VAPORES

darwin tamayo · 21-07-14 12:44

FiTo escribió:

Vale la pena perder cuando salta un SL y no cuando quedas clavado con una OSA.

Es que en el caso de las osas no se puede aplicar un SL

Hjosé · 21-07-14 12:49

No lloren tanto se transaron 500.000 ac. a $ 27 piticlines.......... saludos

FiTo · 21-07-14 12:50

darwin tamayo escribió:

FiTo escribió:
Vale la pena perder cuando salta un SL y no cuando quedas clavado con una OSA.
Es que en el caso de las osas no se puede aplicar un SL

Si se puede, el tema es que transar una osa como la de vapores, que nunca prendió, era un riesgo. Las CMPC-osa fueron bastante buenas, se podía hacer algo y no salir perdiendo como con vapores.

A que voy, diferente es perder un 30% en una caída de la osa que perderlo todo.

Saludos
FiTo

Whiteboard · 21-07-14 13:19

Tgold escribió:

sl3 escribió:
No es que no se pueda aplicar SL. Siempre se puede, el éxito dependerá de la liquidez que tenga el papel.
En este caso, casi 0... Y los que ingresaron aquí sabian del enorme resgo implicito...
Es resumen, el concepto SL si es aplicable para cualquier acción, pero el éxito en que sea dicho valor de salida dependerá tanto de la disciplina como de la liquidez del papel.
sl3
Aplicable para cualquier acción...?
sl3; consultas.?
*Que pasa si compro acciones a $3.000 y tengo un SL de $2.950, y despues del cierre de $3.000.- al otro día cae en la primera transacción a $2.900.- y de ay no para de caer $2.800.- $2.600.- $1.000. $500.- $100.- $50.-......nunca mas visito y llegó a los $2.950.- (mi SL) que paso y pancho....? no sirvío mi SL, como lo fijo...)
* ó que pasa si al otro día despues del cierre de los $3.000.- y de poner mi SL a los $2.950.- visitó los $2.900. con una o 2 transacciones y despues de ello solo empezó a subir y subir. habré cooperado con mis SL?

para la primera, el sl quedó en 2900, tampoco es la papa... si hay un gap hay que comerlo

Para la segunda, es el riesgo de los SL, hay detractores y promotores... el precio de la acción está lleno de los "que pasa si..", " y si mañana cambia la tendencia.." , "y si mañana se desploma.."

antonio558 · 21-07-14 13:23

Yo mantendría la Cautela, el viernes vapores subió 1,13%, es normal que ajuste algo hoy, otra cosa es si se fuera a los $25, esto se va a definir entre martes y jueves.

Atte.

Fenix10 · 21-07-14 15:27

Si salta un SL, dependiendo el monto de la inversión puedo estar perdiendo 240.000 o tal vez más, y además el dinero invertido estaba retenido.

Con la OSA claramente se que es un riego, y pierdo la plata igual si es que me equivoco, no veo la diferencia. Diferente es si invirtiera mucho dinero comparable al que se invierte en acciones.

FiTo escribió:

Vale la pena perder cuando salta un SL y no cuando quedas clavado con una OSA.

Fenix10 · 21-07-14 15:33

No cre que haya algo muy misterioso, es simple expectativa.

Por otra parte si quisiera adquirir un gran volúmen de acciones, digamos unos 100.000.000 probablemente me costaría comprarlas sin hacerlas subir bastante (de hecho lo han estado haciendo en pequeños paquetes). Pero si compro las osas, nadie se da cuenta.

globo escribió:

Estare equivocado,la Osa si tiene valor,es mirar la poca o nula oferta de venta de esta,ami parecer los tenedores de estas acciones no han sido informados correctamente,si supieran y no las tomaran perderian un capital de valor,y este grupo nacional las valoraria a $ 28.13,para propio,como siempre hay algo mas,debajo de la linea de flotacion,y se conocera despues de la fecha.

antonio558 · 21-07-14 15:58

Enderezando rumbo a ultima hora ???

gokkuu · 21-07-14 16:00

hace rato no se la puede con los 27 ....

antonio558 · 21-07-14 16:02

Todavía queda plazo....................

