puede molestar un poco y hacer que la acción gire en torno a 73 o a un precio ligeramente inferior a ese por un breve tiempo desde que se entreguen las crías desde marzo. Todo lo que ocurra después no me hago responsable pues no es el alcance de este análisis y dependerá de cómo vayan siendo los resultados mensuales del ejercicio o de alguna noticia mega excepcional.

Quisiera aprovechar el vuelo para también hacer una comparación entre las acciones del Chile y del BSantander. Estandaricemos las del chile como si repartieran 60% tal como lo hacen las del Santander:

Año: 2014, pagado 2015 , 60% , 3,42915880220$*60/70=2,939278973$ , precio de cierre desconocido, rentabilidad desconocida.
Año: 2013, pagado 2014 , 60% , 3,48356970828$*60/70=2,985916892$ , 71,30$ , 4,19%
Año: 2012, pagado 2013 , 60% , 3,416252631$*60/70=2,92821654085$ , 76,34$ , 3,84%
Año: 2011, pagado 2012 , 60% , 2,98$*60/70=2,554285714285714285$ , 63,77$ , 4,01%
Año: 2010, pagado 2011 , 60% , 2,94$*60/70=2.520000000000000000$ , 52,45$ , 4,80%
Año: 2009, pagado 2010 , 100% , 3,50$*0.6=2,1000000000000000000$ , 34,90$ , 6,02%
Año: 2008, pagado 2009 , 60% , 2,36$*60/70=2,022857142857142857$ , 39,50$ , 5.12%

vs, recordando, las de BSantander:

Año: 2014, pagado 2015 , 60% - 0.6*550.331.000.000/188.446.126.794=1,75221749$ , precio de cierre desconocido, rentabilidad desconocida.
Año: 2013, pagado 2014 , 60% , 1.40706372$ , 34,06$ , 4,13%
Año: 2012, pagado 2013 , 60% , 1.23526251$ , 33,01$ , 3,74%
Año: 2011, pagado 2012 , 60% , 1,38527763$ , 39,39$ , 3,5168%
Año: 2010, pagado 2011 , 60% , 1,51923092$ , 41,25$ , 3,6830%
Año: 2009, pagado 2010 , 60% , 1,37308147$ , 35,04$ , 3,9186%
Año: 2008, pagado 2009 , 60% , 1,13185985$ , 20,89$ , 5,4182%*60/65=5,0014%
Año: 2007, pagado 2008 , 60% , 1,06460279$ , 23,55$ , 4,5206%*60/65=4.1729%

Varios puntos se pueden desprender:

1.- Absolutamente todos los años, la acción del Chile rentó más en % del precio de la acción con respecto a las del BSantander, asumiendo que ambas repartieran el mismo % de dividendos: 60%. Poroto (bolsa entera) a favor del Chile.

2.- Recordemos que además del punto anterior, antes de repartir las utilidades, el Chile descuenta una buena parte por el tema ese del IPC por lo que el punto 1 sería aún más encomiable para el Chile y habla quizás (a menos que esté equivocado aquí) de tener una política menos riesgosa y más ordenada.

3.- Pero las dos no reparten 60% del total de las utilidades ... Con respecto al resto del porcentaje podemos decir que:

    a.- el 40% del BSantander no sé donde va a parar exactamente, en un estado financiero del año 2014 se limitan a decir que: "se destinará a aumentar el patrimonio del banco".

¿Qué significa esto en la práctica?

¿Se quedan con más caja para poder invertir más en nuevos proyectos, aumentar sus colocaciones, contratar mejor gente y más avizpada o algo positivo para el desempeño de la empresa? ¿Añejan los billetes o hacen algo trucho con ellos? ¿Cuáles son los efectos o impactos en los resultados de dar solo un 60% y no más a los accionistas? ¿Vale la pena esa decisión, es necesario que sea así?

Efectivamente no sé que están haciendo con esa plata, pero lo que sí sé y se puede ver en el gráfico en el tópico de BSantnader donde FAeterov compara las utilidades de los dos bancos que las del Chile crecen paulatinamente (crecimiento orgánico, casi predecible lo cual es razonable pues no son desordenados y la plata no la reinvierten mucho, la reparten 100% como se comentó en este post anteriormente por lo que se podría esperar un crecimiento lento, pero sostenido en los resultados, además no es un negocio demasiado riesgoso) y por su lado, las utilidades del BSantander han tenido un comportamiento errático. Siendo mayores las utilidades a las del Chile en los espectaculares años 2009 y 2010, bajando severamente el 2011 y 2012 (por madoff?) para luego volver a retomar, pero aún no alcanzan a las del Chile.

¿Por qué pasará esto? ¿El BSantander con más dinero disponible (40% no repartido) BAJÓ sus utilidades mientras que el Chile que las reparte esos dos años subió?

¿Será porque el pastelazo de Madoff fue gigante (pero puntual y ya no debería haber un bajón así) sumado al alto riesgo de su cartera más "retail" y morosa que hizo que, en los años de flaqueza, los dos últimos del gobierno de Piñera, esto haya castigado duramente a la baja los resultados del papel?

De ser esto así, un hecho puntual que haya bajado fuertemente los resultados y una coyontura que ahora debería comenzar a mejorar y si consideramos que el 40% lo comienzan a usar bien en proyectos rentables y sanear sus cosas para mejorar sus provisiones, etc. podríamos ver un crecimiento en los resultados del Santander mucho más rápido que los del Chile incluso siendo una muy grata sorpresa en el MP o LP. Al menos tiene los drivers alineados, pero el mercado con justificada razón no le tiene confianza aún o la perdió y es difícil de recuperar.

   b.- Si por el punto a.- vimos que el BSantander estaría apostando el 40% de sus utilidades en mejorar sus resultados y desafortunadamente hasta ahora no les ha dado los frutos queridos (podríamos hablar de haber malgastado esa plata hasta ahora dado el poco impacto en los resultados) el Chile, por el contrario, 10% de ese cuarenta también lo dió en cash, y el otro 30% en acciones (recordemos que reparte en realidad 70% y el otro 30% lo dio en acciones), es decir, le dió más rentabilidad a sus accionistas por acción. Más aún de la que ya tenía y que era incluso ya mayor a la del BSantander en todos los años recientes sin excepción.

Conclusiones:

El Banco de Chile no se manda embarradas poco transparentes y, sin usar mal el dinero (o sin siquiera intentarlo) se lo devuelve todo a los accionistas lo que sumado a su negocio llevado ordenadamente le permite dar mucho jugo a los accionistas y crecer sostenidamente manteniendo su solidez. [¡Y es chileno!]

Si me dijeran ahora que banco es mejor, considerando la historia y tomando un camino con menos incertidumbre, diría millones de veces el Chile. Simplemente retorna más dinero por acción, de hecho mucho más y de hace mucho rato. Y es difícil cambiar la historia y las veces que pasa no siempre es de sopetón.

El BSantander, con el último párrafo que dije en el punto a.-, tiene futuro según yo y le veo una luz al fin de este tormentoso camino de los último 5 años. De hecho, creo que sí despegará y será una muy buena opción, pero no me da garantías hoy, quizás sigan despilfarrando dinero antes de que eso pase por lo que si bien a LP apostaría por el BSantander, el riesgo de ir hoy con él es alto y no lo tomaría, pero estaría muy atento.

Habiendo entonces visto que el Chile es, ha sido (todos los años anaizados) y probablemente siga siendo por un tiempo "MUCHO" más rentable que BSantander, quisiera enfocarme solo en el CP-MP, meses de horizonte (más precisamente los dos siguientes, marzo y abril).

Si bien el Chile es la opción más conveniente por un tema de retorno por acción como ya lo dije, creo que la heurística que fue el corazón de este post y del post puesto en el tópico de BSANTANDER podría funcionar y eso significa que de aquí a abril probablemente BSantander tenga un upside de al menos un valor cercano a 10%. Por su parte, el Chile, se mantendría cerca de 73 estos dos meses siguientes.

Entonces, siendo frío no más y con el horizonte bien definido, entraría a BSantander por estos dos meses para la subida y luego, si quisiera mantenerme en la banca, compraría Chile.