Fenix10 · 22-07-14 01:55

Solo un saltito de 6%... no le pido más...si quiere regalarme un 8% no me enojaría tampoco....
Falta alguna buena noticia... que los Lucksic aporten algo creativo....

antonio558 escribió:

Todavía queda plazo....................

antonio558 · 22-07-14 08:23

Veamos como parte hoy, recién es 22 de julio, quedan 2 a 3 días de algo de liquidez para las Osas.

Atte.

antonio558 · 22-07-14 09:35

No logro comprender como ayer y una transacción hoy lograron entrar a la Osa a valores como $0,07 , $0,089, $0,09 ????????????

Como es posible..............???? Se supone que tu corredora no te deja poner una orden a menos del 10% del valor actual de transacción, y la acciòn no vario de los $0,10 y 0 $0,11.

Atento a sus respuestas.

Fenix10 · 22-07-14 09:41

No creo que para las Osas rigan las misma reglas que para las acciones...

antonio558 escribió:

No logro comprender como ayer y una transacción hoy lograron entrar a la Osa a valores como $0,07 , $0,089, $0,09 ????????????
Como es posible..............???? Se supone que tu corredora no te deja poner una orden a menos del 10% del valor actual de transacción, y la acciòn no vario de los $0,10 y 0 $0,11.
Atento a sus respuestas.

antonio558 · 22-07-14 09:50

Yo creo, que si rigen, por que la semana pasada intente comprar y vender estas osas, y no me permitía el sistema colocar una orden que superará el 10% del precio de transacción del momento. Por ello me parece extraño.

Atte.

Whiteboard · 22-07-14 10:11

Lo que pasa es que hay ordenes que son mayores a un día y están puestas cuando valían eso

Por otro lado, no hay que preocuparse por la liquidez de la OSA si se tiene las espaldas para hacerlas efectivas igual se puede esperar hasta el último día

MARKOLICH · 22-07-14 10:28

Whiteboard, dices que no hay que preocuparse por la liquidez de las osas.........ummmmmmmm veamos, si compraste $500.000 en osas, a $0.1= 5.000.000 de osas, vale decir , deberías suscribir cinco millones de acciones a $28= 140.000.000.-
Para salvar tu inversión de 500.000 debes invertir $140.000.000¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Este tipo de situaciones se viven todos los días, y creo que muchos d e ustedes las han visto, Fulano les debe plata, digamos dos palos, ya casi perdidos, y viene con un cuento de un proyecto, y el contacto que tiene en el puesto clave, y que el negocio es seguro y se hará millonario y te pagará tus dos palos, claro que para ese negocio necesita que le prestes cien palos¡¡¡......acto seguido, algunos, créanme, he conocido varios, le prestan los cien palos para recuperar los dos palitos¡¡¡¡¡¡¡¡
Esto es lo mismo, querer salvar la plata de las osas comprando obligado la acción es exactamente lo mismo, solo que acá te hacís Spam solito.
Saludos.

queimporta · 22-07-14 11:54

Ya no pasara los 28 y con suerte lo hara de los 27. que pasara? los L tendran que poner las lucas para realizar el aumento? que pasara con las OSA? El mercado ya realmente no cree en vapores? .

Hjosé · 22-07-14 12:04

El AK es para pagar 7 buques nuevos que se integraran a la fusión.......... ahora como saber si los L ya suscribieron parte de lo que les corresponde................ con ese antecedente el papel reacionaría favorablemente y superaría la resistencia de los $ 27..... ojalá suceda.......... saludos

Fenix10 · 22-07-14 12:23

Me parece que AK se comprometió no solo a suscribir su parte sino a suscribir todas las que no fueran suscritas por los demás accionistas. Lo que yo entendí es que esa fué la razón por la que la acción subió tan rápidamente, y lo que me convenció de arriesgar algo en las OSAS.

Pero las osas son riesgosas. En este caso el riesgo era altísimo, aunque el premio pudo haber sido muy bueno...

Al parecer ya no habrá premio... pero aún faltan unos cuantos días...

Hjosé escribió:

El AK es para pagar 7 buques nuevos que se integraran a la fusión.......... ahora como saber si los L ya suscribieron parte de lo que les corresponde................ con ese antecedente el papel reacionaría favorablemente y superaría la resistencia de los $ 27..... ojalá suceda.......... saludos

Preciso · 22-07-14 12:37

Los Luksic están comprometidos con el 100% del aporte de capital, si nadie suscribe ellos ponen todo el aporte de capital. Eso es conocido del día 1.