Ojo, el origen de esta jugada es simplemente el precio de la acción y un supuesto; estoy asumiendo lo siguiente: "que una vez publicados los resultados (primer trimestre del año) y dadas las rentabilidades históricas a la fecha de cierre para optar al dividendo, queda más o menos definido el destino y precio de la acción para esas fechas." ese es el edge que estaría probando ahora.

Así, bajo este modo de pensar, HOY, dados los resultados del 2014, la acción del BSantander estaría barata con respecto al precio que históricamente ha tenido al momento de entregar sus dividendos, luego convendría entrar ahora y salir por esas fechas (al menos esto da garantías solo de eso).

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#347 26-02-15 08:48

faeterov
Miembro
Calificacion :   24 

Re: CHILE

Voy a responder la primera pregunta, luego veo el resto del mail.

A diferencia del resto de los bancos chilenos, el Banco de Chile todavía no paga la deuda subordinada con el banco central. Por lo mismo, hasta fines de los 90 el banco vivía con el problema de que las cuotas de pago de la deuda subordinada no lo dejaban crecer. Como solución a este problema, se separó la deuda del Banco, creándose una sociedad que se llama SM-CHILE (sociedad matriz banco de chile), cuya filial, SAOS (sociedad administradora de la deuda subordinada) todos los años debe pagar la cuota que le correspondía al chile. Esta sociedad (SAOS), recibe año a año dividendos de Chile (porque es accionista del chile) y con esos dividendos paga, e incluso prepaga, la deuda subordinada. La  estructua accionaria a continuación.

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Ahora, que tiene que ver todo esto con tu pregunta? Simple, SAOS tiene la potestad de solicitar que se le pague el dividendo integro, es decir, el 100% de las utilidades que le corresponden. Como tu sabes, el banco de chile paga el 70% de las utilidades. Entonces se genera una diferencia: a un accionista, de la misma serie de acciones que tu tienes, le están pagando más dividendos. La forma en que todo cuadra es que, al resto de los accinistas, les entregan crias, que a SAOS no le entregan. El pago es el mismo para todos, sólo uqe a SAOS le pagan en efectivo y al resto en efecto y crias.

Entonces llego a tu pregunta. ¿Por qué se define el criterio de pago de dividendos menos la corrección monetaria?
Desde que pasamos a IFRS, la corrección monetaria no existe. Por lo mismo, la utilidad que tu vez en la SBIF es sin corrección monetaria. Ahora, si SAOS pidiera siempre el 100% de los dividendos, entonces el patrimonio no cambia, cierto?
.
.
.
pero los activos si cambian (por ejemplo, colocaciones hipotecarias, o bonos emitidos en UF). Los Luksic definieron esa regla para que SAOS no obligue a hacer aumentos de capital tan seguidos, dado qeu reparten tanto dividendo.

¿Por qué los otros bancos no tienen esta regla? Porque ninguno reparte el 100% de las utilidades, el Santander da el 60 o 65 (tu sabes el número exacto), el BCI el 30%, y corpbanca el 50% (antes daba el 100%, engañaba al mercado y hacía aumentos de capital muy seguido).

Desconectado

#348 26-02-15 08:49

faeterov
Miembro
Calificacion :   24 

Re: CHILE

A, el mecanismo no es justo, porque perjudica a SAOS en el proceso.

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#349 26-02-15 10:54

Pedrots
Expulsado
Calificacion :   14 

Re: CHILE

Faeterov, podrías explicar como funciona el split en el caso de los dividendos, y como afecta el precio de la acción? gracias!

Desconectado

#350 04-03-15 16:22

ALBATROS
Miembro
Calificacion :   

Re: CHILE

Hay algo que no entiendo:
Utilidad por acción año 2014  $ 6,24
70 % de $ 6,24 = $ 4,368
Dividendo a pagar: $ 3,429 (No es el 70 % de la utilidad de cada acción).

¿Hay un error en mi apreciación?

Desconectado

#351 04-03-15 16:57

faeterov
Miembro
Calificacion :   24 

Re: CHILE

Pedrots escribió:

Faeterov, podrías explicar como funciona el split en el caso de los dividendos, y como afecta el precio de la acción? gracias!

A groso modo, el directorio le propone a los accionistas:
"Señores accionistas, repartiremos $3,5 en dividendos, y $1 en acciones. Tu te vas contento, porque te están dando un dividendo de $4,5, cierto?

Supón que el 100% de los accionistas recibe el dividendo en acciones (no es cierto, porqeu SAOS exige la $$$). Si es cierto lo anterior, entonces la empresa genera de la nada un 2% más de acciones, las que reparte entre sus accionistas...
Entonces, eso es lo mismo que un spli (por ejemplo, un split de 10 a 1 hace bajar el precio de la acción a un décimo). En este caso, hay un 2% más de acciones, por lo que el mismo patrimonio económico ("riqueza") se reparte en un 2% más de acciones => es un split, no te están dando ese $1 en dividendo.

El mejor ejemplo de esto es Santander, que reparte el 65% del dividendo, y el restante 35% no se reparte ni en caja ni en acciones, sino que se deja como utilidades retenidas (patrimonio).

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#352 04-03-15 17:03

faeterov
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Re: CHILE

ALBATROS escribió:

Hay algo que no entiendo:
Utilidad por acción año 2014  $ 6,24
70 % de $ 6,24 = $ 4,368
Dividendo a pagar: $ 3,429 (No es el 70 % de la utilidad de cada acción).

¿Hay un error en mi apreciación?

COmo se explicó más arriba, el directorio del Chile utiliza un criterio especial a la hora de definir "utilidad por acción".
En tu cálculo, hiciste (Utilidad contable)/(acciones)
El directorio, sin embargo, utilizar (Utilidad contable - tasa de inflación 2014 x patrimonio al cierre de 2013)/(acciones).

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#353 04-03-15 22:11

ALBATROS
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Re: CHILE

Gracias Faeterov

Como no soy bueno para las fórmulas, supongo que al colocar las cantidades debiera dar los $ 3,429.

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#354 12-03-15 00:18

LuckyLeaks
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Re: CHILE

Consulta (pls respondan), si compro el viernes de la próxima semana y vendo el lunes de la subsiguiente,

¿Obtendré las acciones que me corresponderían por el 30% de las utilidades líqudas distribuibles (las 0.02250251855 por acción que dice el hecho esencial)?

Si es así, ¿ Cuándo me las pasarían para poder venderlas en el mercado de valores? (Además del dividendo de 3.42 y tantos pesos por acción que sí sé que obtendré).
Alguien ha pasado por este proceso los años anteriores (pues vienen haciéndolo ya de hace algún tiempo)

Otra consulta, me llama la atención que los resultados del 2014 hayan sido bastante mejores que los del 2013, pero que el dividendo del 2014 sea menor. Esto es porque la inflación justificó gran parte de esa diferencia haciendo que las "utilidades líquidas distribuibles" del 2014 hayan sido inferiores a las del 2013. Ok hasta aquí. (que es la respuesta que obtuvo ALBATROS de faeterov).

Pero, ¿ Qué es lo que exactamente hace el Banco de Chile entonces con el resto de las utilidades (Resultado anual - "utilidades líquidas distribuibles") ?.

¿Quedan en una caja fuerte? ¿Las usan para mejorar la gestión o asegurar más crecimiento? ¿Alguien raspa pa callao? La verdad es que no sé, si alguien sabe le pediría por favor que se pronuncie.

Por ejemplo y de manera contingente, la plata del año pasado que no sé dónde irá a parar sería:

591.081 MM$ - [ 94.655.367.544*3,429.158.802.20/0.7=463.697,552.555 MM$] = 127.383,45 MM$

Eso es harta plata, como 200 palitos verdes.

Si esa plata, se invirtiese para que el banco de chile crezca, o bien, en algún momento se repartiese, sería genial para el banco y/o los accionistas, como potencial inversionista es muy relevante saber qué pasa con ese dinero.