Fenix10 escribió:

Me parece que AK se comprometió no solo a suscribir su parte sino a suscribir todas las que no fueran suscritas por los demás accionistas. Lo que yo entendí es que esa fué la razón por la que la acción subió tan rápidamente, y lo que me convenció de arriesgar algo en las OSAS.
Pero las osas son riesgosas. En este caso el riesgo era altísimo, aunque el premio pudo haber sido muy bueno...
Al parecer ya no habrá premio... pero aún faltan unos cuantos días...

Hjosé escribió:
El AK es para pagar 7 buques nuevos que se integraran a la fusión.......... ahora como saber si los L ya suscribieron parte de lo que les corresponde................ con ese antecedente el papel reacionaría favorablemente y superaría la resistencia de los $ 27..... ojalá suceda.......... saludos

Preciso · 22-07-14 12:42

En ese escenario lo que pasará es que los Luksic pondrán todo el aporte de capital, los que invirtieron en Vapores ganarán cerca de un 30% en 1 mes app. (recordar que estuvo a 21,75 hace semanas) y los que invirtieron en las osas perderán entre un 30% a un 100% de su capital dependiendo cuando logren salir.

La pasada buena era comprar vapores no osas (hasta ahora).

queimporta escribió:

Ya no pasara los 28 y con suerte lo hara de los 27. que pasara? los L tendran que poner las lucas para realizar el aumento? que pasara con las OSA? El mercado ya realmente no cree en vapores? .

queimporta · 22-07-14 13:53

Hasta ahora, quedan un par de dias.......si existiera una noticia buena, esta habria salido. Por lo que la OSA paso a mejor vida. Entonces los L ya tenian en cuenta esto? quieren realmente poner ellos sus lukas?
Al parecer va por ahi la cosa....

Hjosé · 22-07-14 16:25

queimporta escribió:

Hasta ahora, quedan un par de dias.......si existiera una noticia buena, esta habria salido. Por lo que la OSA paso a mejor vida. Entonces los L ya tenian en cuenta esto? quieren realmente poner ellos sus lukas?
Al parecer va por ahi la cosa....

Muy equivocada la estrategia, porque con 3 palos verdes metidos en la transacción diaria del papel, lo harían subir a $ 30 piticlines y se ahorrarían todas las subscripciones que harían los minoritarios más los inversionistas extranjeros.......... son hartos palos verdes de ahorro.......... saludos

Preciso · 22-07-14 16:29

Hjosé: Buenísimo análisis, quizás dado eso todavía hay espacio para milagros, esto es, que vapores supere esta semana los 28,11 pesos.

Whiteboard · 22-07-14 16:31

Creo que ya está casi cumplido el objetivo que es achicar el gap, casi está en 1 peso, si los L suscriben los 200 palos verdes, serían 8 palos de "castigo", pero que podrían recuperar si la acción sigue subiendo..
Además hay otros accionistas que no querrán diluir su participación así que eso de que los L se ponen con todo es hasta por ahí nomas.

Saludos

Hjosé · 22-07-14 18:27

Whiteboard escribió:

Creo que ya está casi cumplido el objetivo que es achicar el gap, casi está en 1 peso, si los L suscriben los 200 palos verdes, serían 8 palos de "castigo", pero que podrían recuperar si la acción sigue subiendo..
Además hay otros accionistas que no querrán diluir su participación así que eso de que los L se ponen con todo es hasta por ahí nomas.

Saludos

Lo L tienen sólo el 42% de Vapores por tanto las lukas que tendrían que desembolsar serían harto más de lo que señalas, ......sí estoy de acuerdo que otros minoritarios no querrán diluirse.............. pero hay posibilidades que entren
otros inversionistas que no tienen acciones......... por ahí se transan las osas............. saludos

antonio558 · 22-07-14 23:24

No a dejado de tener cierres al alza, mañana mucha atención.

Atte-

Bowick · 23-07-14 09:58

Alguien me explica esta primera transacción a $30

CharlieMAC · 23-07-14 10:01

Veo una TREMENDA e inusual vela roja en vapores (usando consorcio) y el precio está en $30. Opiniones?

Foro Chilebolsa

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