Dando un par de vueltas pillé esto:

" La diferencia entre la utilidad líquida del ejercicio y la utilidad líquida distribuible se registrará en una cuenta de reserva y
no podrá distribuirse ni capitalizarse.  Esta disposición transitoria  se mantendría vigente hasta que se haya extinguido la
obligación a que se refiere la Ley N°19.396 adeudada por la Sociedad Matriz del Banco de Chile S.A. directamente o a través
de su sociedad filial SAOS S.A. Este acuerdo permitirá mantener el concepto tras la definición de cuota anual incorporado
en el contrato de 1996 con el Banco Central de Chile, luego de que, producto de la implantación de las normas contables
IFRS en 2009, se eliminó de la contabilidad la corrección monetaria del capital que permitía proteger el valor del capital y
reservas en escenarios de inflación. Esta adecuación resulta particularmente importante para proteger los derechos de los
accionistas de SM-Chile S.A"

Quizás soy muy duro, sigo sin entender sad.

¿ Eso quiere decir que está bajo un colchón estáticamente ? ¿ No la meten ni en algún depósito a plazo siquiera ? Y si se extingue esa obligación  de la ley 19.396, habrá un tremendo botín a repartirse cuando ocurra esa fecha o quizás hasta se pueda comprar a un competidor?

No me calza ... dicen que esto protege a los accionistas de SM-Chile S.A., si faet mostró que SM-Chile son accionistas del banco de chile y de hecho son privilegiados por que pueden recibir 100% cash en vez de solo el 70% que reciben los accionistas comunes y corrientes (compensandolos eso sí con acciones equivalentes a ese 30%) en rigor deberían preferir que se reparta todo (si quieren el cash as soon as possible).

En efecto lo que creo que hace esta política es simplemente que año a año todos los accionistas, incluyendo SM-Chile S.A. reciban menos lucas viendo como una buena parte queda en un cofre de reservas. Ahora,

¿Pueden quedarse cortos de plata y necesitar algún aumento de capital si no hacen esto?

Primero, al parecer este dinero guardado no se podría usar necesariamente por lo que de necesitar lucas deberían hacer igual el aumento de capital.

Segundo, de poder usarse para este fin, no se necesitaría necesariamente pues, el 30% de lo que se reparte correspondiente a los accionistas ordinarios sería cash que el banco de chile retendría para poder hacer frente a lo que quiera hacer frente sin necesidad de algún aumento de capital.

Bueno, ojalá alguien sepa claramente esto y quiera compartirlo. Saludos.

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#355 24-03-15 18:59

Giro
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Re: CHILE

Una consulta:  Por qué creen ustedes que el precio de SM Chile B ha crecido año a año mucho más que lo que crece las CHILE?  Se supone que las acciones más alejadas de la productiva debieran estar más castigadas.

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#356 25-03-15 09:06

faeterov
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Calificacion :   24 

Re: CHILE

Porque SM está apalancada en el CHile.

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#357 25-03-15 15:52

ALBATROS
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Re: CHILE

LuckyLeaks:
Para el primer punto, mira en la Bolsa de Santiago seleccionando CHILE en la parte de "Ultimas Variaciones de Capital".
Ahí salen las fechas de los años anteriores en la cuál se tiene derecho a las acciones correspondientes al 30 % que te corresponda en su oportunidad. Este año, aún no aparece la fecha. El año pasado la fecha de corte para tener derecho fue el 04 de Julio.
Saludos

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#358 27-03-15 06:57

Sergio DM
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Re: CHILE

Estimados

Perdón por mi ignorancia, no se suponía que el chile entregaría el dividendo, una parte en dinero ($ 3,42) correspondientes al 70% de la utilidad y otra en acciones libres de pago correspondientes al 30% de la utilidad. El dividendo en dinero ya lo entregaron ¿aleguen sabe cuando entregan el dividendo en acciones?

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#359 27-03-15 08:08

LuckyLeaks
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Calificacion :   102 

Re: CHILE

Al preguntar en consorcio me dijeron que lo correspondiente a las crías lo informarían en la reunión del 26 de marzo, es decir hoy habría claridad sobre cuándo habría que tener acciones del chile para tener derecho a recibir las crías. Lo encuentro raro, según yo debería haber un día que sea el cierre para el 100% de lo que se entregue, pero es lo que hay no más.

Desconectado

#360 27-03-15 08:23

Sergio DM
Miembro
Calificacion :   

Re: CHILE

Muchas gracias LuckyLeaks por la información

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